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General: El sábado y todo el contexto
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Respuesta  Mensaje 1 de 14 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 04/10/2012 20:12
 
Se tiene que leer todo el contexto
 
La muerte de Cristo en la cruz quita el pecado, principalmente esos pecadillos de la comida y de los dias de reposo, el sabado
 
Colosenses 2:13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 
2:14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,
2:15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. 
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo(sabado),


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Respuesta  Mensaje 2 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 20:27
Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 6 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 03/10/2012 19:21

Colosenses 2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo


este pasaje lo utilizan mucho las personas que no quieren saber nada de la torah, alegan que Pablo ya dejo que te comieras las cucarachas, ratas, chinches no le eches tanta crema a tus tacos y que ademas ya no hay que cumplir las fiestas, que el shabat está abolido etc etc...

pero que realmente enseña ese pasaje.
pues lamento desilusionar a los inmundos, ya que Pablo por ninguna parte dice o permite romper la torah.

realmente tenemos que ver a quien le estará hablando Pablo, Pablo habla con gentiles conversos, y en ese tiempo como ahora había miles de personas como el rectificador que nos juzga a nosotros que guardamos la torah, en aquel entonces existía igual personas que les decían desarraigados, falsos judíos, etc etc..
por esa sencilla razón Pablo les dice que no los juzguen por guardar las fiestas, shabat, lunas nuevas etc etc.
Tergiversas todo, pablo les dice que no necesitan circuncidarse, que no necesitan dejar de comer algo, que no necesitan guardar el sábado, que cristo en la cruz pagó por esos pecados.

Como la ves?


Respuesta  Mensaje 3 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 20:30
Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 2 en el tema 
De: r

 

Cuidado con los judaizantes


Respuesta  Mensaje 4 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 04/10/2012 21:46
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 04/10/2012 15:12
 
Se tiene que leer todo el contexto
pues vamos al contexto ok
mira y aprende recty
........................................................................................................................

 

Efesios 2: 15 "aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,"

Las palabras de Efesios , parecieran decir o confirmar la doctrina de que los mandamientos fueron abolidos en la cruz ¿pero es esto lo que quiere decir el versiculo?

Siempre que vamos a interpretar un texto de las Escrituras debemos recordar por lo menos dos principios fundamentales:

El primero tiene que ver con un principio de la Torah: Toda afirmación debe estar corroborada al menos por dos testigos. En otras palabras cualquier afirmación que demos debe estar confirmada en otras partes de la Escritura. "La suma de tu palabra es verdad" (Salmo 119: 160). No podemos declarar como enseñanza un texto basado en un versículo, si se encuentra en oposición a la mayor parte de la Escritura.

En segundo lugar, recordemos siempre el principio "todo texto, sacado de contexto, es un pretexto", así que miremos el contexto de la frase para encontrar su real significado.

El contexto de Efesios 2 se refiere a la reconciliación entre Israel (los judíos) y los gentiles, para ser un solo cuerpo, el cuerpo del Mesías. Con su muerte, el Mesías dio paso a la posibilidad de que los gentiles, antes llamados incircuncisión y ajenos a los pactos y promesas reservados hasta entonces solamente al pueblo de Israel.

Cuales fueron entonces la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas que fueron abolidos? De acuerdo al texto, tiene que ser uno o varios mandamientos relacionados con la separación de los dos grupos. Ok.

Antes de seguir adelante revisemos y unamos otro texto similar que nos corrobora la intención de las palabras: Galatas 3: 13-14 "Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero), para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu. Hermanos, hablo en términos humanos: Un pacto, aunque sea de hombre, una vez ratificado, nadie lo invalida, ni le añade." .

Analicemos que fue lo que Yeshua abolió en la cruz:

Ante todo olvidemos que la ley o Torah abolida como se ha pretendido enseñar.

Si Yeshua mismo dijo: Mat 5: 17-19 no piensen que yo vine para aunular la torah o los profetas,NO no he venido a anular, sino a cumplir.
En verdad les digo que mientras no pasen el Cielo y la Tierra, ni siquiera una Yodni una Tilde pasará de la Torah hasta que todo se haya cumplido.
Por lo tanto, a Cualquiera que Quebrante el más pequeño de lños Mandamientos y asi lo Enseñe a la Gente, se le Considerará el más pequeño del Reino de los Cielo.
pero a Cualquiera que los Cumpla y los enseñe, a éste lo Considerrarán Grande en el Reino del Cielo
mientras existieran el cielo y la tierra ni una jota, ni una tilde de la Torah o Ley pasarían hasta que todo fuera cumplido,
 
veamos de nuevo efesios El contexto mismo nos explica lo que se abolió: La promesa y el pacto de YHVH fueron exclusivamente con Abraham, su descendencia y su simiente. (ver.16) La simiente solo es una, Yeshua! (verso 17). Un pacto no puede ser cambiado jamás. (ver.15), por lo tanto los gentiles estábamos excluidos de las promesas ya que al no ser descendientes directos de Abraham, solo Yeshua podía darnos la entrada al pacto.

Leamos entonces de nuevo el verso 13 y 14: Cual era la maldición de la ley? El mismo versículo lo explica claramente: La que impedía que los gentiles alcanzásemos la bendición de Abraham "), para que en Cristo Jesús la bendición de Abraham alcanzase a los gentiles, a fin de que por la fe recibiésemos la promesa del Espíritu."

Antes de Yeshua, el pueblo de Israel, sabía que el era el pueblo escogido. Por no conocer la simiente (Yeshua), Israel, (en aquel entonces solo la casa de Judá ya que la casa de Israel estaba dispersa entre los gentiles), había establecido una serie de ordenanzas que de ninguna manera tenían que ver con la Torah, que establecían restricciones para todo aquel de entre los gentiles que quisiera venir a adorar al Elohim de Israel. Habían construido en el tiempo de Zorobabel, una pared de separación en el Templo de tal manera que no podían estar unidos en el momento de la adoración, y solo se permitía la entrada a ese lugar de los prosélitos que eran gentiles que se habían acogido al judaísmo.

De nuevo resumamos: Lo que Yeshua abolió en la cruz era el decreto o la parte del pacto que hacia inalcanzable a los gentiles, la promesa de ser parte del pueblo de Israel el pueblo escogido. Pero esto invalidó TODA LA LEY O LA TORAH? NO! La prueba esta en el verso 19 donde se pregunta .. Entonces para que sirve la ley? La respuesta, de acuerdo a la enseñanza cristiana debía haber sido: "la ley fue ya abolida" verdad? Pero en su lugar la respuesta es que la ley fue añadida a causa del pecado. Que quiere decir? La Torah o ley es como el espejo donde podemos saber si hemos pecado o no. El pueblo de YHVH tiene normas que seguir porque sin santidad nadie vera a YHVH! Y santidad es obediencia a la Torah y fe en Yeshua. (Apocalipsis 14: 12).

El versículo 21 aclara aun mas que la ley esta vigente: " ¿Luego la ley es contraria a las promesas de Dios? En ninguna manera; porque si la ley dada pudiera vivificar, la justicia fuera verdaderamente por la ley". Pueden verlo? Vamos paso a paso. Si la ley o Torah fuera contraria a la fe, este hubiera sido el momento de aclararlo. No creen? Pero lo que aclara Pablo es que no podemos ser salvos por la ley. Solo por la fe en Yeshua! La ley es el manual de instrucciones o la constitución de Israel.

Volvamos entonces a Efesios 2: 15.

Que es lo que vuelve a decir la carta que fue abolido?

15 "aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,"

Dice claramente que fueron las ordenanzas que impedían a los gentiles ser parte del pueblo escogido. Recordemos ahora que entre los gentiles estaba también la casa de Israel. Ahora sin estas ordenanzas, los dos pueblos (judíos y gentiles) o (casa de Israel y casa de Judá).

Pero la pared de separación NO ES LA TORAH! Antes de Yeshua los judíos, única parte de Israel que continuaba al lado del Padre, consideraban a los gentiles perros impuros. El mismo Yeshua uso estas palabras cuando hablaba a la mujer que pidió ayuda para su hijo. (Mateo 15: 26), y les estaba prohibido entrar en sus casas. Con Yeshua esta enemistad estaba finalizada. Ahora los dos grupos tienen los mismos requisitos: La salvación es únicamente por la sangre del Cordero de YHVH, y la Torah es el manual o camino de salvación. La prueba es que en el verso 20 de Efesios 2, una vez los gentiles reciben la ciudadanía de Israel por la fe en Yeshua, deben edificarse en el fundamento de los apóstoles y profetas que es sin duda alguna LA TORAH!

Como podemos confirmar esto de nuevo? En Efesios 4: 17 Pablo exhorta a los nuevos creyentes gentiles que ya no anden mas como los otros gentiles, con la mente entenebrecida, y AJENOS DE LA VIDA DE YHVH POR LA IGNORANCIA QUE HAY EN ELLOS!

Efesios 4: 17-18 "Esto, pues, digo y requiero en el Señor: que ya no andéis como los otros gentiles, que andan en la vanidad de su mente, teniendo el entendimiento entenebrecido, ajenos de la vida de Dios por la ignorancia que en ellos hay, por la dureza de su corazón; "

Cual es la vida de YHVH? LA TORAH! Pablo recomienda entonces, verso22 en adelante cambiar la manera de vivir, por la del nuevo hombre. Y cual es la nueva forma de vida? Torah! Cada cambio hace referencia a un mandamiento de la Torah que nos indica lo que YHVH el Padre Eterno espera de nuestro comportamiento. Y miren algo muy interesante. Como termina la carta a los Efesios? Pablo hace referencia a la Torah, cuando enumera de nuevo las condiciones para recibir la pascua: Efesios 6: 10-19, la armadura del hijo de YHVH, es exactamente la referencia a las palabras de exhortación del Padre en Éxodo 12: 11 cuando fue instituida la Pascua de YHVH.

¿Esta entonces abolida la Torah? NO! Es la salvación por el cumplimiento de la Torah? NO! La salvación es por fe, por gracia, por la sangre de Yeshua derramada en el madero.

Por ultimo se me ocurre este ejemplo. Nadie puede hacerse ciudadano de Estados Unidos por seguir su constitución y sus leyes. Debe acogerse a la ordenanza especial y una vez hecho ciudadano debe seguir y obedecer su constitución. De igual manera, cuando nos hacemos ciudadanos de Israel por fe en Yeshua, debemos seguir su constitución y leyes: LA TORAH O LEY!

Una recomendación final: Cuando estén leyendo las cartas de Pablo quiten deliberadamente de sus mentes la idea puesta anteriormente de que la ley esta abolida. Y van a ver como entienden mejor el pensamiento Paulino. YESHUA, LA CABEZA DEL CUERPO, NUESTRO SALVADOR Y SEÑOR, AFIRMÓ QUE NO SERIA ABOLIDA MIENTRAS EXISTIERAN EL CIELO Y LA TIERRA! (Mateo 5: 17) SHALOM!

desdeelmontedeefraim.org/.../


Respuesta  Mensaje 5 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 21:49
El contexto es este
Respuesta  Mensaje 1 de 4 en el tema 
De: rectificador  (Mensaje original) Enviado: 04/10/2012 20:12
 
Se tiene que leer todo el contexto
 
La muerte de Cristo en la cruz quita el pecado, principalmente esos pecadillos de la comida y de los dias de reposo, el sabado
 
Colosenses 2:13 Y a vosotros, estando muertos en pecados y en la incircuncisión de vuestra carne, os dio vida juntamente con él, perdonándoos todos los pecados, 
2:14 anulando el acta de los decretos que había contra nosotros, que nos era contraria, quitándola de en medio y clavándola en la cruz,
2:15 y despojando a los principados y a las potestades, los exhibió públicamente, triunfando sobre ellos en la cruz. 
2:16 Por tanto, nadie os juzgue en comida o en bebida, o en cuanto a días de fiesta, luna nueva o días de reposo(sabado),

Respuesta  Mensaje 6 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 21:54
Lo tuyo es GOOGLE
 

Respuesta  Mensaje 7 de 14 en el tema 
De: picasso Enviado: 04/10/2012 22:02
lo ignorante no tiene cura para que pierdo el tiempo con un icredulo
quedate con tu basura

Respuesta  Mensaje 8 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 04/10/2012 22:08
no pierdas el tiempo picasso, rectificador no medita lo que le escribes.

a rectificador solo le interesa figurar en el foro, yo puse este epígrafe y en vez de refutar lo que yo escribí muda el epígrafe a uno que el abrió.

solo le interesa ser el primero aquí.

aunque escriba pura basura pero el sigue escribiendo.

Respuesta  Mensaje 9 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 22:14

La salvación es únicamente por la sangre del Cordero de YHVH, y la Torah es el manual o camino de salvación. La prueba es que en el verso 20 de Efesios 2, una vez los gentiles reciben la ciudadanía de Israel por la fe en Yeshua, deben edificarse en el fundamento de los apóstoles y profetas que es sin duda alguna LA TORAH!

http://desdeelmontedeefraim.org/otros/QUE%20MANDAMIENTO%20FUE%20ABOLIDO%20EN%20EL%20MADERO.pdf

La tora no es los apostoles y los profetas, la tora es el pentateuco, el pentateuco son cinco libros;

1-Genesis

2-Exodo

3-Levitico

4-Numeros

5-Deuteronomio

Efesios 2:20 edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,

Respuesta  Mensaje 10 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 04/10/2012 22:20
De: ultimaedad Enviado: 04/10/2012 14:08
no pierdas el tiempo picasso, rectificador no medita lo que le escribes.

a rectificador solo le interesa figurar en el foro, yo puse este epígrafe y en vez de refutar lo que yo escribí muda el epígrafe a uno que el abrió.

solo le interesa ser el primero aquí.

aunque escriba pura basura pero el sigue escribiendo. Tú eres el que mudaste mi epigrafe, aqui están los enlaces
 
 

Respuesta  Mensaje 11 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 05/10/2012 01:40
yo abrí un tema porque tú no quisiste contestar nada.

si tu no quieres opinar en el mismo tema que tú abriste es caso cerrado.

así que no contestes a mi tema si no quisiste contestar en el otro epígrafe.

eres un ignorante que solo opina si otra persona escribe algo, pero no eres capas de opinar algo por ti solo.

lo ignorante no tiene cura como dijo picasso.

Respuesta  Mensaje 12 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 05/10/2012 16:34
De: ultimaedad Enviado: 05/10/2012 01:40
yo abrí un tema porque tú no quisiste contestar nada.

si tu no quieres opinar en el mismo tema que tú abriste es caso cerrado.

así que no contestes a mi tema si no quisiste contestar en el otro epígrafe.

eres un ignorante que solo opina si otra persona escribe algo, pero no eres capas de opinar algo por ti solo.

lo ignorante no tiene cura como dijo picasso.
Yo no estoy para contestar preguntas tontas, tu y picasso me hacen preguntas tontas, no saben debatir, en lo de picasso y satanas era lo mismo y tu sales con que le crees mas a picasso porque picasso es hombre de Dios, esa si que es una tonteria, pues ustedes son hombres de Dios pero eso no les quita lo ignorantes

Respuesta  Mensaje 13 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 06/10/2012 13:23
El principio de la sabiduría esta en el temor de Dios.
Y tu nos dices ignorantes.

Por favor.

Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: rectificador Enviado: 07/10/2012 14:16
De: ultimaedad Enviado: 06/10/2012 05:23
El principio de la sabiduría esta en el temor de Dios.
Y tu nos dices ignorantes.

Por favor.
 
El temor a Dios es portarse bien, para portarse bien no se necesitan escrituras
 
Yo les digo ignorantes y ustedes me dicen ignorante
La sabiduria no son las escrituras, la sabiduria es el arte de aplicar los conocimientos en una forma inteligente


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