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General: Evangelio
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Respuesta  Mensaje 1 de 37 en el tema 
De: Mario Alvarez  (Mensaje original) Enviado: 12/01/2013 00:33
Que opinan del Evangelio de la prosperidad?


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Respuesta  Mensaje 8 de 37 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 12/01/2013 03:01
Aun que estoy 100% seguro que usted nunca va a entender que toda la torah es sombra de Cristo.(Mario)
Ultimaedad no entiende nada

Respuesta  Mensaje 9 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 03:23
mario:

primero que nada quiero saber ¿que es para ti sombra?

dices que estas 100% seguro que no voy a entender que la torah es sombra de cristo.  ¿que te da esa seguridad?

te voy a probar con las escrituras que el evangelio es la torah. pero primero contéstame ¿que es para ti sombra?

Respuesta  Mensaje 10 de 37 en el tema 
De: Mario Alvarez Enviado: 12/01/2013 03:38
ok,
 
- Sombra es una copia de algo (sea objeto, persona, animal) real, pero que nunca se va a entender como se entiende la imagen original.
 
- De que porque estoy 100% seguro, espor la forma de expresarse, los creyentes cristianos nunca nombra la torah a no ser que sea para estudio, ellos siempre van a nombrar la torah como el antiguo testamento.
 
- Me gustaria saber lo que usted afirma y soy todo lector ante sus argumento y le prometo que lo leeré sin perjuicios.
 
 
__________________________________________________

despues de exponerme sus argumento me gustaria preguntarte algo, pero responda despues de exponer.
 
La ley es perfecta y santa.   -     Jesucristo es perfecto, santo y salvador.
 
La ley es caracter de Dios   -   Jesucristo es el verbo
 
Quien es mejor para seguir?

Respuesta  Mensaje 11 de 37 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 12/01/2013 04:57
General: Sin censura?, y este adjunto perro qué?
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Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: Apolonio  (Mensaje original) Enviado: 11/01/2013 20:45
General: LOS TONTOS SOLO HACEN TONTERIAS...
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Respuesta  Mensaje 1 de 2 en el tema 
De: concursante  (Mensaje original) Enviado: 11/01/2013 19:58
 
 
 
 
De: Apolonio Enviado: 11/01/2013 17:31
concursante ha ocultado este mensaje
http://www.gabitogrupos.com/LIBREPENSADORSINCENSURA/template.php?nm=1357955967
 
 
 
 
 
 
 
 
 


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Respuesta  Mensaje 2 de 2 en el tema 
De: Mario Alvarez Enviado: 11/01/2013 20:03
jajajajajajajajajajajaja.

Respuesta  Mensaje 12 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 04:57
ok.
contesto.

Gál 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio
G2098 diferente.

G2098
εὐανγέλιον
euanguélion
de lo mismo que G2097; buen mensaje, i.e. el evangelio: evangelio.

evangelio= buen mensaje. G2097 = de G2095 y G32; anunciar buenas nuevas

buen mensaje se compone de 2 palabras G2095 y G 32

G2095
εὖ
eu
neutro de un primario εὖς eús (bueno) ; (adverbio) bien, bueno: bien.

G32
ἄγγελος
ángelos
de ἀνγέλλω angélo [probablemente derivado de G71; Compare G34] (traer nuevas); mensajero; especialmente «ángel»; por implicación pastor: mensajero, ángel.

evangelio= buen mensaje.

si vemos este pasaje dice:

Mar 8:35 Porque todo el que quiera salvar su vida, la perderá; y todo el que pierda su vida por causa de mí y del evangelio, la salvará.(H)

cristo dice que den la vida por el y por el evangelio. LAS 2 COSAS. POR CRISTO Y POR EL EVANGELIO.

pero ¿que es el evangelio según las escrituras?

vamos a ver el libro de Isaias 52 que dice.

Isa 52:6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.
Isa 52:7 ¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz,(C) del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!

el apostol pablo cita este pasaje literalmente en el libro de romanos:

Rom 10:13 porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo.(D)
Rom 10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
Rom 10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas

isaias está hablando de una buena nueva para los tiempos del fin, y pablo aquí lo cita literalmente. y pablo entiende perfectamente el evangelio como lo explica en este pasaje:

Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis;
1Co 15:2 por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.

pablo dice que si retenéis la palabra seras salvo, es decir que el evangelio es una palabra que hay que retener, la pregunta es ¿a que palabra se referirá pablo?

vamos a ver lo que dice el apostol pedro al respecto:

1Pe 1:23 siendo renacidos, no de simiente corruptible, sino de incorruptible, por la palabra de Dios que vive y permanece para siempre.
a que palabra de Dios se refiere el apóstol pedro. pues a la torah y los profetas, ya que ni siquiera existía el nuevo testamento, es por eso que cita a el profeta isaias 40 en el siguiente verso.
1Pe 1:24 Porque:
Toda carne es como hierba,
Y toda la gloria del hombre como flor de la hierba.
La hierba se seca, y la flor se cae;
1Pe 1:25 Mas la palabra del Señor permanece para siempre.
pon mucha atencion en lo que dice pedro.
Y esta es la palabra que por el evangelio os ha sido anunciada.
y esta es la palabra¿a que palabra se refiere pedro? la torah.
entonces la palabra (la torah) debe anunciar el evangelio, las instrucciones divinas.
si el evangelio que anuncias no contiene la torah y los profetas es un falso evangelio.

ahora vamos a ver el libro de hebreos


Heb 3:16 ¿Quiénes fueron los que, habiendo oído, le provocaron? ¿No fueron todos los que salieron de Egipto por mano de Moisés?
Heb 3:17 ¿Y con quiénes estuvo él disgustado cuarenta años? ¿No fue con los que pecaron, cuyos cuerpos cayeron en el desierto?
Heb 3:18 ¿Y a quiénes juró que no entrarían en su reposo, sino a aquellos que desobedecieron?(D)
Heb 3:19 Y vemos que no pudieron entrar a causa de incredulidad.
Heb 4:1 Temamos, pues, no sea que permaneciendo aún la promesa de entrar en su reposo, alguno de vosotros parezca no haberlo alcanzado.
Heb 4:2 Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos; pero no les aprovechó el oír la palabra, por no ir acompañada de fe en los que la oyeron.

aquí dice que a los israelitas se les predico el buen mensaje.
ahora vamos a ver heb 4:2 en un interlineal.

ojo letras rojas.

Heb 4:2 Porque G1063 C también G2532 C a nosotros se nos ha anunciado G2070 G2097 VP-I1P VRPP-PNM la buena nueva como G2509 B a ellos; G2548 RD-NPM pero G235 C no G3756 T les G1565 RD-APM aprovechó G5623 VAAI3S el G3588 DGSF oír G189 NGSF la G3588 DNSM palabra, G3056 NNSM por no G3361 T ir acompañada G4786 VRPP-SNM de fe G3588 G4102 DDSF NDSF en los G3588 DDPM que la oyeron. G191 VAAP-PDM

G2097
εὐανγελίζω
euangelízo
de G2095 y G32; anunciar buenas nuevas («evangelizar») específicamente el evangelio: noticia, nueva, predicar, evangelio, anunciar, bueno.

a los israelitas se les predico el evangelio, pero no les aprovechó oír la palabra por no ir acompañada de fe.

el evangelio que no tiene la torah implícita es un falso evangelio.







Respuesta  Mensaje 13 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 05:17

Respuesta  Mensaje 14 de 37 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 12/01/2013 05:40
Es simple, Jesus conocía muy bien la biblia y Jesus se hizo pasar por ese que dice Isaias ensus profecías, eso hasta el mas tonto lo ve
Isa 52:6 Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.
Isa 52:7 ¡Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz,(C) del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: ¡Tu Dios reina!



Respuesta  Mensaje 15 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 05:53
ese no es el tema rectificador.

Respuesta  Mensaje 16 de 37 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 12/01/2013 05:58
De: ultimaedad Enviado: 11/01/2013 21:53
ese no es el tema rectificador. Como chingados que no, este no es un foro doctrinal, es un foro de libre opinion, este no es el foro de Tito, por eso estamos aqui, porque Tito nos expulsó, aqui no hay censura, lo que hay es un adjunto loco, el concu.

Respuesta  Mensaje 17 de 37 en el tema 
De: Mario Alvarez Enviado: 12/01/2013 06:38

Ok Gracias por ayudarme con ese versículo de Isaías

El versículo Isaías 52:6 solo el suena bonito y cabe a tu explicación, pero me gustaría que tomara en cuenta el contexto. 

Isaías 52:3 

“Porque así dice Jehová: De balde fuisteis vendidos; por tanto, sin dinero seréis rescatados. “ 

Concéntrese en el texto subrayado y compárelo con este:

 1 Corintios 6:20 (TLA)

 20 “Cuando Dios los salvó, en realidad los compró, y el precio que pagó por ustedes fue muy alto. Por eso deben dedicar su cuerpo a honrar y agradar a Dios.”

 Cuál fue el precio que pago Dios? Su Hijo. Aquí hay una sombra de Jesús.

 Isaías 52:4

 4 “Porque así dijo Jehová el Señor: Mi pueblo descendió a Egipto en tiempo pasado, para morar allá, y el asirio lo cautivó sin razón.”

 Concéntrese en el texto subrayado y compárelo con este:

 Juan 8:34-36

 34 “Jesús les respondió: De cierto, de cierto os digo, que todo aquel que hace pecado, esclavo es del pecado.”

35 “Y el esclavo no queda en la casa para siempre; el hijo sí queda para siempre.” 

36 “Así que, si el Hijo os libertare, seréis verdaderamente libres.” 

En la torah se habla que el pueblo de Israel el pueblo de Dios fue esclavizado y obligado hacer lo que el amo quería. Pues le comento que según el texto presentado por Juan, eso es sombra de los que están esclavizados del pecado ahora y que el amo y señor es el diablo. 

Entonces el hecho de Egipto y su esclavitud es sombra dela esclavitud que tiene el diablo ahora con su pueblo de Dios.. 

Isaias 52:5 

5 “Y ahora ¿qué hago aquí, dice Jehová, ya que mi pueblo es llevado injustamente? Y los que en él se enseñorean, lo hacen aullar, dice Jehová, y continuamente es blasfemado mi nombre todo el día.”

 Aquí subraye casi todo el verso: 

Juan 8:44 

44” Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.”

 No creo que explique esto puesto que se entiende solo y comprendemos cual es la sombra. 

Isaías 52:6

 6 “Por tanto, mi pueblo sabrá mi nombre por esta causa en aquel día; porque yo mismo que hablo, he aquí estaré presente.” 

Subraye casi todo el verso: 

Juan 12:49 

49 “Porque yo no he hablado por mi propia cuenta, sino que el Padre mismo que me ha enviado me ha dado mandamiento sobre lo que he de decir y lo que he de hablar.” 

Juan 14 

7 “Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto.” 

Ahora dime si no hay sombra en Isaías. Dios le hablo a Isaías pero como Isaías no sabía el plan divino de Dios no podía comprender. 

Isaías 52:7 

7 “!!Cuán hermosos son sobre los montes los pies del que trae alegres nuevas, del que anuncia la paz, del que trae nuevas del bien, del que publica salvación, del que dice a Sion: !!Tu Dios reina!” 

Es un deleite este verso comparémoslo con estos 

Marcos 1:7 

7 “Y predicaba, diciendo: Tras mí viene uno que es más poderoso que yo, a quien no soy digno de desatar, inclinándome, la correa de sus sandalias.” 

Efesios 2:15-17 

15 “aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,

16 y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo, matando en ella las enemistades.

17 Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;” 

Lucas 2:10-11 

10 “Pero el ángel les dijo: No temáis; porque he aquí os doy nuevas de gran gozo, que será para todo el pueblo:

11 que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es CRISTO el Señor.” 

Bello es la maravillosa obra del Dios Altísimo yo perfectamente cuadrado. Esto te explica que el versículo de Isaías que usted me citó era sombra de lo que iba a pasar, pero esto lo dijo Jehová por lo tanto el pensamiento humano nunca lo va a entender. 

Conclusión 

Sin darte más explicación puesto que la biblia se explica sola sabemos que para llegar a un punto tenemos que pasar por ciertas cosas, así mismo todo lo que paso el pueblo de Israel fue sombra de lo que hizo Jesús en la cruz. 

El plan revelado por Jesús, la Buenas Nuevas predicadas por Jesús era el plan divino que tenía Dios para la salvación del hombre. 

Pero porque Dios con todo su poder no quiso evitarse esto? 

Por la sencilla razón es porque él es JUSTO y RECTO. 

NUNCA QUIERO DECIR QUE LA TORAH ES PASADO, PERO LAS BUENAS NUEVAS DE CRISTO ES VOLUNTAD DE DIOS Y ES LA QUE LLEVA A LA SALVACION. 

Usted me nombra la palabra de Dios. 

El verbo de Dios es 

Juan 1 

14 “Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros […]” 

La palabra que enseñaban los apóstoles era la palabra de Dios dada por su hijo Jesucristo 

1 Tesa 2:13 

13 “Por lo cual también nosotros sin cesar damos gracias a Dios, de que cuando recibisteis la palabra de Dios que oísteis de nosotros, la recibisteis no como palabra de hombres, sino según es en verdad, la palabra de Dios, la cual actúa en vosotros los creyentes.” 

Quien traía la palabra de Dios y quien los mando a predicarla? 

Marcos 16:14-16 

“14 Finalmente se apareció a los once mismos, estando ellos sentados a la mesa, y les reprochó su incredulidad y dureza de corazón, porque no habían creído a los que le habían visto resucitado.

15 Y les dijo: Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura.

16 El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado. 

Pero estamos seguros que Jesús habla por Dios? 

Juan 12:49 

49 “Porque yo no he hablado por mi propia cuenta, sino que el Padre mismo que me ha enviado me ha dado mandamiento sobre lo que he de decir y lo que he de habla” 

Conclusión así que estamos seguros que el evangelio de Cristo es el evangelio de salvación que expresa el plan divino de Dios. 

La torah fue una guía, una ley para Israel Gálatas 3:23 “Pero antes que viniese la fe, estábamos confinados bajo la ley, encerrados para aquella fe que iba a ser revelada” ahora el evangelio de Cristo es para todo aquel que crea en por qué Gálatas 3: 28 “Ya no hay judío ni griego; no hay esclavo ni libre; no hay varón ni mujer; porque todos vosotros sois uno en Cristo Jesús.” 

Saludos.

 

Respuesta  Mensaje 18 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 07:08
quiero decir algo sencillo y rápido.

usted se a enfocado en decir que la torah es sombra de cristo y está bien, nunca e dicho lo contrario, toda la torah apunta a cristo.

las platicas que tengamos aquí, no llegan a nada por el hecho de que nos desviamos de lo que estamos hablando.
yo a usted le digo que el evangelio que no anuncia la torah es corrupto como bien se lo e demostrado. el evangelio no lo trajo cristo. trajo el cumplimiento, pero la buena nueva ya existía desde moisés, y ese es el tema, no que si es sombra o no la torah.
seria mucho mas edificante si nos limitáramos a el tema y luego seguiríamos con el otro tema.

Respuesta  Mensaje 19 de 37 en el tema 
De: Mario Alvarez Enviado: 12/01/2013 07:30
ok, bien ya te entendi cual era su punto a leer la ultima aclaracion.
 
y enmendando tienes la razon el evangelio que no tiene la torah es corrupto. pero hay un problema estos predicadores mezclan todo con fabulas humanas entrelazando falacia con verdad.
 
Principio de logica
 
Falso + verdadero = Falso
 
Verdadero + verdadero = Verdadero
 
y a los oyentes y a esos predicadores se les escapa estos principios.
 
Saludos.
 

Respuesta  Mensaje 20 de 37 en el tema 
De: picasso Enviado: 12/01/2013 07:34

El reino de Dios es el tema dominante no solamente del Nuevo Testamento, sino de la Biblia entera. No obstante, por increíble que parezca, muy pocos saben algo o nada acerca del evangelio. Los ministros del mundo olvidan o jamás predican este evangelio. ¡Por consiguiente; virtualmente todo el mundo está en completa ignorancia de la única y más grande verdad descrita en la Palabra de Dios!

 

 

Moisés fue el primer hombre al que Dios levantó para guiar a Israel. Aunque no fue un pregonero de justicia ni un apóstol, si fue un profeta y un juez, que enseñó el evangelio al antiguo Israel mientras él estaba en el desierto. Génesis 12:3 registra el evangelio, tal como lo hace Números 24:17-19.

Hechos 3:22 también muestra que Moisés, en efecto, predicó el reino venidero cuando profetizó que Dios levantaría a Jesucristo como un gran Profeta (Deut. 18:15) para predicarle a todo el mundo (Hech. 3:20-23) de su regreso.

Ahora considere lo que dice en Hebreos 3:9 y 4:2: “Porque también a nosotros se nos ha anunciado la buena nueva como a ellos [a Israel]” (4:2). Estos versículos aclaran que Moisés le predicó el evangelio al Israel de la antigüedad.

¡Estos versículos, junto con Hechos 3, muestran que incluyó todo el periodo hasta — y durante — Samuel!

Notemos cómo en Hechos 3:24 hace referencia a Samuel como habiendo predicado el evangelio: “Y todos los profetas desde Samuel en adelante, cuantos han hablado, también han anunciado estos días”.

Estas son declaraciones claras y contundentes que no se deben pasar por alto. Tómese un momento para reflexionar en lo que usted ha leído. Este versículo dice: “todos los profetas de Dios…cuantos han hablado…han anunciado estos días”.

Mateo 6:33 declara: “Mas buscad primeramente el reino de Dios y su justicia…
 

Respuesta  Mensaje 21 de 37 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/01/2013 08:06
muy buena observación la de hechos 3:24 picasso, no me había percatado de ese texto.

quiero aclarar que precisamente me enfoque a el evangelio, por la razón de que todo los sistemas religiosos creen que el evangelio es que cristo resucito y nos salvo, y pasan por alto que el evangelio contiene una palabra que hay que cumplir, y son nada menos que las instrucciones divinas.

y sobre el tema de las sombras discrepo un poco con mario. ya que si bien es cierto todo es una sombra.
¿pero una sombra de que?

Heb_8:5  los cuales sirven a lo que es figura y sombra de las cosas celestiales, como se le advirtió a Moisés cuando iba a erigir el tabernáculo, diciéndole: Mira, haz todas las cosas conforme al modelo que se te ha mostrado en el monte.

Heb_10:1  Porque la ley, teniendo la sombra de los bienes venideros, no la imagen misma de las cosas, nunca puede, por los mismos sacrificios que se ofrecen continuamente cada año, hacer perfectos a los que se acercan.

pues yo considero que son sombra de el reino de los cielos, y puesto que el reinado milenial no a llegado, la sombra sigue vigente.

el reino de los cielos está cerca. pero no a llegado.
así que hay que ensayar cumpliendo los mandamientos, para perfeccionarnos cuando de veras llegue lo que a de venir.

Respuesta  Mensaje 22 de 37 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 12/01/2013 09:50
Picasso
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  • ¿Cuál es el VERDADERO EVANGELIO?

    rcg.org/es/folletos/witrg-es.htmlCached - Translate this page
    La Biblia muestra que Jesús es mencionado junto con el evangelio. ... No que haya otro, sino que hay algunos que os perturban y quieren pervertir ... El reino de Dios es el tema dominante no solamente del Nuevo Testamento, ... No obstante, por increíble que parezca, muy pocos saben algo o nada acerca del evangelio.
  • De: picasso Enviado: 11/01/2013 23:34

    El reino de Dios es el tema dominante no solamente del Nuevo Testamento, sino de la Biblia entera. No obstante, por increíble que parezca, muy pocos saben algo o nada acerca del evangelio. Los ministros del mundo



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