Mira hermano lo más rápido, hay después te lo lo pondré, Son dos Dioses, si lo estudias bien, sino lo estudias bien son tres, pero debes de resolver el misterios de porque en las escrituras del AT solo se da a conocer a un solo dios y porque en el NT se da a conocer a un dios desconocido, para el pueblo de Israel y de ahí el conflicto de todas las naciones…

Son dos seres celestiales, donde el Dios eterno del AT aparece como el hijo en el NT y el Dios desconocido es aquel que formo todo en lo espiritual y el Dios que tiene imagen todo lo material, así de sencillo, pero muchos no lo alcanza a comprenderlo, pues nos han enseñado en diferentes formas, pero todo es una búsqueda, por encontrar la verdad… y la verdad se encuentra en las escrituras…

Saludos  

 

 

A ver hermanos se me antoja poneros unos versículos como dos capítulos, subrayados, para que le tomen importancia en su lectura y lo digieran, así despacio, poniendo su mente de quien es el Espíritu, que el hermano Coloso, no a sabido diferenciar y si , poniéndome en su lugar, de la forma que él piensa, hay un poco de razonamiento, que en los versículos que a continuación expongo pudiéramos interpretarlo, como lo interpreta Coloso y después pongo, los demás donde podremos aclarar de quien es el Espíritu y quien nos lo da…

Si nos vamos poco a poco llegaremos a la verdad del asunto, pues no podemos poner todo lo que se encuentra escrito, y de las creencias en un solo tema y ya…sino de poco a poco, pues muchas veces nos pasa, como cuando nos vemos al espejo y los que nos vemos de vez en cuando ya ni nos reconocemos, con el paso del tiempo..,.

O se nos olvida nuestro rostro…

Pero bien en las escrituras dicen:

Efecios 4: : ² con toda humildad y mansedumbre, con paciencia, soportándoos los unos a los otros en amor; ³ procurando con diligencia guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz. ⁴ Hay un solo cuerpo y un solo Espíritu,

Acá hay que ver si nos habla si son separados, o unidos como cree Coloso o como nosotros creemos, el cuerpo es del Cristo y el Espíritu de su Dios Padre, eso hay que investigar…y lo aremos y cada uno que se forme su propia idea…

así como habéis sido llamados a una sola esperanza de vuestro llamamiento. ⁵ Hay un solo Señor, una sola fe, un solo bautismo, ⁶ un solo Dios y Padre de todos, quien es sobre todos, a través de todos y en todos.

Acá como podemos ver se habla de uno solo señor de quien nos habla..: del Cristo o del Padre del Cristo?

Un solo bautismo…: el de agua o el de fuego?

Un solo Dios y padre de todos,…: el de nosotros o el de Cristo…

⁷ Sin embargo, a cada uno de nosotros le ha sido conferida la gracia conforme a la medida de la dádiva de Cristo. ⁸ Por esto dice: Subiendo a lo alto, llevó cautiva la cautividad y dio dones a los hombres.(Col. 1: 20) ⁹ Pero esto de que subió, ¿qué quiere decir, a menos que hubiera descendido también a las partes más bajas de la tierra? ¹⁰ El que descendió es el mismo que también ascendió por encima de todos los cielos, para llenarlo todo. ¹¹ Y él mismo constituyó a unos apóstoles, a otros profetas, a otros evangelistas, y a otros pastores y maestros, ¹² a fin de capacitar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo, ¹³ hasta que todos alcancemos la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, hasta ser un hombre de plena madurez, hasta la medida de la estatura de la plenitud de Cristo. ¹⁴ Esto, para que ya no seamos niños, sacudidos a la deriva y llevados a dondequiera por todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar, emplean con astucia las artimañas del error; ¹⁵ sino que, siguiendo la verdad con amor, crezcamos en todo hacia aquel que es la cabeza: Cristo. ¹⁶ De parte de él todo el cuerpo, bien concertado y entrelazado por la cohesión que aportan todas las coyunturas, recibe su crecimiento de acuerdo con la actividad proporcionada a cada uno de los miembros, para ir edificándose en amor.

¹⁷ Esto digo e insisto en el Señor: que no os conduzcáis más como se conducen los gentiles, en la vanidad de sus mentes, ¹⁸ teniendo el entendimiento entenebrecido, alejados de la vida de Dios por la ignorancia que hay en ellos, debido a la dureza de su corazón. ¹⁹ Una vez perdida toda sensibilidad, se entregaron a la sensualidad para cometer ávidamente toda clase de impurezas. ²⁰ Pero vosotros no habéis aprendido así a Cristo, ²¹ si en verdad le habéis oído y habéis sido enseñados en él, así como la verdad está en Jesús. ²² Con respecto a vuestra antigua manera de vivir, despojaos del viejo hombre que está viciado por los deseos engañosos; ²³ pero renovaos en el espíritu de vuestra mente, ²⁴ y vestíos del nuevo hombre que ha sido creado a semejanza de Dios en justicia y santidad de verdad.

²⁵ Por lo tanto, habiendo dejado la mentira, hablad la verdad cada uno con su prójimo, porque somos miembros los unos de los otros. ²⁶ Enojaos, pero no pequéis; no se ponga el sol sobre vuestro enojo, ²⁷ ni deis lugar al diablo. ²⁸ El que robaba no robe más, sino que trabaje esforzadamente, haciendo con sus propias manos lo que es bueno, para tener qué compartir con el que tenga necesidad. ²⁹ Ninguna palabra obscena salga de vuestra boca, sino la que sea buena para edificación según sea necesaria, para que imparta gracia a los que oyen. ³⁰ Y no entristezcáis al Espíritu Santo de Dios en quien fuisteis sellados para el día de la redención.

DE QUE Dios nos habla? Del  que cree Coloso que es del Cristo o del que creemos nosotros que es el Espíritu de Dios del padre del Cristo?

Claro que entendemos que todos tenemos el mismo Espíritu del Dios,…Su “Espíritu” en unidad, en nuestro aliento que nos hace ser vivientes…

³¹ Quítense de vosotros toda amargura, enojo, ira, gritos y calumnia, junto con toda maldad. ³² Más bien, sed bondadosos y misericordiosos los unos con los otros, perdonándoos unos a otros, como Dios también os perdonó a vosotros en Cristo.

Que Dios es el que perdona y quita pecados?

El que juzga o el que no juzga a nadie?

5 Por tanto, sed imitadores de Dios como hijos amados,

De que Dios nos habla?

Del padre de nosotros o del Padre del Cristo?

² y andad en amor, como Cristo también nos amó y se entregó a sí mismo por nosotros como ofrenda y sacrificio en olor fragante a Dios. ³ Pero la inmoralidad sexual y toda impureza o avaricia no se nombren más entre vosotros, como corresponde a santos; ⁴ ni tampoco la conducta indecente, ni tonterías ni bromas groseras, cosas que no son apropiadas; sino más bien, acciones de gracias. ⁵ Porque esto lo sabéis muy bien: que ningún inmoral ni impuro ni avaro, el cual es idólatra, tiene herencia en el reino de Cristo y de Dios.

⁶ Nadie os engañe con vanas palabras, porque a causa de estas cosas viene la ira de Dios sobre los hijos de desobediencia. ⁷ Por eso, no seáis partícipes con ellos; ⁸ porque si bien en otro tiempo erais tinieblas, ahora sois luz en el Señor. ¡Andad como hijos de luz! ⁹ Pues el fruto de la luz consiste en toda bondad, justicia y verdad. ¹⁰ Aprobad lo que es agradable al Señor ¹¹ y no tengáis ninguna participación en las infructuosas obras de las tinieblas; sino más bien, denunciadlas. ¹² Porque da vergüenza aun mencionar lo que ellos hacen en secreto. ¹³ Pero cuando son denunciadas, todas las cosas son puestas en evidencia por la luz; pues lo que hace que todo sea visible es la luz. ¹⁴ Por eso dice:

"¡Despiértate, tú que duermes, y levántate de entre los muertos, y te alumbrará Cristo!"

¹⁵ Mirad, pues, con cuidado, cómo os comportáis; no como imprudentes sino como prudentes, ¹⁶ redimiendo el tiempo, porque los días son malos. ¹⁷ Por tanto, no seáis insensatos, sino comprended cuál es la voluntad del Señor. ¹⁸ Y no os embriaguéis con vino, pues en esto hay desenfreno. Más bien, sed llenos del Espíritu, ¹⁹ hablando entre vosotros con salmos, himnos y canciones espirituales; cantando y alabando al Señor en vuestros corazones; ²⁰ dando gracias siempre por todo al Dios y Padre, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo; ²¹ y sometiéndoos unos a otros en el temor de Cristo.

Que Dios se le debe de temer?: al Dios y Juez de todos los humanos.

Pero bien sigamos leyendo:

¹⁴ Por esta razón doblo mis rodillas ante el Padre, ¹⁵ de quien toma nombre toda familia en los cielos y en la tierra,

Cuál es el nombre que tomamos todos, por si acaso es Espíritu en todos? Según Hebreos 1:14?

¹⁶ a fin de que, conforme a las riquezas de su gloria, os conceda ser fortalecidos con poder por su Espíritu en el hombre interior; ¹⁷ para que Cristo habite en vuestros corazones por medio de la fe; de modo que, siendo arraigados y fundamentados en amor, ¹⁸ seáis plenamente capaces de comprender, junto con todos los santos, cuál es la anchura, la longitud, la altura y la profundidad, ¹⁹ y de conocer el amor de Cristo que sobrepasa todo conocimiento; para que así seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

²⁰ Y a aquel que es poderoso para hacer todas las cosas mucho más abundantemente de lo que pedimos o pensamos, según el poder que actúa en nosotros…

. ⁴ Por tanto, leyéndolo, podréis entender cuál es mi comprensión en el misterio de Cristo. ⁵ En otras generaciones, no se dio a conocer este misterio a los hijos de los hombres, como ha sido revelado ahora a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu, ⁶ a saber: que en Cristo Jesús los gentiles son coherederos, incorporados en el mismo cuerpo y copartícipes de la promesa por medio del evangelio.

⁹ y para aclarar a todos cuál es la administración del misterio que desde la eternidad había estado escondido en Dios, quien creó todas las cosas. ¹⁰ Todo esto es para que ahora sea dada a conocer, por medio de la iglesia, la multiforme sabiduría de Dios a los principados y las autoridades en los lugares celestiales, ¹¹ conforme al propósito eterno que realizó en Cristo Jesús, nuestro Señor.

¹⁹ Por lo tanto, ya no sois extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y miembros de la familia de Dios. ²⁰ Habéis sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y de los profetas, siendo Jesucristo mismo la piedra angular Isaias 8:14---26:4. ---1Pedro 2:8 Roma 9:33 ²¹ En él todo el edificio, bien ensamblado, va creciendo hasta ser un templo santo en el Señor. ²² En él también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

De que espíritu nos habla del de Cristo o del Espíritu del padre del Cristo?

¹² Y acordaos (Gentiles) de que en aquel tiempo estabais sin Cristo, apartados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, estando sin esperanza y sin Dios en el mundo. ¹³ Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos habéis sido acercados por la sangre de Cristo.

¹⁴ Porque él es nuestra paz, quien de ambos nos hizo uno. (Gentiles y hebreos) El derribó en su carne la barrera de división, es decir, la hostilidad; ¹⁵ y abolió la ley de los mandamientos formulados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos hombres un solo hombre nuevo, haciendo así la paz. ¹⁶ También reconcilió con Dios a ambos en un solo cuerpo, por medio de la cruz, dando muerte en ella a la enemistad. ¹⁷ Y vino y anunció las buenas nuevas: paz para vosotros que estabais lejos y paz para los que estaban cerca, ¹⁸ ya que por medio de él, ambos tenemos acceso al Padre en un solo Espíritu.

¹⁹ Por lo tanto, ya no sois extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los santos y miembros de la familia de Dios. ²⁰ Habéis sido edificados sobre el fundamento de los apóstoles y de los profetas, siendo Jesucristo mismo la piedra angular Isaias 8:14---26:4. ---1Pedro 2:8 Roma 9:33 ²¹ En él todo el edificio, bien ensamblado, va creciendo hasta ser un templo santo en el Señor. ²² En él también vosotros sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

³ Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien nos ha bendecido en Cristo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales. ⁴ Asimismo, nos escogió en él desde antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él. ⁵ En amor nos predestinó por medio de Jesucristo para adopción como hijos suyos, según el beneplácito de su voluntad, ⁶ para la alabanza de la gloria de su gracia, que nos dio gratuitamente en el Amado. ⁷ En él tenemos redención por medio de su sangre, el perdón de nuestras transgresiones, según las riquezas de su gracia ⁸ que hizo sobreabundar para con nosotros en toda sabiduría y entendimiento. ⁹ El nos ha dado a conocer el misterio de su voluntad, según el beneplácito que se propuso en Cristo, ¹⁰ a manera de plan para el cumplimiento de los tiempos: que en Cristo sean reunidas bajo una cabeza todas las cosas, tanto las que están en los cielos como las que están en la tierra. ¹¹ En él también recibimos herencia, habiendo sido predestinados según el propósito de aquel que realiza todas las cosas conforme al consejo de su voluntad, ¹² para que nosotros, que primero hemos esperado en Cristo, seamos para la alabanza de su gloria. ¹³ En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo que había sido prometido, ¹⁴ quien es la garantía de nuestra herencia para la redención de lo adquirido, para la alabanza de su gloria.

¹⁷ Pido que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el pleno conocimiento de él; ¹⁸ habiendo sido iluminados los ojos de vuestro entendimiento, para que conozcáis cuál es la esperanza a que os ha llamado, cuáles las riquezas de la gloria de su herencia en los santos, ¹⁹ y cuál la inmensurable grandeza de su poder para con nosotros los que creemos, conforme a la operación del dominio de su fuerza. ²⁰ Dios la ejerció en Cristo cuando lo resucitó de entre los muertos y le hizo sentar a su diestra en los lugares celestiales, ²¹ por encima de todo principado, autoridad, poder, señorío y todo nombre que sea nombrado, no sólo en esta edad sino también en la venidera. ²² Aun todas las cosas las sometió Dios bajo sus pies y le puso a él por cabeza sobre todas las cosas para la iglesia, ²³ la cual es su cuerpo, la plenitud de aquel que todo lo llena en todo. efecios:

Así que hermanos, según lo que leemos, de quien es el Espíritu, que habla en su escritura del hijo o del Padre del Cristo? Pero bien seguiremos reflexionando, así lo leamos todo su escritura, saldremos de dudas?

Pues el que tiene le será dado más, conocimiento pero el que no, cree… lo poco que tiene le será quitado…

Bueno se los dejoa ahi...pero continuo...

Hermano Goyobrito lo que vio Moisés solo fue parte de la gloria del Dios invisible, es la naturaleza misma de su poder en lo creado…

Dices:

para que lo pudieran ver a la simple vista y poderlo palpar de carne y hueso.

Eso que tú crees en el principio de la creación del Dios que tiene todo el poder, y se le fue entregado a su unigénito como su representante o mejor dicho como intermediario en la creación del que tiene imagen… en su unigénito y del unigénito y primogénito,  somos nosotros en su creación según el relato de las escrituras, es por eso del relato  de Isaias:43:10, es por eso que muchos detectan 3, 2, o 1 solo, hasta que se da uno cuenta, de cómo se encuentra escrita en unidad en un plan y una obra…

Es por eso que las escrituras son muy leídas, pero pocos le entienden y cuando cree uno tener todo el conocimiento, sale otro con otra idea, que si no se esta bien parado, nos mueve el tapete, o nos tira por completo las ideas que se tiene y a empezar de nuevo y ver por dónde nos perdimos del camino, y solo con humildad, como el Cristo podemos tener el conocimiento, hasta donde nos es permitido…

El Cristo como intermediario de la palabra de Dios…

Para todos los de su creación…en una sola obra…

Para el hermano Álvarez de su servidor Albores…:

Concursante un solo Dios ha existido y existira.

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Así es hermano, con la novedad que es un solo Dios para los humanos y un solo Dios para el Cristo, un Solo Espíritu de Dios como Padre del Cristo y nosotros como nuestro Padre el Cristo, y si queremos ser hijos adoptivos del Padre del Cristo es solo por intermediario de su hijo el Cristo…Se ve complicado,? pero muchos se quejan que los marea, y creen que yo soy el que no entiende, cosa que para mi es clara en su lectura, a menos que me muestren lo contrario, es por eso que el hermano coloso me dice que me va a enseñar y yo estoy acá para aprender de todos…

La gloria de Dios el Padre es su unigénito la gloria del Cristo somos nosotros como su creación…pero del hombre no recibe gloria porque no lo conocen, y el Cristo no necesita gloria del hombre, pero el si glorifica a su padre y su padre lo glorifica a él…

En su creación Dios dos veces lo ha glorificado a su unigénito como Dios y Rey sobre su creación…

Pero Jesus afirmo muchas veces que Él y el Padre son un mismo y nunca se retracto, porque?

Si lees atentamente en su escritura te dice, que él es el Dios formado, ni antes ni después de el habrá otro Dios semejante a el, pues es primogénito y unigénito, Alfa y Omega, principio y sin fin…

Así es la voluntad de Dios es que creamos por fe y lo busquemos a tientas en las tinieblas que estamos hasta llegar a ver la luz…

El AT no habla de dos dioses

Así es recti, para los que no entienden las escrituras hay un solo Dios visible y un ser que nadie ha visto que es el Espíritu de las profecías y que es Dios de los Espíritus de los profetas en su escritura y se encuentra en la palabra de su unigénito y primogénito y en todos nosotros, por eso, muchos se sienten vacios y buscan el conocimiento, pero como las mariposas, si se acercan mucho a la luz sin tener respeto a ella se le chamuscan las alas y llega a ser peor su situación hasta que se aceptan, que de gusano pasan a tener libertad como mariposa, pero no aprovecharon las alas y quedan de nuevo arrastrándose en el suelo, eso no será nuestro caso verdad…

Así que aprovechemos las alas…

Saludos

Esto es para el hermano Coloso y lo analice según su creencia, me queda pendiente, el hermano Mario por lo de politeísta,  pero bien es mejor que tengamos que decir que no encontrar tema para seguir conociendo un poco más cada día…

Hermano Coloso empecé a buscar en mis archivos de lo que encontrado de las escrituras, y mis apuntes, pues las cosas muchas veces lo digo, por lo que muy brevemente me acuerdo de lo leído, como creo que nos pasa a todos,… por solo una palabra que nos digan nos lleva a otras y así con la facilidad de internet, podemos encontrar con solo una palabra que nos acordemos…

Bien hermanos y tu Coloso porque no creo, que el Espíritu Santo sea el Cristo, sino que el Cristo tiene el Espíritu Santo como a todos por igual, pues dios Espíritu no lo da por medida, un espíritu más grande y otro más o pequeño, sino todos por igual: (Isaías 7: 15,16…)

 OjO hermano coloso el porque no creo como tu crees, esto lo pongo como base en mis creencias por lo que dicen en su escrituras, y si quieres interpreta, según tus creencias y ve si hay contradicciones en lo que crees o en lo que creo…

Como te sientas según como leas, ya lo pase también, pero recuerda que si queremos ser enseñados por Dios es tener humildad de sus enseñanzas…

Y no aferrarnos a nuestras creencias, si hay algo en las escrituras en contra…

Empiezo a ponerte textos y analizadlo, el Cristo nos dice:

Hay mucha la diferencia en deidad de aquel que siempre escucharon de aquel que no se a oído su voz ni visto su aspecto…Son dos seres divinos uno mayor y uno menor en deidad…

Muchos profetas desde la antigüedad eran dirigidos, sin que hubiese palabras escuchadas al oído, Por el Espíritu Santo de Dios…Según se relata en su AT.

Esto que leen acá, se podría mal interpretar como lo hace Coloso, que David también tenía el Espíritu Santo en el…y que el hablo por el Espíritu Santo…Son hebraísmos, que si no tenemos conocimiento, lo interpretaremos mal, sino que es un relato como una visión o como decimos ahora se me prendió el foco, y decimos y hacemos pero no es que sea así todo el tiempo…sino en forma esporádica, tenían estas ideas que era por inspiración divina…

Según podemos ver en este versículo:

Todos independientemente del Espíritu que tenemos de parte de nuestro Dios, podemos tener el Don del Espíritu Santo si se lo pedimos y si somos merecedores en su promesa…

Respuesta  Mensaje 16 de 16 en el tema  De: concursante Enviado: 18/01/2013 04:26 Sin en lo minimo no le entiendes mucho, en lo mucho de sus escrituras menos, esto que lees lo crees mucho que sera si lees toda su escritura, que te llevaria un año, leyendo? eso solo los que queremos tener la verdad, sin que nos los cuenten por intermediarios, pues recti...hay mucho que aprende rpues recti...poco a poco se avanza mucho hermano recti...pero no ande de eco...   Saludos

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