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General: ++MENSAJE IMPORTANTE PARA EL RABINO LIVMAN
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Rabino Livman, me pides que te demuestre que ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente era Jesucristo, pues lee atentamente:
1- A ese mensajero o ángel se le llama IEVE en Éxodo 3, pero resulta que a Jesucristo también se le llama IEVE en Zacarias 14:1-9, donde se dice bien clarito que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra, pero resulta que quien vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra es Jesús el Mesías (Mt.25:31-46).
2- Esteban citó ese pasaje de Exodo 3 donde el ángel se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y Esteban llamó a ese ángel EL SEÑOR:
Hch 7:30 Pasados cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza.
Hch 7:31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la visión; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32 Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob. Y Moisés, temblando, no se atrevía a mirar.
Hch 7:33 Y le dijo el Señor: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa.
Como vemos, ese ángel es el Señor, pero resulta que Jesús es el Señor (Ro.10:9, 1Co.8:6), Por lo tanto, ese ángel que se apareció a Moisés era el Señor Jesucristo en su preexistencia divina.
3- Alguno dirá que el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza era la llama de fuego, pero eso es falso y ridículo, veamos por qué:
Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
El pasaje dice bien claro que Moisés, al ver ese ángel se cubrió el rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS, ¡¡¡A ESE ÁNGEL SE LE LLAMA DIOS (PODEROSO)!!!, y obviamente Dios no es una llama de fuego, sino una persona divina. Sencillamente Moisés lo que vio es a un ángel o mensajero celestial el cual es llamado Dios (poderoso), y que obviamente NO ERA EL DIOS SUPREMO, EL PADRE, pues al Dios Padre nadie le vio jamás (Jn.1:18), y resulta que Moisés sí que habló con ese ángel o Dios cara a cara:
Éxo 33:11 Y hablaba IEVE a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
4- Por consiguiente, esos pasajes enseñan bien claro la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, a quien ningún ser humano vio jamás, y el otro IEVE es Jesucristo, inferior al Padre, el cual se aparecía a Moisés y hablaba con él cara a cara, es decir, viéndose el rostro el uno al otro. Le recuerdo, rabino, que al Mesías claramente se le llama IEVE en Zacarias 14, ¡y el Mesías es Jesús! Y en caso de que tu me cites la semá hebrea: "escucha Israel, IEVE nuestro Dios, IEVE ES UNO", pues te diré que obviamente ese IEVE mencionado en la semá es único, y se refiere solamente al PADRE, el cual es un Dios único, supremo, no hay otro Dios como él (Jn.17:3, 1Co.8:4, 6).
Por lo tanto, según la Biblia, tenemos un Dios supremo o único que es el Padre celestial, pero también tenemos un segundo Dios, inferior al Padre, que es su Hijo, el Mesías Jesús, y que también tiene el nombre de su Padre IEVE (Zac.14:1-9).
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: COLOSO |
Enviado: 20/01/2013 00:40 |
YO NO SOY EL RABINO LIVMAN; PERO YO LE CONTESTO, YA QUE ESTOY DE ACUERDO CON SU ESTUDIO, Y LE AMPLIO CON ESTE ESTUDIO, PARA QUE LE ECHE EL VISTO BUENO, Y USTED OPINARA.
Veamos hermano Tito; pues tenemos que, ESCUDRIÑAR para llegar a la verdad, ya que todos buscamos a Dios para adorarlo, pero por lo visto, a Dios; nadie lo ha encontrado, para que les revele la verdad, pues como leemos, y el lo dijo: el que le ame y guarda su palabra, su Padre nos amara, y LOS DOS, vendran y moraran con uno, JUAN 14:23 BIEN; les explico que cuando leemos en la Biblia, el Espiritu de Jehova, o el Espiritu de Dios, todos piensan y tienen la creencia que se refiere, al Espiritu del Altisimo, pero esto es !!! falso !!!, sino que siempre que leemos haci, se refiere al; Espiritu Santo, osea a su Hijo del Altisimo, pues encontramos pasajes, y Versiculos que haci leemos, como a los que a continuacion les expongo.
EN ESTE ESTUDIO NOS ENTERAREMOS QUE:
El Espiritu de Dios, es el Espiritu Santo. (del Hijo)
El Espiritu de Jehova el Señor es; el mismo Hijo. (el E.S.) 2 CORINTIOS 3:17
El Espiritu de Dios, se llama Jehova, (IEVE) como el Altisimo. EXODO 23:21
EN RESUMEN: esto es para los que Escudriñamos y comprendemos las Escrituras, y tenemos a DOS DIOSES, que son a; Dios Padre, (EL ALTISIMO) y a; Dios Hijo, (JESUCRISTO), JUAN 17:3 que este Jehova que se aparecia a los profetas y les hablaba cara, a cara es; el Espiritu Santo, del Hijo, PORQUE ACLARO; que son DOS ESPIRITUS y son Santos, QUE UNO ES; Dios Espiritu (El Altisimo) y EL OTRO ES; Dios Espiritu Santo, (El Hijo) JUAN 4:23 que a este fue al que engendro el Altisimo, en Maria, por lo cual le preparó un cuerpo, HEBREOS 10:5 y nacio terrenalmente, y se le dio un nombre, que es sobre todo nombre, para que en el nombre de JESUS, se doble toda rodilla. FILIPENSES 2:6 al 11
2 CRONICAS 15:1 Vino el Espiritu de Dios sobre Azarias hijo de Obed, 2 y salio al encuentro de Asa, y le dijo: OIdme, Asa y todo Juda y Benjamin: Jehova estara con vosotros, si vosotros estuviereis con el; y si le buscareis, sera hallado de vosotros; mas si le dejareis, el tambien os dejara.
2 CRONICAS 24:20 Entonces el Espiritu de Dios vino sobre Zacarias hijo del sacerdote Joiada; y puesto en pie, donde estaba mas alto que el pueblo, les dijo: Asi ha dicho Dios: ¿porque quebrantais los mandamientos de Jehova? No os vendra bien por ello; porque por haber dejado a Jehova, el tambien os abandonara.
1 SAMUEL 10:10 Y cuando llegaron alla al collado, he aqui la compañia de los profetas que venia a encontrarse con el; y el Espiritu de Dios vino sobre el con poder, y profetizo entre ellos.
1 SAMUEL 11:6 Al oir Saul estas palabras, el Espiritu de Dios vino sobre el con poder; y el se encendio en ira en gran manera.
EZEQUIEL 11:5 Y vino sobre mi el Espiritu de Jehova, y me dijo: Di: Asi ha dicho Jehova: Asi habeis hablado, ho casa de Israel, y las cosas que suben a buestro Espiritu, yo las he entendido. 17 Di, por tanto: Asi ha dicho Jehova el Señor: Yo os recogere de los pueblos, y os congregare de las tierras en las cuales estais esparcidos, y os dare la tierra de Israel.
OBSERVEN; en este Versiculo siguiente que dice: me levanto y me volvio a llevar, el Espiritu de Dios, y VEAN QUE; el que le mostro estas cosas fue Jehova, osea que; siempre que leemos, el Espiritu de Dios, en las Escrituras, este se refiere al; el Espiritu Santo, el Hijo del Altisimo, y aqui en este Versiculo como vemos, se llama tambien Jehova, porque el Angel de Jehova; es el Espiritu Santo, EXODO 23:20 y 21
EZEQUIEL 11:24 Luego me levanto el Espiritu y me volvio a llevar en vision del Espiritu de Dios a la tierra de los caldeos, a los cautivos. Y se fue de mi la vision que habia visto. 25 Y hable a los cautivos todas las cosas que Jehova me habia mostrado.
¿que no se las mostro el Espíritu de Dios, (Jehova)? ¿acaso negaran que fue, EL ESPIRITU SANTO el que se las mostro? ¿seguiran negando que los DOS se llamen Jehova?
Por lo tanto en GENESIS 1:1 vemos AL ALTISIMO, y en GENESIS 1:2 vemos a su Hijo, EL ESPIRITU SANTO.
GENESIS 1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
GENESIS 1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacia, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espiritu de Dios se movia sobre la faz de las aguas.
Asi que ha vosotros ha llegado el reino de Dios, porque sabemos con que Espiritu echaba fuera los demonios JESUS; porque Él, es; el cuerpo del Espiritu Santo, ya lo dijo el mismo VEAMOS.
MATEO 12:28 Pero si yo por el Espiritu de Dios echo fuera los deminios, ciertamente ha llegado a vosotros el reino de Dios.
JOB 33:4 El Espiritu de Dios me hizo, Y el soplo del Omnipotente me dio vida.
1 TESALONICENSES 4:8 Asi que, el que dececha esto, no dececha a hombre, sino a Dios, que tambien nos dio su Espiritu Santo.
Attte. Coloso
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| De: Apolonio (Mensaje original) |
Enviado: 19/01/2013 15:10 |
Ya lo dijo Pablo; es anatema el predicar lo que no es, y Pablo dijo claro; Un Dios y un señor, el Dios es Jehová y el señor es cristo, anatema es igual a excomunión, excomunión es la no aceptacion de esas personas, el rechazo, por lo tanto, todos esos predicadores no pertenecen al cristianismo.
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COLOSO
No te confundas, el Rabino Livman no piensa como tú.
| B''H
Quiero que me expliques cómo así infieres que el "emisario" en la visión de Moshé es Jesús.
Te explico:
A Moshé le aconteció una revelación gradual (ojo que no he dicho progresiva):
Éxodo 3:2
וירא מלאך י/ה/ו/ה אליו, בלבת-אש--מתוך הסנה
VAIERA MAL'AJ I/H/V/H ELAV, BELABAT-ESH--MITOJ HASNE
Se le apareció un enviado de I/H/V/H a el, en el corazón de un fuego en medio de la zarza
Es decir, el primer emisario (mal'aj) que utiliza el Eterno es un fuego.
El texto hebreo no dice "el emisario" sino que es indefinido: "mal'aj = un emisario"
En cuanto a su jerarquía, la cual existe a lo largo de las Escrituras se encuentra en el siguiente orden:
- Jaiót Haqódesh / הקדש חיות / Animales Sacros /Ezequiel 1:14
- Ofaním / אופנים / Círculos / Ezequiel 1:16
- Arelím / אראלים / Exaltados / Isaías 33:7
- Jamshalím / חשמלים / Destellos / Ezequiel 1:27
- Serafím / שרפים / Los que queman (Serafines) Isaías 6:2
- Mal'ajím / מלאכים / Mensajeros (transmiten un mensaje en nombre del Eterno) / Génesis 16:7
- Elohím / אלהים / Jueces (determinan la cantidad de influencia divina sobre una persona) / Éxodo 3:4 "le llamo el Juez de en medio..."
- Bné Elohím / בני אלהים / Hijos de Poder / Salmos 29:1 Funciones parecidas a los "Elohim"
- Keruvím / כרובים / Inocentes (como un bebe) / Génesis 3:24 No toleran el más mínimo signo de impudicia o inmoralidad, etc
- Ishím / אישים / Personas / Ezequiel 10:6 apariencia y grado cercano al ser humano, también aparecieron a Avraham
El Eterno utilizó un "fuego" quizá por los "destellos" para atraer la atención de Moshé.
Luego, un "ángel" de la categoría "Elohim" le llamó desde en medio de la zarza. (Éxodo 3:4)
Para posteriormente el Eterno se expresa en Éxodo 3:7.
Rabino Livman, me pides que te demuestre que ese ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente era Jesucristo, pues lee atentamente:
1- A ese mensajero o ángel se le llama IEVE en Éxodo 3, pero resulta que a Jesucristo también se le llama IEVE en Zacarias 14:1-9, donde se dice bien clarito que IEVE vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra, pero resulta que quien vendrá del cielo con todos sus santos para reinar sobre la tierra es Jesús el Mesías (Mt.25:31-46).
2- Esteban citó ese pasaje de Exodo 3 donde el ángel se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y Esteban llamó a ese ángel EL SEÑOR:
Hch 7:30 Pasados cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinaí, en la llama de fuego de una zarza.
Hch 7:31 Entonces Moisés, mirando, se maravilló de la visión; y acercándose para observar, vino a él la voz del Señor:
Hch 7:32 Yo soy el Dios de tus padres, el Dios de Abraham, el Dios de Isaac, y el Dios de Jacob. Y Moisés, temblando, no se atrevía a mirar.
Hch 7:33 Y le dijo el Señor: Quita el calzado de tus pies, porque el lugar en que estás es tierra santa.
Como vemos, ese ángel es el Señor, pero resulta que Jesús es el Señor (Ro.10:9, 1Co.8:6), Por lo tanto, ese ángel que se apareció a Moisés era el Señor Jesucristo en su preexistencia divina.
3- Alguno dirá que el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza era la llama de fuego, pero eso es falso y ridículo, veamos por qué:
Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
El pasaje dice bien claro que Moisés, al ver ese ángel se cubrió el rostro porque tuvo miedo de MIRAR A DIOS, ¡¡¡A ESE ÁNGEL SE LE LLAMA DIOS (PODEROSO)!!!, y obviamente Dios no es una llama de fuego, sino una persona divina. Sencillamente Moisés lo que vio es a un ángel o mensajero celestial el cual es llamado Dios (poderoso), y que obviamente NO ERA EL DIOS SUPREMO, EL PADRE, pues al Dios Padre nadie le vio jamás (Jn.1:18), y resulta que Moisés sí que habló con ese ángel o Dios cara a cara:
Éxo 33:11 Y hablaba IEVE a Moisés cara a cara, como habla cualquiera a su compañero.
4- Por consiguiente, esos pasajes enseñan bien claro la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Padre, a quien ningún ser humano vio jamás, y el otro IEVE es Jesucristo, inferior al Padre, el cual se aparecía a Moisés y hablaba con él cara a cara, es decir, viéndose el rostro el uno al otro. Le recuerdo, rabino, que al Mesías claramente se le llama IEVE en Zacarias 14, ¡y el Mesías es Jesús! Y en caso de que tu me cites la semá hebrea: "escucha Israel, IEVE nuestro Dios, IEVE ES UNO", pues te diré que obviamente ese IEVE mencionado en la semá es único, y se refiere solamente al PADRE, el cual es un Dios único, supremo, no hay otro Dios como él (Jn.17:3, 1Co.8:4, 6).
Por lo tanto, según la Biblia, tenemos un Dios supremo o único que es el Padre celestial, pero también tenemos un segundo Dios, inferior al Padre, que es su Hijo, el Mesías Jesús, y que también tiene el nombre de su Padre IEVE (Zac.14:1-9). |
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Tito no fue el ángel IEVE que hablo a Moisés sino el propio IEVE, Jesús mismo lo dijo:
Mateo 22:31 ….¿no habéis leído lo que os fue dicho por Dios, cuando dijo:
`YO SOY EL DIOS DE ABRAHAM, Y EL DIOS DE ISAAC, Y EL DIOS DE JACOB? …
El nuevo testamento está escrito en griego en el no aparece NUNCA EL NOMBRE IEVE(YHWH ) sino que fue sustituido por SEÑOR EJEMPLO:
Mateo 22:44 DIJO EL SEÑOR A MI SEÑOR: `Siéntate a mi diestra, …
Salmos 110:1 IEVE dijo á mi Señor: Siéntate a mi diestra, …
Por eso se lo llama señor en Hechos 7:30….. Vino a él la voz del Señor (YHWH )
Lucas utilizo textos de la Septuaginta Griega para escribir ese pasaje por eso es un poco distinto al de EXODO 3:3.
El pasaje de la zarza es uno de los diálogos más importantes de la Biblia en él se encuentra el nombre de Dios:
Éxodo 3:13 Dijo Moisés a Dios: He aquí que llego yo a los hijos de Israel, y les digo: El Dios de vuestros padres me ha enviado a vosotros. Si ellos me preguntaren: ¿Cuál es su nombre?, ¿qué les responderé?
14 Y respondió Dios a Moisés: YO SOY EL QUE SOY. Y dijo: Así dirás a los hijos de Israel: YO SOY me envió a vosotros.
15 Además dijo Dios a Moisés: Así dirás a los hijos deIsrael: IEVE, el Dios de vuestros padres, el Dios de Abraham, Dios de Isaac y Dios de Jacob, me ha enviado a vosotros. Este es mi nombre para siempre; con él se me recordarán por todos los siglos.
Acaso a Jesús se lo recuerdan con el nombre de IEVE?
Que se diga que a Dios nadie lo vio jamás es porque nadie ha visto su verdadera apariencia,Dios hablo a Moisés por medio de una zarza ardiente como hablo a Job desde un torbellino:
Job 38:1 Entonces respondió IEVE a Job desde un torbellino, y dijo:
2 ¿Quién es ése que oscurece el consejoCon palabras sin sabiduría?....
El pasaje es confuso porque al principio aparece un ángel, pero este ángel aparece solo para atraer a Moisés luego es el mismo Dios quien habla.por lo menos ese es mi punto de vista. |
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Melquisedec, no te has enterado de nada de lo que dije. Lee atentamente:
Pues claro que fue Dios (poderoso) quien habló a Moisés, PORQUE ESE ÁNGEL ES LLAMADO DIOS (PODEROSO), Y TAMBIÉN ES LLAMADO IEVE. Aprende a leer la Biblia, y mira como a ese ÁNGEL se le llama bien clarito IEVE:
Éxo 3:2 Y se le apareció el Angel de IEVE en una llama de fuego en medio de una zarza; y él miró, y vio que la zarza ardía en fuego, y la zarza no se consumía.
Éxo 3:3 Entonces Moisés dijo: Iré yo ahora y veré esta grande visión, por qué causa la zarza no se quema.
Éxo 3:4 Viendo IEVE que él iba a ver, lo llamó Dios de en medio de la zarza, y dijo: ¡Moisés, Moisés! Y él respondió: Heme aquí.
Éxo 3:5 Y dijo: No te acerques; quita tu calzado de tus pies, porque el lugar en que tú estás, tierra santa es.
Éxo 3:6 Y dijo: Yo soy el Dios de tu padre, Dios de Abraham, Dios de Isaac, y Dios de Jacob. Entonces Moisés cubrió su rostro, porque tuvo miedo de mirar a Dios.
Éxo 3:7 Dijo luego IEVE: Bien he visto la aflicción de mi pueblo que está en Egipto, y he oído su clamor a causa de sus exactores; pues he conocido sus angustias,
Éxo 3:8 y he descendido para librarlos de mano de los egipcios, y sacarlos de aquella tierra a una tierra buena y ancha, a tierra que fluye leche y miel, a los lugares del cananeo, del heteo, del amorreo, del ferezeo, del heveo y del jebuseo.
Éxo 3:9 El clamor, pues, de los hijos de Israel ha venido delante de mí, y también he visto la opresión con que los egipcios los oprimen.
Éxo 3:10 Ven, por tanto, ahora, y te enviaré a Faraón, para que saques de Egipto a mi pueblo, los hijos de Israel.
Éxo 3:11 Entonces Moisés respondió a Dios: ¿Quién soy yo para que vaya a Faraón, y saque de Egipto a los hijos de Israel?
Vamos a ver si te enteras de una vez, lee lo que he resaltado, ¿que dice?, primero dice que fue el ÁNGEL de IEVE quien se apareció a Moisés en medio e la zarza ardiente, y seguidamente dice bien clarito que IEVE DIOS llamó a Moisés de en medio de la zarza ardiente. Lo cual demuestra sin ninguna duda que ese ÁNGEL O MENSAJERO especial tiene el nombre de IEVE, ¡¡¡¡pero al mismo tiempo era el enviado de OTRO IEVE que está en el cielo!!!, POR ESO SE LE LLAMA EL ÁNGEL DE IEVE. ¿Te enteras?, ¡¡el pasaje habla claramente de dos dioses llamados IEVE!!!, uno era el IEVE supremo que está en el cielo, y el otro IEVE era el ángel que se apareció a Moisés en medio de la zarza ardiente, y que era el enviado del IEVE mayor que está en el cielo. De modo que no me vengas con cuentos falsos, mentiras y estupideces y CREE SIMPLEMENTE LO QUE DICE LA ESCRITURA, la cual enseña de forma clarisima la existencia de dos dioses llamados IEVE, uno es el IEVE supremo, el Creador de todas las cosas, el Dios invisible, y el otro IEVE es el menor, el cual también es llamado el Dios (poderoso) de Abraham, de Isaac y de Jacob, y el cual se aparecía a los seres humanos, y al mismo tiempo es el enviado del IEVE supremo e invisible, el Padre. Esta gran verdad esIRREFUTABLE en la Biblia, es una verdad que la sinagoga de Satanás (los falsos judíos) y otros muchos apostatas rechazan, pero es la pura realidad, la cual ahora es enseñada al mundo entero.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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General: El dogma de Madrid de los dos IEVES
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| De: Apolonio (Mensaje original) |
Enviado: 20/01/2013 14:12 |
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En Madrid hubo un concilio, en ese concilio estaban Tito y dos o tres mas y alli se acordó hacer dogma el que cristo fuera el IEVE menor y Dios el IEVE mayor. | | | | |
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