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General: QUIEN ES EL JEHOVA DEL AT ?
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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: COLOSO  (Mensaje original) Enviado: 02/02/2013 16:32
 
MI ESTIMADO HERMANO OSCAR;
 
Quiero platicar con usted un rato, para conocernos y poner las cosas  en claro, sobre mis dudas en su creencia y la mia, antes que nada quisiera que me dijera:
 
¿QUIEN ES PARA USTED, EL JEHOVA DEL AT ? Me refiero, a El que se hacia presente y les hablaba a los profetas.
 
Y SI USTED ME DICE QUE ES: JESUS. ENTONCES COMO O EN QUE FORMA SE PASO DEL AT, AL NT, sin Versiculos  por favor, solo con su propias palabras, en su creencia, le sugiero que sea precizo y concizo, (sin crema por favor, ni marear)
 
USTED  CONTESTO ESTO:
 
Esto es muy sencillo hermano, por eso por sencillo, se complica uno la vida, si ves el relato de las escrituras, según muchos es un libro sin pies ni cabeza, de un Dios de amor, pero el Dios del AT es un Dios de guerra...
 
Si para usted fuera tan sencillo, me contestaria sin mucha crema, hermano OSCAR, sin embargo todo lo que contesto usted, NO DIJO NADA, de lo que le pregunte, pues no le pregunte que me hiciera un relato de sus creencias, sino fue UNA sola pregunta que es: ¿QUIEN ES; EL JEHOVA DEL ANTIGUO TESTAMENTO?
 
Pues yo; le contesto quien es este Jehova es: el Unigenito, el Verbo, el Primogenito de toda Creacion, que es; EL ESPIRITU SANTO. el espiritu Santo, del Hijo del Altisimo, puesto que hay DOS, Espiritus y son Santos, que este Espiritu, es el que murio, al morir el cuerpo de Jesus, y el Altisimo los levanto a los dos.
 
Si paso este EPIGRAFE, aparte, es porque si algun forista quiere opinar, que sea para refutar o si quiere puede hacer una critica, con baces en las Escrituras si no, que no lo haga, menos que utilice google como el RECTI, GRACIAS. 
 
Attte. Coloso   



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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: concursante Enviado: 02/02/2013 18:49

Bueno hermano Coloso, veamos quien tiene la mejor respuesta en nuestro caso y lo mejor es que lo comprobemos en su escritura…te reto que lo expongas según tus creencias según textos en el AT, sin que intervenga el NT…

Solo como base a nuestras creencias y yo dije, como respuesta de quien es Jehová y no te distes por enterado:

El Dios del AT es un Dios de guerra”...

Y tú dices de quien es Jehova?:

“el Unigenito, el Verbo, el Primogenito de toda Creacion, que es; EL ESPIRITU SANTO. el espiritu Santo,”

Y tú nunca me has contestado cual es el nombre del altísimo, sin que te contradigan las propias escrituras…del AT…

Muéstrame un solo texto de lo que tú crees y yo te muestro cientos de texto de lo que creo…sale?

Esto será al 100x 1 muéstrame un solo texto donde diga que el primogénito y unigénito que es el Espíritu Santo y no que solo tenga el Espíritu Santo del que se lo da…me entiendes? Que sea y no que tenga…

Todos nosotros tenemos el Espíritu Santo de Dios que nos creo, pero nadie de nosotros puede decir que sea el Espíritu Santo, ves la diferencia, hermano Coloso o si crees que estoy mal en mis ideas lo platicamos, sale? Nuestra base es solo en el Antiguo testamento, pues en el nuevo ni el nombre de Jehová es mencionado, comprendes?

 

 

Saludos

 


Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 02/02/2013 19:45
 
COLOSO
Les hablo y les hablo y no captan, el angel de la zarza no es cristo, no hay nada que lo demuestre, el cristo de Génesis en "hagamos al hombre" no es cristo, no hay nada que lo demuestre, todo son suposiciones, asi es como predica Tito, con puras suposiciones. No hay tal preexistencia de cristo, aunque Juan dijo que Jesus dijo que él fué antes que Abraham, no hay nada que lo demuestre, todo son suposiciones, lo del verbo es una suposicion, no hay tal verbo, les repito que cristo no es Dios, ni es Espiritu Santo, cristo fué un prometedor, cristo prometió la vida eterna, cristo dijo que él era hijo de Dios, por eso lo querian apedrear, por eso no fué aceptado como mesias por el judaismo.
Demuestren que cristo es algo mas que un ser humano, no pueden, todo son suposiciones, ponen muchos versiculos pero no hay consistencia en esos versiculos, lo mio tiene base en las escrituras, lo mio no es google, coloso, te reto a ti y a concu que me demuestren que cristo es lo que dicen ustedes que es, concu dice que es Jehova y tu dices que es el Espiritu Santo, el tonto de concu dice que Jehova no se menciona en el nuevo testamento, pero concu no se pone a pensar que el NT no fué escrito en hebreo, fué escrito en griego, en griego es Theos, no Zeus, Zeus es de la mitologia griega. Esto es Dios en griego, θεός. Concu es bien burro, ya le he explicado muchas veces porque no hay Jehova en el NT y sigue igual de bruto.

Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: COLOSO Enviado: 02/02/2013 20:05
MI ESTIMADO OSCAR:
En el AT, hay varios pasajes donde muestra y habla el Espiritu Santo, y para demostrarle, basta con lo que dice el mismo, y sabiendo quien es esta Jehova del AT, comprende uno perfectamente las Escrituras, le suguiero ya NO copiar, el mensaje y refutar solo exponer lo que nos preguntemos ok.
El ALTISIMO, es el que manda y ordena, y su Hijo, que es el OTRO; Espiritu Santo, porque son DOS y son Santos, es el que se aparecia y les hablaba a los profetas en el AT, asi como lo hizo TAMBIEN en el NT, en el cuerpo vicible que es en el de Jesus.
 
Yo le hice tan solo una pregunta, la cual no ha contestado, y para demostrarle que tengo razon, le muestro el Versiculo donde EL, mismo dice: que el es EL ESPIRITU SANTOPara que comprenda; el porque dijo, Jesus en el NT: PARA QUE CUANDO VENGA EL OTRO CONSOLADOR, A QUIEN YO ENVIARE, lo decia porque, al que iva a mandar es a este Jehova del AT, que es el E.S. y NO que fuera a venir Jesus el de carne y sangre, porque Jesus es el cuerpo del E.S. y el dijo tambien: OS TOMARE A MI MISMO, solo trate de comprender y todo embona hermano OSCAR,  VEAMOS.
 
ISAIAS 51:3 Ciertamente Consolara Jehova a Sion; consolara todas las ciudades, y cambiara su decierto en paraiso, y su soledad en huerto de Jehova; y se hallara en ella alegria y gozo, alabanza y voces de canto.  12  yo, yo soy vuestro Consolador. ¿quien eres tu para que tengas temor del hombre, que es mortal, y del hijo de hombre, que es como heno?
 
Con esto queda demostrado que; El Altisimo al que engendro en Maria fue a este Jehova del AT, y nacio terrenalmente, Y le preparo un cuerpo vicible, como lo dice en HEBREOS 10:5 Y EL ALTISIMO;  le dio un nombre, que es sobre todo nombre, para que en el nombre de JESUS, se doble toda rodilla, FILIPENSES 2:6 al 11
 
1 TESALONICENSES 4:8 Asi que, el que desecha esto, no desecha a hombre, sino a Dios, que tambien nos dio su Espiritu Santo.
 
Attte. Coloso 

Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: concursante Enviado: 02/02/2013 22:57

Recti lo del reto te lo acepto pues dices que tus bases lo tendrás en las escrituras, esto que escribes, ponlo en un apartado solo para nosotros, y si quieren participar los demás adelante, Coloso lo invitaste, pero déjame contestar en este apartado al hermano Coloso, sale?

Concerniente a tu pregunta, quedo contestado de que relación tinen el Dios del AT con el Dios del NT y yo dije que en el AT aparece como el Dios de guerra y en el NT es un Dios de paz, como se encuentra escrito de el…

Con respecto a la siguiente exposición déjame decirte, según te valla leyendo, estamos de acuerdo que el nombre del altísimo es el Espíritu Santo y que todos tenemos parte de su Espíritu Santo en todos, como también en su unigénito y primogénito, a diferencia que él tiene un cuerpo visible inmortal a comparación de todos nosotros en un cuerpo mortal…

Pero el que se dio a conocer en el AT era el Espíritu del visible, del único que tiene imagen, como único Dios, que fue formado para serlo, y solamente en el NT es dado a conocer al Dios invisible como el único Dios, del Dios del AT…complicado? De eso se trata las escrituras, que de lo sencillo se complica uno la existencia en varias ideas…pues no todos entendemos igual, por las ideas concebidas de nuestro Dios personal…

El problema tuyo es la interpretación de quien es el consolador, según las profecías era el mismo Jehova, prediciendo su venida a la mitad del tiempo, próximo a su llegada en la tierra, que el consolaría a su pueblo, pero el hablo de otro consolador en la promesa de su Padre, que le dio a él en su venida…es por eso que dice y también su escritura lo aclara…:

Juan 14: 15 »Si me amáis, guardaréis mis mandamientos. (Exod.20---5:46..)16 Y yo rogaré al Padre y os dará otro Consolador, para que esté con vosotros para siempre.

El que vino es el consolador de su pueblo tal como lo dice en Isaías, y el otro consolador es el Espíritu Santo…

17 Este es el Espíritu de verdad, a quien el mundo no puede recibir, porque no lo ve ni lo conoce. Vosotros lo conocéis, porque permanece con vosotros y está en vosotros. 18 No os dejaré huérfanos; volveré a vosotros.

Al decir que no lo conocen, es separado del Espíritu del que vino a la tierra, el Espíritu de Jehová el otro, pero no es el mismo, el de Cristo que el es un Dios muy conocido en el AT y por su pueblo,al venir en la tierra se hace desconocido, para su pueblo, el mismo lo aclara, es un Dios desconocido hasta para ti hermano Coloso:

25 »Estas cosas os he hablado mientras todavía estoy con vosotros. 26 Pero el Consolador, el Espíritu Santo, que el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas y os hará recordar todo lo que yo os he dicho.

27 »La paz os dejo, mi paz os doy. No como el mundo la da, yo os la doy. No se turbe vuestro corazón, ni tenga miedo(16:33). 28 Oísteis que yo os dije: "Voy y vuelvo a vosotros." Si me amarais, os gozaríais de que voy al Padre, porque el Padre es mayor que yo.

Son dos consoladores distintos, uno del visible del AT Jehová, que vino el mismo Dios único, en la tierra para enseñarnos y la promesa de su Padre el otro consolador independiente de su Espíritu Santo, de aquel Santo del AT…

15: 26 "Pero cuando venga el Consolador, el Espíritu de

verdad que yo os enviaré de parte del Padre, el cual

procede del Padre, él dará testimonio de mí. 27 Además,

vosotros también testificaréis, porque habéis estado

conmigo desde el principio.

 

Por mi parte no tengo la menor duda de quien es el otro consolador…

7: 38 El que cree en mí, como dice la Escritura, ríos de agua viva correrán de su interior.

39 Esto dijo acerca del Espíritu que habían de recibir los que creyeran en él, pues todavía no había sido dado el Espíritu, porque Jesús aún no había sido glorificado.

Y reuniéndolos, les mandó que no salieran de Jerusalén, sino que esperaran la promesa del Padre: La cual, les dijo, oísteis de mí; Hechos 1:4

Y de la misma manera, también el Espíritu nos ayuda en nuestra debilidad; porque no sabemos orar como debiéramos, pero el Espíritu mismo intercede por nosotros con gemidos indecibles; Romanos 8:26

Y en cuanto a vosotros, la unción que recibisteis de El permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; pero así como su unción os enseña acerca de todas las cosas, y es verdadera y no mentira, y así como os ha enseñado, permanecéis en El. 1Juan 2:27

Así que hermano Coloso tengo bien claro de quienes son los consoladores y de donde viene cada uno de ellos…Y que no es solo el Espiritu Santo de Jehova, sino el Espiritu Santo del Padre que es mayor que el…de aquel que no se puede blasfemar su nombre, de aquel que cada día blasfeman su nombre y no son restringidos en castigo… Como vez hermano Coloso…

Con eso no has demostrado que el altísimo sea Jehová el que levanto de los muertos, sino un Dios desconocido para ti, que lo llamas el altísimo, y que tiene un Espíritu Santo, que le dio a su hijo una promesa…

9 Pero con respecto al amor fraternal, no tenéis necesidad de que os escriba, porque vosotros mismos habéis sido enseñados de Dios que os améis los unos a los otros.

5 Haya en vosotros esta manera de pensar que hubo también en Cristo Jesús:

 6 Existiendo en forma de Dios, él no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse;

7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres;

y hallándose en condición de hombre, 8 se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, ¡y muerte de cruz!

9 Por lo cual también Dios lo exaltó hasta lo sumo y le otorgó el nombre que es sobre todo nombre;

    

10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos,

en la tierra y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese para gloria de Dios Padre

que Jesucristo es Señor.

Y del Padre del Cristo dice:

. 8 Por lo tanto, el que rechaza esto no rechaza a hombre, sino a Dios quien os da su Espíritu Santo.

No rechaza al Dios hombre, sino al Dios desconocido, por el hombre…

Como vez hermano Coloso…

Saludos

 

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 03/02/2013 00:35
¿Quien es el IEUE del AT.?
 
Resp. El mismo de ayer, hoy y siempre (CRISTO)

Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: concursante Enviado: 03/02/2013 01:49

Apoc.1:4

Apoc.1:8

Apoc. 4:8


Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: galuca Enviado: 03/02/2013 13:22


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