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General: requiseitos para ganar la vida eterna
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| De: menahem (Mensaje original) |
Enviado: 19/03/2012 01:07 |
Mateo 19:16-30
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
El joven rico
(Mr. 10.17-31; Lc. 18.18-30)
16 Entonces vino uno y le dijo: Maestro bueno, ¿qué bien haré para tener la vida eterna?
17 El le dijo: ¿Por qué me llamas bueno? Ninguno hay bueno sino uno: Dios. Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos.
18 Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio.
19 Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.
20 El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta?
21 Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.
22 Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.
23 Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos.
24 Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios.
25 Sus discípulos, oyendo esto, se asombraron en gran manera, diciendo: ¿Quién, pues, podrá ser salvo?
26 Y mirándolos Jesús, les dijo: Para los hombres esto es imposible; mas para Dios todo es posible.
27 Entonces respondiendo Pedro, le dijo: He aquí, nosotros lo hemos dejado todo, y te hemos seguido; ¿qué, pues, tendremos?
28 Y Jesús les dijo: De cierto os digo que en la regeneración, cuando el Hijo del Hombre se siente en el trono de su gloria, vosotros que me habéis seguido también os sentaréis sobre doce tronos, para juzgar a las doce tribus de Israel.
29 Y cualquiera que haya dejado casas, o hermanos, o hermanas, o padre, o madre, o mujer, o hijos, o tierras, por mi nombre, recibirá cien veces más, y heredará la vida eterna.
30 Pero muchos primeros serán postreros, y postreros, primeros.
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Jesucristo, Saulo de Tarso y la irracional soteriología judeocristiana.
¿Osea cómo? ¿Todos pagamos por el pecado del primer hombre? Chale!! qué Dios tan inmisericorde y vengativo.
¿Osea cómo? ¿Jesús murió para redimir los pecados de todos los hombres, pero aún así nadie tiene segura la salvación? ¿Entonces para qué murió?
¿Osea cómo? ¿(Dios) El ofendido mandó un abogado defensor (Jesús Mesías) para su ofensor (hombre)?...
Cu cu, cu cu, cu cu...
El judeocristianismo me recuerda el grandioso don de la cordura. No existe el pecado original, es falacia la doctrina paulina del pecado original maldición del género humano. Dios no es absurdo.
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Tontoman
Eso es el Dios Abrahamico, el Dios que se le reveló a Abraham, el Dios que tiene un pais predilecto, ese Dios es un Dios creado por Moises, pero hay un Dios que no es revelado, es el Dios que está en nuestra imaginación, es una ilusión, Dios representa lo maximo, hay muchos conceptos de Dios, ese Dios es un Dios universal, la realidad es que hay bien y hay mal, por eso los ateos no creen en Dios, pues al haber bien y mal no hay quien tenga control de las cosas, es la lucha eterna del bien y del mal. |
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Men, Rec, Poli, And, Ever, etc.
Perdí el hilo, como me suele pasar con tus mensajes consecuentes... disculpa las molestias. |
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¿Osea cómo? ¿Todos pagamos por el pecado del primer hombre? Chale!! qué Dios tan inmisericorde y vengativo.
¿Osea cómo? ¿Jesús murió para redimir los pecados de todos los hombres, pero aún así nadie tiene segura la salvación? ¿Entonces para qué murió?
¿Osea cómo? ¿(Dios) El ofendido mandó un abogado defensor (Jesús Mesías) para su ofensor (hombre)?...
No recuerdo si lo del pecado original es biblico, pero ¿cual inmisericordia?
Nadie tiene segura la salvación, pero también podríamos pensar viendolo desde otra perspectiva, todos pueden tener segura la salvación.
Cristo Murió para la salvación de los que creen en él y siguen sus mandamientos.
Mando a un abogado defensor de la misma especie, nimodo que hubiera mandado un chango a defendernos.
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Rana:
A ver a ver... a mover la colita...
1) Si a los nietos de mis nietos les cobran mis deudas, qué acreedores tan culos. Si Dios me culpa por la desobediencia de Adam, pues qué pinche.
En general la Teología dogmática cristiana está fundamentada en los escritos paulinos, y solo en ellos todos los hombres heredamos genéticamente el pecadillo de "los primeros padres". Comparto con el judaísmo [y el islam], que en principio cada uno es responsable de sus actos y creencias, Adam será juzgado por sus pecados y yo de los míos. Cualquier otra idea, esté o no en la Biblia no tiene coherencia racional ni mucho menos justicia. Insisto, esa creencia de un pecado original heredado a la raza humana, es y solo es de origen paulino, y no le encuentro sentido en un Dios que presumen lleno de amor y misericordia.
2) Si no hay pecado original, creencia paulina, no hay redención. ¿Entonces por qué murió Jesús? Piensa como judío del siglo I y acertarás. Ninguna confesión judía creía que el Mesías moriría por los pecados de la humanidad, su creencia es más nacionalista.
¿Significa que debo mandar al carajo a Jesús? Si no lo hacen los musulmanes ni los judaístas más sabios ¿por qué debería uno hacerlo? ¿Qué acaso Mahoma como profeta es insignificante para los musulmanes? ¿Y Zaratustra para los parsis? Jesús ungido como profeta, tampoco es insignificante y trae con sigo la buena noticia del reacercamiento de Yahveh Dios, alejado por la infidelidad israelita, depositarios de la Alianza.
3) ¡¡¡¡¿El ofendido manda un abogado defensor para su ofensor y sea perdonado?!!! Francamente no le veo lógica a esta acción, que procede del pensamiento paulino.
Insisto, pero ahora en forma de pregunta ofensiva: ¿Para qué diablos dicen los cristianos que murió Jesucristo?
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El AT y el NT
Levitico 17:11
Porque la vida de la carne en la sangre está, y yo os la he dado para hacer expiación sobre el altar por vuestras almas; y la misma sangre hará expiación de la persona.
Hebreos 9:22
Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión |
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3) ¡¡¡¡¿El ofendido manda un abogado defensor para su ofensor y sea perdonado?!!! Francamente no le veo lógica a esta acción, que procede del pensamiento paulino.
Tampoco existe mucha "lógica" en perdonar al que te ofende, ¿verdad?. Pero preguntales a judíos y musulmanes.
Y cuantas vidas inocentes se hubieran salvado ya si alguno de los dos bandos perdonara.
Ah, pero ellos siguen pensando "lógicamente" y pues siguen matandose unos a otros.
La lógica de Dios es más GRANDE que la humana.
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Ya es el tercer comentario que leo, y cada vez es más desepcionante tu forma de "argumentar".
Me daré otra oportunidad, si no, otros más con el que no se puede disertar.
Tampoco existe mucha "lógica" en perdonar al que te ofende, ¿verdad?.
Chale, me obligas a explicarte como cristitiano: en completo desacuerdo, eso tiene lógica, la redención paulina no. Si perdono me da cierta garantía que reduzcan los problemas ulteriores y se fomente el consenso. Pero, si alguien me ofende, y yo pido justicia, que se le castigue por haberme ofendido, y al mismo tiempo le pago a un abogado para que lo saque de ese apuro... cu cu, cu cu, cu cu. Con esa lógica imposible discutir... como ocurre con los cristitianos.
Pero preguntales a judíos y musulmanes.
¿Y ellos qué vela tienen en el entierro? Esto es entre nosostros, ellos sobran en las explicaiones. Te sales por la tangente sin dar respuesta a los cuestionamientos.
Y cuantas vidas inocentes se hubieran salvado ya si alguno de los dos bandos perdonara.
Ah, pero ellos siguen pensando "lógicamente" y pues siguen matandose unos a otros.
La lógica de Dios es más GRANDE que la humana.
Y, eso qué, este comentario no exime tu respuestas.
Parece que ya evitaré "dialogar" contigo. No veo nada sustancial ni mucho menos estructuras lógicas correctas.
Pero sigo a tus órdenes.
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De: AIESE |
Enviado: 22/03/2012 21:38 |
La salvacion esta condicionada ,si obedeces eres salvo o ¿que pensabas? que Jesus moria por nosotros y nosotros haciamos lo que nos viniera en gana (Mateo 28:20)(Juan 3:21).
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De: AIESE |
Enviado: 22/03/2012 21:50 |
| Y tu padre ¿te crees linaje de Dios o de A adán?,que pensabas que al llegar al mundo Dios te iba a recibir con fuegos artificiales,nacimos transgresores de su justicia,pero aun así somos desagradecidos,el mismo conociendo nuestra condición nos provee la salida,sin duda es amor(1 Juan 4:10).
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AIESE
Eso es algo aprendido, otros aprenden otras cosas. |
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¿A quién arrojo la primera piedra? |
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De: AIESE |
Enviado: 23/03/2012 01:45 |
| un solo Señor,una sola fe, un solo bautismo;un solo Dios y Padre de todos,que esta sobre todos...(Efesios 4:4,5).
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