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General: PABLO NO CONOCIO A JESUS
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Reply  Message 1 of 9 on the subject 
From: menahem  (Original message) Sent: 23/02/2012 08:15
ESTE ESTUDIO SACADO DE INTERNET DEMUESTRA QUE PABLO NO SABIA NADA DE LA VIDA DE JESUS JUZGUEZE:Pablo de Tarso no leyó nunca ningún Evangelio. Para cuando hubiera podido hacerlo su cabeza ya había rebotado tres veces en el suelo –Tre Fontane-- y su cuerpo estaba criando malvas. Tampoco conoció a Jesús. Con todo el bagaje de revelación (¿revelación?) que llevaba en su sesera primero concibió al personaje y luego parió el mito. Se construyó un Jesús a su medida. Y cuanto más predicaba, más elementos iba añadiendo a la fábula. Toda la impedimenta conceptual que aportan sus Cartas, toda, es producto de su mente fabuladora.

Imbuido del celo divino, fanático de su idea mesiánica, se dio a conocer a multitud de personas, contó la misma fábula a miles de individuos predispuestos a salvarse, recorrió una decena de países o regiones, aturdió con su monserga redentora a filósofos ya quemados por sus propias doctrinas...

En Asia Menor plantó su herejía judaica donde los presocráticos habían cultivado el amor al saber; en Atenas intentó convencer a los seguidores de Platón y Epicuro; en Corinto formó una comunidad entre los escépticos de Diógenes; en la Campania italiana se hizo oír por los epicúreos; en Roma se puso a la altura de los estoicos. Incluso aprovechó doctrinas de todos ellos.

Incluso plantó su pie en Malta, donde fue tan bien tratado, y Sicilia, la isla donde podría haber prosperado la vena científica de Empédocles y demás. Su contaminación doctrinal llegó a ciudades como Éfeso, Cirene, cuna del hedonismo de Aristipo, Alejandría, donde contrastaría doctrinas con los seguidores de Filón (éste murió hacia el año 50 y no es posible que lo conociera).

Pero, tras leer Cartas y Hechos, ¿qué se deduce de lo que Pablo de Tarso sabía de Jesús? Nada de nada. O al menos nada de eso le interesaba. Con seguridad trabó conversación con aquellos que sí habían conocido a Jesús, pero el poderoso filtro de “su” revelación encasilló lo que le decían en las estructuras mentales propias.

Su fiel compañero Lucas, que venía recogiendo datos para su Evangelio, comentaría con él los que iba recibiendo. Pero ya es sintomático que nada de esto aparezca en sus Cartas. ¿Por qué? Porque el personaje real, Jesús, no le interesaba en absoluto o no tenía idea alguna sobre lo que luego apareció en los Evangelios.

• nada sobre el “hecho” de que Jesús hubiera nacido de manera virginal;

• no cita en ningún momento a María;

• nada dice en sus cartas de la familia de Jesús;

• a pesar de ser contemporáneo de Jesús, de vivir dentro del mismo ámbito geográfico no refiere nada de los hechos portentosos que “con seguridad” llegarían a sus oídos;

• habla genéricamente de milagros de Jesús, pero parece desconocer todo;

• nada dice de su pasión, a pesar de lo meticulosos que son los Evangelios;

• desde luego no asoció la muerte de Jesús al juicio ante Pilatos;

• da la sensación de que “su” Jesús fue un ser atemporal y extraterritorial.

Los investigadores bíblicos, por numerosos parámetros estudiados en Pablo de Tarso –estilo, temas tratados, estructura interna, destinatarios, conceptos—para determinar quién está hablando, cuál es su mensaje, el cuándo y el por qué, concluyen que los escritos más antiguos de los primeros cristianos son las cartas de San Pablo: I Tesalonicenses, hacia el año 52 y que otras Cartas no son obra directa suya. Escritos del comienzo de la quinta década del primer siglo, tiempo suficiente, incluso hoy día que disponemos de registros más fiables, para olvidar, relativizar o tergiversar hechos y relatos. ¿No se ha hecho con beatificados recientes?

Estudiosos protestantes y católicos están de acuerdo en que no todas las epístolas que se encuentran en la Biblia como obras de Pablo, son realmente suyas. Algunas fueron escritas por otras personas, quienes las atribuyeron a Pablo, posteriormente a su muerte. Aún así, sin ser suyas por muchos elementos divergentes, la esencia doctrinal es la misma o deducen doctrina de cartas anteriores. Podríamos decir que son “de la escuela de Pablo”, que para el caso sirve. Los textos aceptados genuinamente como obras de Pablo son Gálatas, 1 de Tesalonicenses, 1 y 2 de Corintios, Romanos, Filemón, y Filipenses. Respecto al resto, hay opiniones para todos los gustos.

Las cartas paulinas fueron escritas antes que los evangelios, y ninguno de éstos es anterior a por lo menos la séptima década.

Hay dos interrogantes asociados a este hecho relacionado con los relatos sobre Jesús:

1º) Pablo de Tarso reniega de los datos reales, no le parecen relevantes para fijar doctrina teológica. Y ésta le viene “por revelación”. Quien crea en revelaciones, así será, pero el resto,la gente normal deducirá “invenciones, recopilaciones, asignaciones, fantasías, quimeras, ilusiones y entelequias” salidas de su caletre. Su revelación no es más que una intuición ampliada posteriormente. Permítasenos que ante cartas reales que están ahí, juzguemos como hacen las personas normales, no como crédulos.

2º) Dichos datos reales que aparecen en los evangelios, llevan consigo la duda de si fueron añadidos después (¿inventados?) a los “guiones” de que disponían las comunidades cristianas. Admítase esta duda, razonable también, que ante la magnitud de los hechos extraordinarios referidos, el hecho de dudar tiene más consistencia que el hecho de creer.

En la consideración anterior, la deducción sería contraria a lo que hemos venido diciendo en los artículos primeros de esta serie (que del personaje real Jesús nace Cristo) ya que lo que primero se predica es a Cristo. Es decir, que el propósito fue dotar de realidad histórica a un engendro paulino.

Así pues, ¿qué se inventó primero, la figura mitológica de Cristo o el pretendido profeta Jesús?. Lo lógico es pensar que Jesús fue justificado posteriormente con hechos inventados. De ahí que muchos duden de la existencia real de Jesús, dado que de él no hay registros ajenos al propio interés.

Podrán decir que también apóstoles como Pedro o Santiago formaron comunidades cristianas provenientes del judaísmo. Sí, pero las únicas que arraigaron fueron las formadas por Pablo de Tarso. Las otras o se disolvieron o se desperdigaron tras la diáspora del 70.

Al revisar otros escritos cristianos anteriores a los cuatro evangelios, ahora considerados como apócrifos (que no pertenecen a la Biblia), muchos de ellos omiten las mismas cosas que Pablo omite, lo que nos lleva a pensar que la mayor parte de los hechos biográficos asociados a Jesús fueron inventados posteriormente.



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Reply  Message 2 of 9 on the subject 
From: menahem Sent: 14/03/2013 05:45

Reply  Message 3 of 9 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 05/05/2013 16:00

Reply  Message 4 of 9 on the subject 
From: canta la rana Sent: 05/05/2013 23:18
Yo tampoco conozco a menor a (sr Pastor) solo conozco lo que escribe

Reply  Message 5 of 9 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 05/05/2013 23:20
no necesitas conocerme rana para aprender de mi

Reply  Message 6 of 9 on the subject 
From: Elias711 Sent: 06/05/2013 00:24
 

2 Pedro 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 
3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. 

me quedo con la opinion de Pedro sobre Pablo


Reply  Message 7 of 9 on the subject 
From: picasso Sent: 06/05/2013 17:39
si fuera verdad esto que dice el ignorante de menahem
 
piensen esto, gamaliel fue maestro de saulo,gamaliel siendo fariceo conocio a jesus
entonces claramente sabemos que saulo conocia de jesus,
si no fuera asi, que caso tenia seguir a los del camino,
 
por eso el Recti es tan pendejo, por creerle a sus falsos maestros
 
abusadillo recti mejor dale por tu cuenta, para que no sigas siendo el pendejo numero uno

Reply  Message 8 of 9 on the subject 
From: canta la rana Sent: 07/05/2013 17:41
Respuesta  Mensaje 5 de 7 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 05/05/2013 18:20
no necesitas conocerme rana para aprender de mi

Sí, ya he aprendido algo de tí, HE APRENDIDO VARIAS COSAS QUE NO DEBO HACER ! 

Pero también me estás dando la razón! Ya que Pablo NO NECESITÓ CONOCER A JESÚS para saber sobre sus enseñanzas!

Reply  Message 9 of 9 on the subject 
From: el señor pastor Sent: 18/05/2013 12:07


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