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General: PABLO Y PENTECOSTÉS, ¿EL FRACASO MINISTERIAL DE JESUCRISTO?
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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: Padre mío  (Mensaje original) Enviado: 25/07/2013 05:16

Pablo y Pentecostés ¿el fracaso ministerial de Jesucristo?

 
 
Primero les recuerdo a creyentes, agnósticos y ateos:

1) Estoy convencido de la historicidad de Jesús de Nazaret.

2) Simpatizo con su sabiduría en los Sinópticos.

3) Como occidental, lo considero el Mesías ben Joseph, pero igualmente lo considero ajeno a mi cultura y creencias religiosas. Jesús es y debe ser una pieza religiosa judía no extranjera. Lo admiro tanto como al Sidarta Gautama histórico o Confucio, pero ello no me convierte en budista ni confuciano.

4) Antipatizo con la hipocresía y falacia cristiana, que convirtieron a Jesús en un semidios grecorromanoegipcio.

5) Sostengo como muchos desde el siglo XIX, que fue Pablo y Constantino quienes impulsaron esa deificación mítica de Jesucristo. Minimizando al Jesús histórico maximizando un mito insostenible.

Hay 2 Hechos "históricos" más bien literarios, que evidencian el sonabulismo religioso cristiano: Pablo y el día de la santificación en Pentecostés.

Estos hechos comprueban que el ministerio de Jesús por casi 3 años no sirvió para nada, para nada. Mediten, sobre todo los que sí saben algo de Biblia, mediten, recuerden...
 
 


¿Para qué el buen Maestro organizó un colegio apostólico? ¿Cuál fue la función del apostolado? ¿Qué significa "apóstol"?

Bueno, si estamos en sintonía imagino las respuestas. Entonces continúo con mis interrogantes.

¿Y en donde está recogida la enseñanza de esos apóstoles? ¿En dónde se encuentra ese legado? ¿En qué parte de la doctrina o Magisterio eclesiástico se encuentran la sabiduría de Tadeo, Natanael, Andrés, Tomás, Jacobo Zebedeo, etc., hasta Matías? No-cristianos, eviten mencionar los textos apócrifos, se está cuestionando al creyente y su canon oficial.

Obviamente no falatará quien Ingenuamente mencione las epístolas de Pedro, Santiago, Juan y Judas... pero pero, peeero, sin invocar la crítica contemporánea, solo "Pedro" se indentifica como apóstol ¿no? ¿Qué se dice de los otros? ¿Quiénes fueron? Hasta donde sé, ninguna "iglesia oficial" cree que Judas y Santiago espistolares hayan sido de los Doce. Unos creen que fueron los hermanos carnales de Jesús, otros dicen otra cosa, pero ninguno que sean los apóstoles. De Juan epistolar, incluso el evangélico, hay debate todavía sobre su identidad.

Entonces el NT solo recoge la enseñanza de Mateo y Pedro másmenos Juan. ¿Y los otros 9? ¿Qué tanto influyen estos en la doctrina cristiana? ¿Y los otros 9? ¿Entonces cómo se comprueba la eficacia de su apostolado, de su misión?
 
Sin embargo es Un Hecho que los cristianos contemporáneos, máxime el Paraprotestantismo, invocan y evocan más a Pablo y su enseñanza que a otro apóstol ¿no?. Por eso deberían renombrárseles como "pablistas" o "paulinos", pues para ellos todo es "según Pablo". ¿Y los otros 9? ¿Y los otros 12? Pues hasta Matías, el doceavo apóstol electo por los 11 después de la Ascención de Jesús, mediante "un volado", no hay rastro de su apostolado. Pero Pablito quien se eligió solito, es la cabeza de la doctrina neotestamentaria y eclesiástica ¿no?
 
¿Quién es ese Pablo? Saulo de Tarso de Cilicia fue contemporáneo del Nazareno, fue un adicto judaísta y ciudadano romano, ah, y anticristiano. O sea, nada qué ver con los Doce. Para muchos es increíble que haya sido ciudadano de nacimiento y natural judío de la tribu de Benjamín, continúan las especulaciones sobre ello. Es increíble que haya sido uno de los más prominentes judaístas de su época, educado por uno de los mejores maestros de la época, Gamaliel y no haya conocido ni disputado con Jesús y los Doce, pues repito, vivieron en la misma época y región. Es incríble que el Galileo, con toda su clarividencia y sabiduría no haya buscado a Pablo desde un principio para ser parte de los Doce, conociendo los dotes de éste, un genio y erudito judío, joven ávido de sabiduría y santidad. Es increíble que siendo un homicida anticristiano de buenas a primeras se haya converso al cristianismo quesque por una revelación sobrenatural, que nadie, sí, nadie vió (los que iban con él no vieron nada). 

Hasta aquí, un cristiano hipócrita o estúpido dirá: solo Jesús o Dios saben por qué hacen las cosas. Aléjense de tipos como estos, son nocivos para la salud.
 
¿Para qué chingados enseñar por 3 años a 12 tipos cuyo ministerio se desvance en la Historia y en el NT? ¿Para qué chingados fregaos predicar por 3 años a 12 tipos cuando en un ratito y por arte de magia le enseñó todo, todo lo que a los otros en 3 años? ¿Para qué perder su tiempo, 3 años, si en unos cuantos minutos pudo haber hecho lo mismo que con Pablo, revelarles de forma sobrenatural "toda la verdad"? ¿Para qué educar a 12 tipos por 3 años y hacerlos apóstoles, cuando uno que ni estuvo con ellos y le fue revelada la santa doctrina en minutos y de la que nadie fue testigo, se ha convertido en la voz de las iglesias? No tiene sentido. 3 años a la basura.

Pablo es una prueba contundente del fracaso ministerial de Jesucristo, 3 años perdidos en tipos cuya voz enmudeció desde sus inicios.
 
 
Por otro lado, para los que saben, esos Doce apóstoles y otros muchos discípulos fueron unos testarudos incrédulos. Para quien haya leído los evangelios, el santo Jesús siempre los estuvo regañando por su falta de fe, ignorancia, soberbia. Desde un principio estuvieron escépticos de su maestro. Muchos ni siquiera se adhirieron a él, y continuaron con Juan el Bautista. Otros lo fueron dejando en el camino. Juan y Santiago de Zebedeo siempre quisieron ser los primeros. Pedro la regaba a cada rato que hasta lo negó. Judas Iscariote lo vendió. Todos lo dejaron morir solo. Tomás el Mellizo no creía en la resurrección, tuvo qué aparecer, tuvo qué aparecer, poca cosa para que éste creyera. Y así le piden a uno que crea, así qué chiste. Y no solo Tomás, muchos discípulos persistían en no creer en la resurrección, inclusive durante la Ascención estaban varios incrédulos. Pedían y pedían se les diera fe, espíritu santo. Vivían inseguros y con miedo. Fue hasta ese día de Pentecostés después de que Jesús definitivamente terminara con su ministerio, que fueron iluminados y llenos de espíritu santo, llenos de vigor, sabiduría, fe, bravura, milagros y fungieran su labor como apóstoles. Insisto, Matías, el doceavo apóstol sustituto del Iscariote, fue elegido echándolo a la suerte, nada de que Dios o Jesucristo nos indicó, mero mundano y prosaico azar. Otra vez, 3 años al muladar. Lo que no logró en 3 años, lo hizo en unos cuantos minutos con magia (milagro). No hubo de otra forma, estaban tan pero tan jodidos espiritualmente que sin ese toque sobrenatural, jamás hubiesen predicado. Jamás. Y como si no lo hubieran hecho, pues llegó Pablito y les dijo: quítense que allí les voy.

No tengo nada personal contra Pablo, sino contra la ingenuidad e hipocresía cristiana. Pablo fue un genio y letrado religioso. Eso cualquier buen lector del NT lo sabe. Es admirable su retórica que sobrepasaba a sus colegas judaístas, y que también lo hizo con sus colegas cristianos, su erudición y voluntad terminaron por ahogar el ministerio apostólico de los Doce genuinos. Si acaso lo que le critico a Pablo moralmente fue su machismo disimulado.

Fue Pablo según los Hechos [IX, 20] quien predicó a Jesús como "hijo de Dios". Como un ser preterrenal. ¿Se habían percatado que jamás llama al Nazareno como "hijo del Hombre"? ¿Por qué habrá sido? Pablo predicó sin consultar a los Doce y peor, disputó con ellos imponiéndose (Gal I, 15-17; II, 11-14). Se dio el lujo de regañar a Pedro; y aunque Pedro reconoce la sabiduría de Pablo, también admite lo "difícil de entender" las palabras del supuesto apóstol.
 
Es demasiado pedirle a un creyente que razone, pero la lucha se hace. Es muy difícil desprenderse de la religión cuando uno se lamenta de su miseria, que busca por todos lados refugiarse en algo, aunque sea mentira. La religión es como la pareja infiel descarada, que sabiendo sus mentiras de alguna forma se fuerza uno a creer que es lo mejor para uno, y que sin esa persona el mundo no tiene sentido, lo crean los demás o no. Hasta que todo explota.
 
Por poco y caigo, W.
 


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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 25/07/2013 15:13
sino que consintió en la muerte de Esteban.

todos los ejecutores de Eteban fueron perdonados por el .es mas abogo por ellos

Hechos 7:59 Y apedreaban a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu. 
7:60 Y puesto de rodillas, clamó a gran voz: Señor, no les tomes en cuenta este pecado. Y habiendo dicho esto, durmió. 


Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 25/07/2013 15:45

GUILLERMO COMO SIEMPRE TU ESCRITO ES MUY BUENO

TIENE PUNTOS MUY LOGICOS KE CUALKIER PERSONA PENSANTE SE TOMARIA LA MOLESTIA DE ANALIZARLOS Y POR  CONSECUENCIA A ESTAR DE ACUERDO CONTIGO

ES UNA "LASTIMA" KE NO ESTE EN DESACUERDO CONTIGO EN ALGUN PUNTO , SERIA MAGNIFICO DEBATIR CONTIGO, DEBATIR CON ALGUIEN KE SI SABE Y NO CON PUROS FANATICOS RELIGIOSOS KE SOLO REPITEN COMO PERICOS AMAESTRADOS LO KE LES ENSEñAN, O LO KE EN SU "ILUMINADO" CEREBRO ENTIENDEN DE LA BIBLIA

VOY A COPIAR TU ESCRITO Y PEGARLO EN MI PAGINA DE FACEBOOK (YA LO HE HECHO CON ALGUNOS MAS DE TUS ESCRITOS)

SALUDOS BRODER

 

 

PS  A PESAR DE NO CREER EN LA VERACIDAD COMPLETA DE LA BIBLIA, CREO KE JESUS FUE UN SER HUMANO EXTRAORDINARIO

NO CREO KE HAYA FRACASADO,

EL EXISTIO EN UNA EPOCA TOTALMENTE DIFERENTE A LA NUESTRA , POR SUPUESTO KE SUS ESPECTATIVAS  NO ERAN SER UN MODELO MUNDIAL SINO SOLO ENSEÑAR A LAS PERSONAS KE ESTABAN A SU ALCANCE


Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: Padre mío Enviado: 25/07/2013 16:18
CARLOS, ELÍAS... 2 cosas: 1) el título es una pregunta que busca ser contestada afirmativa o negativamente. Su servidor ofrece datos que ponen en duda su eficacia. 2) Se puede ser autor material y/o intelectual. El NT no dice todo, pero se pueden interpolar muchas cosas, como siempre se ha hecho con los versículos que se nos ofrecen.
 
GOYO: el Blog es de tu servidor !!! :(
 
SERCH: Jesús no fracasó, fue una persona extraordinaria, eso no se pueda negar. Como dices y repito, es hacer ver la función de Pablo en el cristianismo y en el propósito de Jesús.
 
ROBERT: Jesús, No Es su legado.

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:14
3) Como occidental, lo considero el Mesías ben Joseph, pero igualmente lo considero ajeno a mi cultura y creencias religiosas.

Una pregunta, si quieres llevar en serio el debate, ¿cuál es tú cultura si podemos saberla? y ¿cuales son tus creencias religiosas?


Jesús es y debe ser una pieza religiosa judía no extranjera
Es decir que tiene derecho de "propiedad"???

4) Antipatizo con la hipocresía y falacia cristiana, que convirtieron a Jesús en un semidios grecorromanoegipcio.
¿En qué te afecta el que otros crean lo qué tú no? ¿Dónde está la hipocresía?

Minimizando al Jesús histórico maximizando un mito insostenible.
Insostenible según tú y otros, pero pesele a quien le pese el Cristianismo sigue


Estos hechos comprueban que el ministerio de Jesús por casi 3 años no sirvió para nada, para nada.
Otra vez es tu visión de los hechos, lo cual no puedes imponersela a los demás, está bien como opinión personal y yo no la condeno, cada quién es libre de creer en lo que quiera, pero hasta ahí.


¿Qué significa "apóstol"?
Buscalo en el diccionario

Hasta aquí, un cristiano hipócrita o estúpido dirá: solo Jesús o Dios saben por qué hacen las cosas. Aléjense de tipos como estos, son nocivos para la salud.
Tomatela vida leve, a ver ¿por qué según tú son nocivos para la salud? ya sé, ya sé, según tú es sarcasmo, malito, pero bueno.

Es muy difícil desprenderse de la religión cuando uno se lamenta de su miseria, que busca por todos lados refugiarse en algo, aunque sea mentira.
Va de nuevo, ¿en qué te afecta?






Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:16
NADA EL CRISTIANISMO FRACASO

Y vuelve la burra al trigo!
Aunque lo digan un millón de veces, eso es una gran mentira, el cristianismo no ha fracasado PESELE AL QUE LE PESE.
AMÉN

Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:16
Pentecostés no hubiera tenido éxito sin el ministerio de Jesús. Pablo introdujo el cristianismo en el mundo pagano, el cumplió una labor totalmente diferente, a la de los apóstoles y Cristo; posiblemente el evangelio solo era para los Judíos, pero como por ser tan testarudos se le dio la oportunidad a los no judíos; si ellos hubieran creído y aceptado a Jesús posiblemente no existiríamos, la nación Israelita seria una potencia y nosotros sus esclavos.  

Buena respuesta, Lástima que seas titiano

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:18
Moisés huyó de Egipto porque mató a un egipcio, y luego Dios lo utiliza como instrumento contra el Faraón para liberar a su pueblo (Israel). Por otro lado Cristo puede escoger a lo vil del mundo y lo menospreciado para deshacer lo que es con lo que no es (1 Co. 1:28).
 Bien Goyobrito

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:20
SI EL MINISTERIO DE JESUS FUE UN FRACASO ,FRACASO QUE HA COSTADO Y ESTA COSTANDO MILLONES DE MUERTES

Ha habido más muertes por accidentes automovilísticos y por asesinatos que para nada están relacionados con el cristianismo. POR FAVOR investiga seriamente.

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 25/07/2013 22:25

Enviado: 25/07/2013 17:24
Rana.  PadreMio es Satanista

Si te metes con él, te destruye, si lo dejas quieto no se meterá con tigo .



Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 22:32
De: CARLOSR Enviado: 25/07/2013 17:25

Enviado: 25/07/2013 17:24
Rana.  PadreMio es Satanista

Si te metes con él, te destruye, si lo dejas quieto no se meterá con tigo .
Mira Carlos yo no le tengo miedo, creo que exageras un poco él no es satanista, creo que está algo confundido, porque hasta ahorita no he sabido en que cree.

Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 25/07/2013 22:40
Que lo diga él:

Es satanista Razonable segun la clasificacion que él hace  sobre los satanistas
.

Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 25/07/2013 22:48

El ministerio  de los 12 fue orientado mas a la circuncicion .Si bien fue Pedro el encargado de abrir camino en el mundo gentil en la casa del centurion Romano Cornelio . es claro que el apostol por  eccelencia para los gentiles es Pablo, la ciudadania Romana y dominio perfecto de idomas su criansa opulenta le permitian ponerce a la altaura de grandes governadores y lideres  Romanos. moverce dentro del impeiro escoltado por soldados Rmanos biajar por caminos y con la flota de los romanos .la eleccion fue perfecta.


Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 25/07/2013 23:12
De: Elias711 Enviado: 25/07/2013 17:48

El ministerio  de los 12 fue orientado mas a la circuncicion .Si bien fue Pedro el encargado de abrir camino en el mundo gentil en la casa del centurion Romano Cornelio . es claro que el apostol por  eccelencia para los gentiles es Pablo, la ciudadania Romana y dominio perfecto de idomas su criansa opulenta le permitian ponerce a la altaura de grandes governadores y lideres  Romanos. moverce dentro del impeiro escoltado por soldados Rmanos biajar por caminos y con la flota de los romanos .la eleccion fue perfecta.


Así es! 

Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 25/07/2013 23:36
De: CARLOSR Enviado: 25/07/2013 14:25

Enviado: 25/07/2013 17:24

Rana. PadreMio es Satanista

Si te metes con él, te destruye, si lo dejas quieto no se meterá con tigo .

 

JAJAJAJAJAJA

AGUAS CON EL MEMO KE CHAMUKERO JAJAJAJAJA

LO KE HAY KE OIR DE LOS TITIANOS JAJAJAJAJAJA



Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 26/07/2013 03:25
gUILLERMO,
DE JESUS SOLO TENEMOS SU LEGADO PARA ANALIZARLO,JESUS EN SU EPOCA PASO PRACTICAMENTE DESAPERCIBIDO ,LO QUE HOY SABEMOS DE EL NOS LLEGA PRECISAMENTE POR SU LEGADO NO POR SU TESTIMONIO DIRECTO YE QUE JESUS NADA ESCRIBIO NI MUCHO MENOS DEJO SENTADAS LAS BASES PARA ESA NUEVA RELIGION LLAMADA CRISTIANISMO.
 
EN REALIDAD EL MINISTERIO APOSTOLAR NO EXISTIO ,TODO ESO FUE UN INVENTO DEL EX-CAZADOR DE "CRISTIANOS" PABLO ,PARA JESUS EL FIN DEL MUNDO IBA A SUCERDER EN SU EPOCA POR ESO NI SE PREOCUPO EN ORGANIZAR NADA,DEL RESTO SE ENCARGARIA PABLITO QUIEN NOS VENDIO EL CRISTIANISMO ACTUAL .
 
 
LOS LLAMADOS APOSTOLES ERAN SIMPLEMENTE MIEMBROS DE LA RESISTENCIA JUDIA CONTRA ROMA QUE AL DESAPARECER SU LIDER TERMINARON POR DISPERSARSE ANTE LA AMENAZA DE LAS REPLESALIAS ROMANAS ,POR ESO NO HAY PRACTICAMENTE NADA ESCRITO DE TALES APOSTOLES Y SI MUCHOS ESCRITOS DE LOS SEGUIDORES DEL PABLO (LUCAS)


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