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Respuesta  Mensaje 1 de 19 en el tema 
De: predikeitor  (Mensaje original) Enviado: 01/08/2013 13:56

De: ultimaedad

Enviado: 31/07/2013 18:41

 

 

 

predikeitor:

dime.
¿se trata de contestar por contestar?


claro que no saben del espiritu santo.

pero es porque no vuelven a la torah.

ellos tienen torah oral, es a lo que le son fieles, por tal motivo yehshua les decía 

arrepentios, o lo que es lo mismo vuelvan a la torah.

solo por defender a el imbécil hablas predikeitor.

 

 

ULTIMA NO DEFIENDO AL RECTI, ESE WEY SE DEFIENDE SOLO

DOY MI OPINION, DICES KE NO CUALKIERA PUEDE TENER EL ES, YO TE DIJE KE SI, SI PABLO KE ERA LO PEOR SEGUN EL NT LO TUVO, PORKE NO NO LO PUEDE TENER CUALKIER OTRA PERSONA? DICES KE PRIMERO NESECITA ARREPENTERSE...DE ACUERDO, PERO ESO ES LOGICO!!!!

DICES KE HAY KE REGRESAR A LA TORA Y HACER TESHUBA PARA TENER EL ES, AHI TE EKIVOCAS!!!!

EN EL AT NO SE MENCIONA EL ES, LOS JUDIOS NO CREEN EN EL ES, NO HAY NI UN SOLO VERSICULO KE MENCIONE EL ES

NADIE KE SIGA LA TORA VA A CREER EN EL ES  NI EN JESUS, SINO SOLO EN UN DIOS

TE PUSE EL PASAJE DONDE LOS JUDIOS KE SE CONVENTIEN A JESUS DICEN CLARAMENTE KE NI SIKIERA HABIAN OIDO DEL ES

AHORA....SE TRATA DE CONTESTAR NOMAS POR CONTESTAR?

ESO DIMELO TU!!! DAME UN PASAJE DEL TANAJ DONDE SE MENCIONE EL ES

YO ESTOY DE ACUERDO CON EL RECTI EN ALGO CON EL NO EN TODO



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Respuesta  Mensaje 5 de 19 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 01/08/2013 18:48
mira nacokeitor no seas necio.

es que acaso Dios derramara un espíritu inmundo???????????


el espíritu de Dios es santo y es una profecía que se cumple en hechos.

pediste citas, se te da la cita y sales con puras necedades.

Respuesta  Mensaje 6 de 19 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 01/08/2013 18:59

ay elias ay elias, citas hechos, estamos habalndo del tanaj no del nt

dices ke lo dice pedro, putas!!! ke pinches chingaos son tan titianos ke no saben distinguir?

eso no lo dice pedro!!!!

lucas dice ke lo dijo pedro ke es totalmente pinche diferente, puta madre de veras ke son de lo mas intratables!!!!

cuando se les da su puta gana lo toman literalmente y cuando les conviene  lo "interpretan" a su pinche conveniencia,

putisima madre asi como chingaos se puede debatir si no saben una puta chingada y se salen del puto tema!!!!


Respuesta  Mensaje 7 de 19 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 01/08/2013 19:04

haber ultima despacito para ke lo entiendas

responde

los judios creen en el espiritu santo?

si respondes ke si me corto un guevo y ya pura madre ke sigo discutiendo contigo!!!

los judios creen en jesus como su mesias?

 

entonces como putas dices ke para tener el espiritu santo se debe tener teshuba (mamadas) se aprenden una puta palabra en hebreo y ya son expertos en la tora jajajajaja putas de veras ke son super titianos jajajajaja

 

como chingaos se va a tener algo en lo ke no se cree? NO MAMES!!!!

 

se tiene el espiritu de dios   SI

se tiene el espiritu santo  NO

 

para ti pudieran ser el mismo

 

desde el punto de la tora  NO

 

KE PUTAS ES TAN DIFICIL KE ENTIENDAS ALGO TAN PUTO SIMPLE????????


Respuesta  Mensaje 8 de 19 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 01/08/2013 20:05
SRS , UN POCO DE CORDURA EN LOS TERMINOS POR FAVOR ,QUEREMOS DISFRUTAR DE ESTEN BUEN MENSAJE ,PERO CONTROLEN LAS EMOCIONES.

Respuesta  Mensaje 9 de 19 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 01/08/2013 20:15
nacokeitor:


los apóstoles eran judíos?????????????


los judíos que creyeron en el mesías  tenian el e.s. y eso hasta hoy en dia.
muchos judios creen en yehshua, hacen teshuva y reciben el e.s.

si pones de ejemplo a un judio que no quiere nada con yehshua claro que no conoce nada sobre el e.s.


en el tanaj tienes el e.s., si tu dices que no es el mismo, simplemente tu eres el necio.

Respuesta  Mensaje 10 de 19 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 01/08/2013 21:18
De: ultimaedad Enviado: 01/08/2013 12:15


"los judíos que creyeron en el mesías"

Que necio eres, los judíos que creen en cristo no son judíos, los judíos tienen el tanaj y en el tanaj no se encuentran Mateo, Lucas, Marcos, Juan y Pablo. 


Respuesta  Mensaje 11 de 19 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 01/08/2013 21:35
De: ultimaedad Enviado: 01/08/2013 06:41
Joe 2:28  Y después de esto derramaré mi Espíritu sobre toda carne
 
Ultimaedad, sabes lo que es "toda carne"?
Toda carne es todos, sobre todos es sobre cualquiera, sobre los inmundos también, pues los inmundos son los que mas lo necesitan.

Respuesta  Mensaje 12 de 19 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 01/08/2013 23:04

el cambio o modifcacion de nombres es comun:  Dios los patriarcas lo conocian como EL SHADAI luego a Moises sele declara como jehova o ieve,Josue ,Jacob. Abrahaam.nombres modificados . es lo mismo el espiritu del A,T en el N.T es Espiritu Santo.


Respuesta  Mensaje 13 de 19 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 01/08/2013 23:08

ULTIMA DEVERAS KE ERES DE LO PEORCITO!!!!

CUANDO DIGO JUDIOS ME REFIERO A LOS JUDIOS EN GENERAL A LOS JUDIOS ORTODOXOS , NO A LA PINCHE IMITACION BARATA DE JUDIOS KE SON  LOS MESIANICOS NAZARITAS ETC ETC

 

EL TANAJ NO MENCIONA AL E S ESO ES UN HECHO PERO SI TU TE AFERRAS ASI A LO PENDEJO...ESTA BIEN PUES TU GANAS

TE CABE TODA LA RAZON

AHI TE VEZ YA NO KEDA MAS KE DECIR


Respuesta  Mensaje 14 de 19 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 01/08/2013 23:09

AGUEVO ELIAS TU TIENES LA RAZON

GRACIAS


Respuesta  Mensaje 15 de 19 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 01/08/2013 23:48

Tu tines razon en lo sigiente. el evangelio reguitra el dialogo de Gabriel con Zacarias entre muchas cosas que el Angel dice, lo siguiente :sera lleno del Espiritu Santo dentro del vientre de su madre

 

Espiritu Santo en el dialogo original ,el angel no utiliso la frace Espiritu Santo ,naturalmente Zacarias era sumo sacerdote y no tenian doctrina alguna que bersara sobre Espiritu Santo

sera lleno del Espiritu de Dios dentro del vientre de su madre . es lo que el angel diria

a hora por que dice eso el evangelio sensilla mente por que fue escrito 60 años despues de este a contecimiento con el conosiminto de este cambio de nombre dode deverian escrivir Espiritu de Dios pusieron Espiritu Santo.

 


Respuesta  Mensaje 16 de 19 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 03/08/2013 02:22
ay ay....

esto es así y si no me voy.

por favor predikeitor ya estas grande.


para mi es mas que evidente que se menciona el espíritu santo en el tanaj, pero solo se menciona 2 veces. si tu no lo vez es tu bronca, pero no asegures algo que no conoces.

Respuesta  Mensaje 17 de 19 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 03/08/2013 04:05
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 1 en el tema 
De: Apolonio  (Mensaje original) Enviado: 02/08/2013 20:03

El espíritu de santidad y no el espíritu santo

 

*texto publicado por el Licenciado Yeuda Ribko en la página de internet Darjei Noam.

Consulta recibida

"...segun la Biblia hebrea se menciona al espiritu santo o el espiritu de Dios ¿que es el espiritu santo? ..."

de México

Respuesta

"Espíritu Santo" en realidad no es un término hebreo o judío.
Lo más cercano (en ideología netamente judía) es espíritu de santidad (o el, escasamente, tres veces mencionado el espíritu santo de parte Dios, en dos ocasiones en Ieshaiá cap. 63, y en Tehilim 51:13...por lo tanto, no sé a qué Biblia hebrea te refieres para decir que "se menciona al espíritu santo").
En el Tanaj, aparece unas 20 veces el término espíritu de Hashem y otras tantas veces encontramos espíritu de E-lohim (sea este Dios, o dioses y esto sólo en boca de reyes paganos en Daniel capítulos 4 y 5, pues, obviamente, ellos creían en la existencia de múltiples dioses).

Es recién en la época talmúdica que se prefirió utilizar la expresión ruaj hakódesh (espíritu de santidad, generalmente mal traducido como "espíritu santo" (notemos las minúsculas)), en lugar de ruaj Adon-ai o ruaj Elokim, como forma de prevenir que no se utilizara en vano alguna de las siete denominaciones de Dios sobre las que recae esa prohibición.1

Como fácilmente podemos advertir, el ruaj hakódesk no es una "persona", ni una encarnación, ni siquiera es un ente en particular, ni un "espíritu viviente" en sí mismo, mucho menos es Dios o una "parte" de Él.
¿Qué es entonces?

Dios (en esencia) es inaccesible.
A lo máximo que podemos pretender conocer del Eterno, es a Sus acciones.
Existen diversos grados de conocimiento de las manifestaciones divinas, uno de estos peldaños es el del ruaj hakódesh.
Por lo tanto, el espíritu de santidad no es otra cosa que un estado particular de percepción de las manifestaciones de Dios en la Realidad.
Es un grado intermedio, bastante escaso comparado con el alcanzado por el más grande de todos los profetas, Moshé Rabeinu.

Todas las personas somos capaces de "desarrollar" esta "intuición" de los actos de Dios. En la época mesiánica ocurrirá que:

''Sucederá después de esto que derramaré mi Espíritu sobre todo mortal. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán. Vuestros ancianos tendrán sueños; y vuestros jóvenes, visiones.
En aquellos días también derramaré mi Espíritu sobre los siervos y las siervas
."2
(Ioel / Joel 3:1,2)

Pero, mientras tanto, esa capacidad permanece adormecida, potencial, sin que la podamos aprovechar.

Dios la hacía desarrollar en ciertos personajes destacados de la antigüedad, por ejemplo en caudillos (Shofetim 3:10; 6:34; 11:29; 13:25; 14:6; etc.), dándoles coraje, habilidad, calidad de líderes, fuerza física.
Algunos reyes eran particularmente bendecidos con el acrecentamiento de su nivel espiritual e intelectual, así como volitivo, merced a esta cualidad (I Shemuel 10:10; 16:13; similar en II Melajim 3:28).
También era otorgada a pensadores, orfebres, artesanos, sabios (Bereshit 41:38; Shemot 31:3; 35:21).
El Sumo Sacerdote, cuando se vestía con su efod (únicamente en épocas del Primer Beit HaMikdash) se revestía de ruaj hakódesh (II Divrei Haiamim 24:20).
Los profetas para "inspirar" sus mensajes y obras proféticas recibían el don divino de que se les desarrollara este atributo (I Shemuel 19:23; Ieshaiá 61:1; Iejezkel 11:24; Mijá 3:8; II Divrei Haiamim 15:1).
Personas no judías también eran favorecidas con el acrecentamiento de esta facultad (Bemidbar 24:2).

Los discípulos de los profetas (los benei hanebihim) que buscaban ejercitar la destreza de la profecía por sus propios medios (sin haber sido elegidos por el Eterno), tenían diversos procedimientos (música, meditación, ropas de lino, bailes, etc.) para su "entrenamiento del músculo profético", que en realidad sólo funcionaba si Dios les daba ese don...es decir, todos tenemos la posibilidad, pero, si Dios no lo permite, seguiremos "escuálidos" en gozar del ruaj hakódesh.

Empero, este espíritu de santidad, como suele ocurrir con las grandes virtudes, puede devenir en terribles tormentos y fracasos, o en locura o en genio para lo malo. Tan sólo recordemos la impudicia e inmoralidad del enorme profeta gentil Bileam (Balaam), de un grado de profecía casi similar al de Moshé, pero de signo opuesto. Y no olvidemos a Shaúl ben Kish, bendecido por el ruaj hakódesh, y que le fuera dispensado el reino, y que fungiera como profeta efectivo, pero luego, esta alteración "neurológica" (espiritual) positiva, se unió a una constitución enfermiza, deviniendo en una insensatez incurable. O, en un estilo diferente, mencionemos las calamidades sobrevenidas en vida de (por ejemplo) Irmiá, por obra de su espíritu profético.

Desde la destrucción del Primer Beit HaMikdash el ruaj hakódesh ya no se manifiesta ampliamente en el mundo; tan sólo unos pocos sabios han logrado entrenar sus vidas para gozar de ese efímero rayo de comprensión de las Obras de Dios. Es decir, los que han consagrado por completo sus pensamientos, sentimientos y acciones a la Torá y las Mitzvot, quizás (y muy difícilmente) puedan recibir un parpadeo de espíritu de santidad. Pero, como dijimos, vendrá un momento en el cual el conocimiento de Dios será más abundante que las aguas de los océanos, por lo que, todos podrán gozar de este espíritu. Obviamente que el Mashiaj, que será rey, caudillo, profeta, y por lo tanto, en cumplimiento de las palabras proféticas (por ej. Ieshaiá 11:2; 42:1) también esta condición humana estará ampliamente desarrollada en él (por obra y gracia de Dios).

Como último dato interesante.
El segundo versículo de la Torá menciona el ruaj Elokim.
En este caso, obviamente que no es una alusión a la cualidad humana de conocer las Obras de Dios, pues, aún no era creada la Humanidad. 
Y muchísimo menos es una referencia a un dios fragmentado en algo (que no se bien lo que podría ser) y su espíritu. (Esos son pensamientos paganos, en nada emparentados con el judaísmo).
En esta oportunidad el ruaj Elokim es la forma de denominar lo que nosotros podemos llegar a percibir de Dios.
Esto es, Él obrando.
Luego nosotros quizás podamos aproximarnos a Su conocimiento por intermedio de maravillarnos de la grandiosidad de Su Creación, como hiciera el salmista; o merced al "atajo" del ruaj hakódesh.

 

http://www.masuah.org/art%20hablemos_del_espritu_de_santidad.htm


Respuesta  Mensaje 18 de 19 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 03/08/2013 04:07
Ultimaedad
 
Sobre todo mortal
 
Todos
 
Cualquiera
 
''Sucederá después de esto que derramaré mi Espíritu sobre todo mortal. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán. Vuestros ancianos tendrán sueños; y vuestros jóvenes, visiones.
En aquellos días también derramaré mi Espíritu sobre los siervos y las siervas
."2
(Ioel / Joel 3:1,2)

Respuesta  Mensaje 19 de 19 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 03/08/2013 04:30

ultima...aguevo kieres ke el espiritu de dios sea el espiritu santo, preguntale a cualkier judio practicante y te dira ke no , no lo es

 

claro ke desde la perpectiva Cristiano si lo es, pero repito desde el punto estrictamente de la tora NO LO ES, el e es no existe

 

y no es ke sea mammon pero no me gusta discutir  alo pendejo asi ke ahi te vez



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