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General: Pablo es el creador del cristianismo
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| De: Apolonio (Mensaje original) |
Enviado: 11/08/2013 03:35 |
Pablo es el creador del cristianismo.
Los mesianicos no deben de creer en Pablo, los mesianicos deben de creer en Moisés, pues Moises es el creador de la tora, y Pablo dijo que la tora no es para los cristianos(gentiles)
Se entiende que el cristianismo es una doctrina apóstata, Pablo se encargó de desligar a los cristianos(gentiles)de la circuncisión y de tantas otras cosas que son carga pesada. Pablo es el gran arquitecto del cristianismo(no mesianismo) |
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De: picasso |
Enviado: 11/08/2013 15:33 |
| De: Apolonio (Mensaje original) |
Enviado: 10/08/2013 22:35 |
Pablo es el creador del cristianismo.
Recti los catolicos Romanos son los creadores de la Religion cristiana, no pablo
Los mesianicos no deben de creer en Pablo, los mesianicos deben de creer en Moisés, pues Moises es el creador de la tora, y Pablo dijo que la tora no es para los cristianos(gentiles)
¿donde dijo pablo eso? ¿aver pega la cita?
Se entiende que el cristianismo es una doctrina apóstata, Pablo se encargó de desligar a los cristianos(gentiles)de la circuncisión y de tantas otras cosas que son carga pesada.
pedro tenia mucha Razon al decir que los Escritos de pablo eran dificiles de entender
Pablo es el gran arquitecto del cristianismo(no mesianismo)
Recti pablo no cambio nada, si tubieras entendimiento sabrias de que habla pablo
quiero conocer esa cita donde pablo dice que la tora no es para los gentiles, espero la tengas, si no es asi quedaras como mentiroso
saludos Recti
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donde ,pues,esta la jactancia ?queda excluida.por cual ley ?por la de las obras ?no, sino por la ley de la fe.concluimos pues , que el hombre es justificado por fe sin las obras de la ley.... romanos 3,27-28 .
picasso ,
aqui claramente pablo esta diciendo que el hombre no se justifica ante dios por la ley ,sino por la fe ,cuando en realidad se necesita una conbinacion de ambas ,fe y obras son necesarias para la salvacion ,
pablo esta simplemente sentando las bases para llevar el cristianismo a la gentilidad y lo hace mas atractivo quitandole el requisito de la fe ,este versiculo es uno de los mas usados por el cristianismo para justificar sus violaciones constantes a la ley eterna de yaveh...saludos |
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rectifico ,pablo le quito el requisito de la ley ,no de la fe.. |
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sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley,sino por la fe de jesucristo (galatas 2,16)....
fue llamado alguno siendo circunciso ? quedese circunciso.fue llamado alguno siendo incircunciso ? no se circuncide .la circuncision nada es , y la incircuncision nada es ,sino guardar los mandamientos de dios( 1 de corintios 7,18-19)
dicen elias y carlos r que ellos son descendientes de abraham y que lo son por fe ,pero como buenos cristianos se rehusan a cumplir lo mandado a abraham y a sus verdaderos descendientes (arabes y judios ) :
dijo de nuevo yaveh a abraham :en cuanto a ti ,guardaras mi pacto ,tu y tu descendencia despues de ti por sus generaciones.este es mi pacto ,que guardare entre mi y vosotros y tu descendencia despues de ti:sera circuncindado todo varon de entre vosotros (genesis 17,9-10)...
de donde saco pablo que la circuncision nada es ?y de donde saco elias y carlos eso de que la nacion de israel fue sustituida por la iglesia ?y por eso ellos dicen ser descendientes de abraham por la fe a jesucristo ? |
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este es solo un resumen
PABLO FUE DE LA MISMA GENERACION DE JESUS JESUS ERA 5 ANIOS MAYOR KE PABLO, PORKE JESUS ESPERO MORIR, RESUCITAR PARA ELEGIRLO POR SOBRE LOS PRIMEROS 12 APOSTOLES?
LA IGLESIA FUNCIONABA A LA PERFECCION TODOS LOS KE TENIAN COMPARTIAN CON LOS NESECITADOS.......PARA KE NESECITABA LA IGLESIA A PABLO?
EL EVANGELIO SE PREDICABA EXITOSAMENTE POR PARTE DE LOS APOSTOLES TANTO A GENTILES COMO A JUDIOS......PARA KE LLAMAR A PABLO?
EL ESPIRITU SANTO SE DERRAMO TANTO EN JUDIOS COMO EN GENTILES...SIN PABLO!!! PARA KE RAYOS NESECITABA EL EVANGELIO DE PABLO?
PABLO ERA UN ASESINO DE LOS CRISTIANOS, LOS PERSEGUIA LOS TORTURABA SIN PIEDAD HASTA HACERLOS BLASFEMAR EN CONTRA DEL ESPIRITU SANTO, Y LOS MATABA
UN BUEN DIA PABLITO DIJO KE JESUS SE LE APARECIO Y LO ESCOGIO PARA LLEVAR EL MENSAJE A LOS GENTILES.......PABLO PREDICO SOLO A JUDIOS HASTA KE ESTOS LO RECHASARON DIJO SU FAMOSA FRASE "NOS VOLVEMOS A LOS GENTILES"
PUES NO KE LO MANDARON A LOS GENTILES? PORKE RAYOS NO FUE A LOS GENTILES DIRECTAMENTE Y ESPERO A KE LO RECHAZARAN LOS JUDIOS?
PABLO DICE KE JESUS SE LE APARECIO FISICAMENTE Y ESTO SE CONTRADICE CON LO DICHO POR LOS PROFETAS Y POR JESUS
NO HAY NINGUNA RAZON VALIDA NI LOGICA PARA CREER KE PABLO ES UN ENVIADO DE JESUS, DE HECHO EL MISMO JESUS ADVIRTIO KE MUCHO VENDRIAN EN SU NOMBRE PERO KE NO LES CREYERAN
TODO ESTOS ARGUMENTOS NINGUN CRISTIANITO (PAULISTA) NI DE ESTE FORO NI DE NINGUNA PARTE LOS A PODIDO REFUTAR
ES MAS ESTE ES UN DESAFIO A TODOS LOS CRISTIANOS (PAULISTAS) DE ESTE FORO A KE SE ATREVAN A REFUTAR AUNKE SEA ALGUNO DE LOS ARGUMENTOS DE ESTE ESCRITO
LOS ESPERO NO LE SAKEN!!! |
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De: picasso |
Enviado: 11/08/2013 18:14 |
menorah ¿que entiendes por obras de la ley?
explica ¿que entiendes por obras de la ley ?
si de verdad sabes que son las obras de la ley sabremos a que se refiere pablo
y enseguida vemos que es Torah, para ver si es lo mismo |
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PABLO dice descaradamente que el hombre no es justificado por las obras de la ley ,sino por la fe en jesucristo (galatas 2,16) sin embargo el apostol santiago (hermano de jesus) que si vivio con jesus ,que si comio con jesus ,que si fue testigo directo del ministerio de jesus dice lo contrario la fe sin obras es muerta :(santiago 2,14-19 ) |
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picasso,
las obras de la ley es simplemente cumplir con lo que dice la ley... |
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De: picasso |
Enviado: 11/08/2013 20:56 |
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picasso,
las obras de la ley es simplemente cumplir con lo que dice la ley...
nos quedamos igual que al pricipio, esa no es ninguna respuesta,
¿a que te refieres al decir que las obras de la ley es simplemente cumplir con lo que la ley dice?
¿Que dice la ley?
¿explica que dice la ley, para saber que son las obras de la ley?
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menorah
las obras de la ley no es cumplir la torah.
las obras de la ley son los mandamientos rabinicos, son las costumbres agregadas a cada mandamiento, un ejemplo es el shabat, agregaron muchos mandamientos a ese mandamiento como la prohibición de no cortar con tijeras o cuchillo en shabat, incluyendo el papae de baño. cortan muchos papeles un día antes para no transgredir el shabat. es un mandamiento agregado a el descanso de shabat. así como ese son muchísimos.
todo esto lo encuentras en un manuscrito encontrado en los documentos del mar muerto que se llama MASEI HATORAH se publico en una revista de la sociedad arqueológica bíblica edición 1994 volumen 20 numero 6 pagina 52-61 por si quieres revisarlo.
la expresión obras de la ley que utiliza Pablo se refiere a eso.
pablo hablo muchas cosas con las que no estoy de acuerdo, pero por lo regular es mal interpretado.
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De: picasso |
Enviado: 11/08/2013 22:33 |
Recti el tema son las obras de la ley
pregunto de nuevo, ¿que entienden por obras de la ley? y digo que entienden,
porque no es lo mismo, lo que ustedes entienden a lo que verdaderamente es
¿que son las obras de la ley?
¿la torah son las obras de la ley ?
sin insultos y seguimos adelante.
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Picasso
El tema es que "Pablo es el creador del cristianismo". La pregunta sobre las obras de la ley se la hiciste a menorah, espera que menorah te conteste.
Que bueno que ya no insultas. |
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De: picasso |
Enviado: 12/08/2013 01:03 |
saludos Recti |
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Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por las obras (ergon) de la ley (nomos) , sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley nadie será justificado.
AQUI PABLITO DICE CLARAMENTE QUE NADIE SERA JUSTIFICADO POR HACER LA LEY, POR OBEDECERLA, POR CUMPLIRLA
TODOS LOS DEFENSORES DE PABLITO INVENTAN O "INTERPRETAN" QUE PABLITO NO SE REFERIA A LA LEY DE DIOS SINO A CIERTAS LEYES RABINICAS QUE ERAN ADJUNTAS A LA LEY DE DIOS....DE VERAS?
VAMOS A SALIR DE DUDAS!!!
VAMOS A VER A QUE SE REFIERE PABLITO
VAMOS A REVISAR LAS PALABRAS CLAVES DE ESTE VERSICULO EN EL INTERLINEAL
LA PRIMERA PALABRA CLAVE ES
"OBRAS" ergon er'-gon
de una ergo primaria (pero obsoleto) (a trabajar); fatiga (como esfuerzo u ocupación), en consecuencia, un acto: - acción, hacer, trabajo.
LA SEGUNDA PALABRA ES
"LEY" nomos nom'-os
de una nemo primaria (a parcelar, especialmente de alimentos o el pastoreo de animales), el derecho (a través de la idea del uso prescriptivo), genitivo (regulación), especialmente, (de Moisés (incluido el volumen), también del Evangelio), o en sentido figurado (un principio): - ley.
VAMOS A DEMOSTRAR QUE LO QUE PABLITO ESTA DICIENDO AQUI ES CLARAMENTE QUE NADIE SE JUSTIFICARA POR HACER (OBEDECER) A LA LEY DE DIOS
AHORA VAMOS A DEMOSTRALO
LA PALABRA QUE SE USA PARA "OBRAS" ES LA PALABRA ergon
QUE EN REALIDAD QUIERE DECIR HACER Y PARA DEMOSTRALO USAREMOS AL MISMO PABLITO YA QUE LA USA EN EL SIGUIENTE VERSICULO
Romanos 2:7 A los que perseverando en bien hacer (ergon) , buscan gloria y honra e inmortalidad, la vida eterna
SI QUIEREN MAS EJEOMPLOS ME AVISAN
AHORA LA PALABRA "LEY" QUE COMO DIJE LOS DEFENSORES DE PABLITO SE AFERRAN A DECIR QUE SE REFIERE A LOS MANDAMIENTOS RABINICOS Y NO A LA LEY DE DIOS
PERO AQUI VAMOS A DEMOSTRAR QUE SE REFIERE A LA LEY DE DIOS VEAMOS AL MISMO PABLITO SACARNOS DE LA DUDA
Romanos 2:25 Pues en verdad la circuncisión aprovecha, si guardas la ley (nomos) ; pero si eres transgresor de la ley, tu circuncisión viene a ser incircuncisión
AHORA SI PODEMOS VER QUE LA PALABRA "OBRAS" QUIERE DECIR HACER Y LA PALABRA "LEY" SE REFIERE A LA LEY DE DIOS Y NO A NINGUNA DE LAS LEYES RABINICAS
SOLO PUSE UN EJEMPLO PERO HAY MUCHISIMOS
AHORA EL QUE SE QUIERA SEGUIR ENGAÑANDOSE A SI MISMO
PUEDE HACERLO
Galatas 2:16 sabiendo que el hombre no es justificado por HACER (OBEDECER) LA LEY DE DIOS , sino por la fe de Jesucristo, nosotros también hemos creído en Jesucristo, para ser justificados por la fe de Cristo y no por HACER (OBEDECER) LA LEY DE DIOS, por cuanto por HACER (OBEDECER) LA LEY DE DIOS nadie será justificado.
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