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General: juan bautista no fue elías
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Respuesta  Mensaje 1 de 17 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 18/08/2013 20:16
  Seis días después, Jesús tomó a Pedro, a Jacobo y a Juan su hermano, y los llevó aparte a un monte alto;
Mat 17:2  y se transfiguró delante de ellos,(A) y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz.
Mat 17:3  Y he aquí les aparecieron
Moisés y Elías, hablando con él.
Mat 17:4  Entonces Pedro dijo a Jesús: Señor, bueno es para nosotros que estemos aquí; si quieres, hagamos aquí tres enramadas: una para ti, otra para
Moisés, y otra para Elías.
Mat 17:5  Mientras él aún hablaba, una nube de luz los cubrió; y he aquí una voz desde la nube, que decía: Este es mi Hijo amado, en quien tengo complacencia;(B) a él oíd.
Mat 17:6  Al oír esto los discípulos, se postraron sobre sus rostros, y tuvieron gran temor.
Mat 17:7  Entonces Jesús se acercó y los tocó, y dijo: Levantaos, y no temáis.
Mat 17:8  Y alzando ellos los ojos, a nadie vieron sino a Jesús solo.
Mat 17:9  Cuando descendieron del monte, Jesús les mandó, diciendo: No digáis a nadie la visión, hasta que el Hijo del Hombre resucite de los muertos.
Mat 17:10  Entonces sus discípulos le preguntaron, diciendo: ¿Por qué, pues, dicen los escribas que es necesario que Elías venga primero?(C)
Mat 17:11  Respondiendo Jesús, les dijo: A la verdad, Elías viene primero, y restaurará todas las cosas.
Mat 17:12  Mas os digo que Elías ya vino,(D) y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos.
Mat 17:13  Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista.




en los primeros versos se habla de que moises y elias aparecen y hablan con yehshua, esto es un destello del reino.


en el verso 11 se revela la misión de Elías, y es restaurar todas las cosas, y eso no sucedió.

en el verso 12 y 13 dice que elías ya vino. pero si juan bautista dijo que no era Elías, entonces que sucedió.


veamos el pasaje de mateo 11:


  Cuando Jesús terminó de dar instrucciones a sus doce discípulos, se fue de allí a enseñar y a predicar en las ciudades de ellos.
Mat 11:2  Y al oír Juan, en la cárcel, los hechos de Cristo, le envió dos de sus discípulos,
Mat 11:3  para preguntarle: ¿Eres tú aquel que había de venir, o esperaremos a otro?

¿como es que juan pregunta eso si era Elías?

mismo mateo 11dice:

Mat 11:10  Porque éste es de quien está escrito:
 He aquí, yo envío mi mensajero delante de tu faz,
 El cual preparará tu camino delante de ti.(C)


cristo dice que juan el bautista es el mensajero que prepara el camino.

esto esta en Malaquías 3 luego en malaquías 4 se habla de Elías.
se cree que el mensajero y elías son el mismo, pero no es el mismo, ya que cristo dice que juan es el mensajero y nos aclara que no es elías, veamos.
entonces juan es el mensajero, pero no Elías y mismo cristo lo aclara en el siguiente verso.

Mat 11:13  Porque todos los profetas y la ley profetizaron hasta Juan.(D)
Mat 11:14  Y si queréis recibirlo, él es aquel Elías que había de venir.(E)
Mat 11:15  El que tiene oídos para oír, oiga.



en el verso 14 dice si quieren recibirlo el es, pero no le recibieron, juan tenia el potencial de ser elías pero Dios sabia que no le recibirían, por esa razón en el pasaje de mateo 17 dice

Mat 17:12  Mas os digo que Elías ya vino,(D) y no le conocieron, sino que hicieron con él todo lo que quisieron; así también el Hijo del Hombre padecerá de ellos.
Mat 17:13  Entonces los discípulos comprendieron que les había hablado de Juan el Bautista.


esto concuerda con el otro pasaje de mateo 11 si quieren recibirlo el es. y aquí en mat17:12 dice que no le recibieron por lo tanto no fue el elías que había de venir, porque no le recibieron. Los discipulos entendieron que hablaba de juan el bautista el que tenia el potencial de ser elías, no que entendieran que el era elias, sino que pudo ser.


espero que entiendan mi mensaje, me cuesta expresarme.



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Respuesta  Mensaje 3 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 00:51
ULTIMAEDAD ,
JUAN EL BAUTISTA NO RESTAURO NADA.

Respuesta  Mensaje 4 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 19/08/2013 01:06

Es como decimos esta en Pausa II .hasta que entre el ultimo gentil.luego continua cuando dos testigos preparen a israel para la venida del Mesias cuando todo israel obcerve sus poderes y cuando resusiten ya no quedara duda el espiritu de  Elias que estara en ellos.

todo Israel se combertira y emfrentaran a las naciones del mundo bajo el mando de la bestia cuando la ciudad este rodeada vendra el Mesias y socorera a su pueblo .


Respuesta  Mensaje 5 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:09
ELIAS,
PRIMERO UN SALUDO HACE RATO QUE NO DEBATO CONTIGO.
SEGUNDO :QUE TIENE QUE VER ESO QUE PUSISTES CON LO QUE SE ESTA DEBATIENDO ? EL TEMA ES QUE JUAN EL BAUTISTA NO FUE ELIAS .

Respuesta  Mensaje 6 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 19/08/2013 01:15

Elias y Eliceo .compartieron el espiritu. como si la micion de Elias la concretara Eliceo


Respuesta  Mensaje 7 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:18
ELIAS,
EL TEMA ES JUAN EL BAUTISTA Y ELIAS ,NO ELIAS Y ELISEO 

Respuesta  Mensaje 8 de 17 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 19/08/2013 01:31
menorah


es algo parecido a lo que pasó con yehshua, el dijo no abolí la ley el cristianismo dice si abolió la torah.

Juan dice no soy elías el cristianismo dice si es elias.

en eso estoy de acuerdo contigo.

pero yehshua viene en 2 advenimientos. viene como siervo sufriente, luego en las nubes.

se que no aceptas lo de el ciervo sufriente, tus razones tendrás, para mi es mas que evidente.

ahora cuando yehshua regrese entonces vendrá Elías.


primero viene el mensajero que clama en el desierto que fue juan bautista (malaquias 3), luego viene Elías Malaquías 4.

aunque tienen sus objeciones, ya que el judaísmo cree que en Malaquías 3 y 4 son el mismo personaje.

Respuesta  Mensaje 9 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:33
ULTIMAEDAD,
ME PUEDE USTED SENALAR DONDE DICE LA PROFECIA QUE EL MESIAS VENDRA DOS VECES ?
SALUDOS 

Respuesta  Mensaje 10 de 17 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 19/08/2013 01:41
ya te lo e dicho antes muchas veces.

dices que el ciervo sufriente es Israel. yo digo que es el yehshua como siervo sufriente.

no dice que el mesías vendría 2 veces. pero se relatan 2 advenimientos, y para mi es suficiente.


Respuesta  Mensaje 11 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:43
ULTIMA 
LA PROFECIA JAMAS DICE QUE EL MESIAS IRA AL CIELO Y REGRESARA ,LA PROFECIA DICE QUE EL MESIAS VENDRA UNA SOLA VEZ A REINAR 

Respuesta  Mensaje 12 de 17 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 19/08/2013 01:48
menorah

yo veo a yehshua en isaias 53, tu no. es todo.

Respuesta  Mensaje 13 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:54
ULTIMA ,LA PROFECIA MESIANICA ES CLARA EL MESIAS DEBE REINAR ,ESTABLECER LA PAZ Y PURIFICAR EL TEMPLO .YESHUA NADA DE ESO HIZO ,YESHUA FUE UN SABIO RABINO QUE EN SU MOMENTO ENCARNO EL PAPEL DE PRETENDIENTE A MESIAS Y FUE CAPTURADO Y CONDENADO POR ROMA LO DEMAS ES LEYENDA Y MITOS INVENTADOS POR PABLO Y LOS CRISTIANOS

Respuesta  Mensaje 14 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 01:58
ULTIMAEDAD,
YESHUA AL ENTRAR A JERUSALEM ENCARNO LA IMAGEN DEL MESIAS REY GUERRERO COMO DAVID ES DUDOSO QUE YESHUA NO CONOCIERA LAS CONSECUENCIAS DE DICHO ACTO YA QUE AL HACER ESO LA POBLACION JUDIA LO IBA A INTERPRETAR IPSO FACTO COMO EL MESIAS REY PROMETIDO ,EL HECHO DE QUE JESUS ENTRARA ASI A JERUSALEM CONFIRMA LA TEORIA DE QUE JESUS ERA UN GUERRERO MISTICO COMO MAHOMA Y DAVID..

Respuesta  Mensaje 15 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 19/08/2013 05:02

Todos los años un hombre subia al cielo permanecia en el cielo y decendia .el sumo sacerdote en el lugar santisimo. el Mesias subio al cielo esta en el cielo y vendra del cielo.


Respuesta  Mensaje 16 de 17 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/08/2013 13:26
ELIAS ,EL TEMA ES JUAN EL BAUTISTA Y EL NABI ELIHAUD .PERO NO TE ENTERAS...

Respuesta  Mensaje 17 de 17 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 19/08/2013 23:31

Si disculpa en verdad publeque eso por lo del Mesias sufriente que vien propone Ultimaedad. 24:13 Y he aquí, dos de ellos iban el mismo día a una aldea llamada Emaús, que estaba a sesenta estadios  de Jerusalén. 
24:14 E iban hablando entre sí de todas aquellas cosas que habían acontecido. 
24:15 Sucedió que mientras hablaban y discutían entre sí, Jesús mismo se acercó, y caminaba con ellos. 
24:16 Mas los ojos de ellos estaban velados, para que no le conociesen. 
24:17 Y les dijo: ¿Qué pláticas son estas que tenéis entre vosotros mientras camináis, y por qué estáis tristes? 
24:18 Respondiendo uno de ellos, que se llamaba Cleofas, le dijo: ¿Eres tú el único forastero en Jerusalén que no has sabido las cosas que en ella han acontecido en estos días? 
24:19 Entonces él les dijo: ¿Qué cosas? Y ellos le dijeron: De Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; 
24:20 y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron. 
24:21 Pero nosotros esperábamos que él era el que había de redimir a Israel; y ahora, además de todo esto, hoy es ya el tercer día que esto ha acontecido. 
24:22 Aunque también nos han asombrado unas mujeres de entre nosotros, las que antes del día fueron al sepulcro; 
24:23 y como no hallaron su cuerpo, vinieron diciendo que también habían visto visión de ángeles, quienes dijeron que él vive. 
24:24 Y fueron algunos de los nuestros al sepulcro, y hallaron así como las mujeres habían dicho, pero a él no le vieron. 
24:25 Entonces él les dijo: ¡Oh insensatos, y tardos de corazón para creer todo lo que los profetas han dicho! 
24:26 ¿No era necesario que el Cristo padeciera estas cosas, y que entrara en su gloria? 
24:27 Y comenzando desde Moisés, y siguiendo por todos los profetas, les declaraba en todas las Escrituras lo que de él decían. 



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