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General: batalla en el nuevo testamento.
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| De: ultimaedad (Mensaje original) |
Enviado: 23/08/2013 13:06 |
ahora que veo el nuevo testamento con ojos renovados, y convencido de que la salvación es por obras y gracia de Dios.
cristo decía sean la luz para que todos vean sus buenas obras.
Mat 5:16 Así alumbre vuestra luz delante de los hombres, para que vean vuestras buenas obras, y glorifiquen a vuestro Padre que está en los cielos.
y Pablo decía que por gracia no por obras.
el punto es que pablo no tenia una razón justificada, para decir muchas cosas de las que dijo, ya que hace falta justificarlo mucho, nosotros aceptamos el nuevo testamento como inspirado y por tal motivo tratamos de cuadrar todo, y eso que hacemos también lo hizo el apóstol pedro y los demás apóstoles.
si nos ponemos a pensar cuando los discípulos de Pablo tenían contacto con los apostoles ya sea en jerusalén o por carta ellos conocían la doctrina que enseñaba pablo, pedro decía que eran dificiles de entender y había la necesidad de escribir una refutación a esa doctrina.
es por eso que las cartas de pablo son muy distintas a las cartas de los demás apóstoles, eran refutaciones abiertas.
las cartas de Pablo mezclan verdad con mentira, me costo trabajo aceptarlo. porque estudie mucho la carta a los galatas, romanos, etc. y predikeitor tiene razon, yehshua no quebrantaría la misma torah, llamando a pablo sin otro testigo.
mas bien pablo es como mahoma, estudio con los cristianos, luego copio las escrituras y omitió y agrego lo que quiso pero mezclando verdad con mentira, hasì pablo estudio con los nasarenos se colo como discipulo y luego comenzó a escribir cartas y hacer discípulos por eso los apostoles le tenian consideracion, pero los apóstoles no vislumbraron que la doctrina de pablo era mas tentadora, o tal vez si por eso se fue de jerusalén.
realmente en el nuevo testamento lo que hay es una guerra o debate doctrinal entre el apostol mentiroso y los discípulos verdaderos.
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el señor pastor, al contrario el que es imitador de Pablo, es imitador de Jesús:
1 Corintios 11.1
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
11 Sed imitadores de mí, así como yo de Cristo.
Además Cristo dijo amarás a tu projimo como a ti mismo.
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GOYOBRITO ,PABLO JAMAS CONOCIO A JESUS EN VIDA ,COMO SABE EL QUE QUIEN SE LE APARECIO FUE JESUS ? |
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ultimaedad no seas mal entendido, eso no es una refutación directa a pablo. Pablo cuando habla acerca de las obras de la Ley, es que por estas nadie será justificado, sino por la fe.
Está claro que Santiago habla de que las obras sin fe son muertas. El meollo de todo es la fe. Ambas deben ir acompañadas. |
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AL CONTRARIO ,PABLO AL NO CONOCER A JESUS EN VIDA POCO PUDO IMITARLO ,PABLO VIOA JESUS ?? EN VISIONES ,LO MISMO QUE DICEN TODAVIA MUCHOS CHARLATANES HOY EN DIA ,SI LE DAMOS CREDITO A PABLO ,HAY QUE DARSELO A CUALQUIERA QUE DIGA LO MISMO .COMO DICE EL GRAN RECTI " EL CRISTIANISMO ES PACHANGA " |
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GOYOBRITO ,PABLO JAMAS CONOCIO A JESUS EN VIDA ,COMO SABE EL QUE QUIEN SE LE APARECIO FUE JESUS ?
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Porque quien le habló le dijo llamarse Jesús. Así de simple.
(Hch. 9.1-19; 22.6-16)
12 Ocupado en esto, iba yo a Damasco con poderes y en comisión de los principales sacerdotes,
13 cuando a mediodía, oh rey, yendo por el camino, vi una luz del cielo que sobrepasaba el resplandor del sol, la cual me rodeó a mí y a los que iban conmigo.
14 Y habiendo caído todos nosotros en tierra, oí una voz que me hablaba, y decía en lengua hebrea: Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues? Dura cosa te es dar coces contra el aguijón.
15 Yo entonces dije: ¿Quién eres, Señor? Y el Señor dijo: Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
16 Pero levántate, y ponte sobre tus pies; porque para esto he aparecido a ti, para ponerte por ministro y testigo de las cosas que has visto, y de aquellas en que me apareceré a ti,
17 librándote de tu pueblo, y de los gentiles, a quienes ahora te envío,
18 para que abras sus ojos, para que se conviertan de las tinieblas a la luz, y de la potestad de Satanás a Dios; para que reciban, por la fe que es en mí, perdón de pecados y herencia entre los santificados.
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Fe luego obra . Noe creyo que vendria un diluvio como obra construyo un arca de madera .pero primero la Fe |
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elias esta por houston siempre.
Fe luego obra . Noe creyo que vendria un diluvio como obra construyo un arca de madera .pero primero la Fe
porque dijo eso elias.
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No mamen bueyes, tan poco entienden lo que leen? Pedro, Santiago, Juan, Pablo, etc, caminan todos en un mismo sentido, el mismo norte y no hay ni contradicción ni refutacion en lo escrito, lo que hay es complemento ( no suplemento) cuando Santiago habla de la fe con obras viene hablando en un contexto de enseñanza, la clave esta en la misericordia y en el amor al prójimo, Pablo dice que ninguna obra o conocimiento que no este acompañada de amor es valida, lo que pasa mis queridos bueyes y compañeros foristas es que habría que entender a que amor se refieren, esa es tarea para la casa, incluso Santiago afirma:
Pues el que dijo: NO COMETAS ADULTERIO, también dijo: NO MATES. Ahora bien, si tú no cometes adulterio, pero matas, te has convertido en transgresor de la ley. 12 Así hablad y así proceded, como los que han de ser juzgados por la ley de la libertad.
13 Porque el juicio será sin misericordia para el que no ha mostrado misericordia; la misericordia triunfa sobre el juicio.
14 ¿De qué sirve, hermanos míos, si alguno dice que tiene fe, pero no tiene obras? ¿Acaso puede esa fe salvarlo? 15 Si un hermano o una hermana no tienen ropa y carecen del sustento diario, 16 y uno de vosotros les dice: Id en paz, calentaos y saciaos, pero no les dais lo necesario para su cuerpo, ¿de qué sirve? 17 Así también la fe por sí misma, si no tiene obras, está muerta. 18 Pero alguno dirá: Tú tienes fe y yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin las obras, y yo te mostraré mi fe por mis obras. 19 Tú crees que Dios es uno. Haces bien; también los demonios creen, y tiemblan. 20 Pero, ¿estás dispuesto a admitir, oh hombre vano, que la fe sin obras es estéril? 21 ¿No fue justificado por las obras Abraham nuestro padre cuando ofreció a Isaac su hijo sobre el altar? 22 Ya ves que la fe actuaba juntamente con sus obras, y como resultado de las obras, la fe fue perfeccionada; 23 y se cumplió la Escritura que dice: Y ABRAHAM CREYO A DIOS Y LE FUE CONTADO POR JUSTICIA, y fue llamado amigo de Dios. 24 Vosotros veis que el hombre es justificado por las obras y no sólo por la fe. 25 Y de la misma manera, ¿no fue la ramera Rahab también justificada por las obras cuando recibió a los mensajeros y los envió por otro camino? 26 Porque así como el cuerpo sin el espíritu está muerto, así también la fe sin las obras está muerta.
Jesús indico que nuestra justicia debía ser mayor a la de los escribas y fariseos y eso es precisamente lo que recalca Santiago aca, porque es mas fácil "decir" que "hacer" y en la misma linea esta Pedro cuando nos dice que a nuestra fe le añadamos virtud, conocimiento, dominio propio, etc.
En resumen, se trata de un tema de consecuencia si digo, también debo hacer y no parecer. |
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Rey
Buey, tú estás peor que Pablo, COLOSO, Goyo, Elias y concu. |
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| Apo,
Amén bro, ya lo dijo alguien; es locura para el que no capta, reconozco que estoy cada día mas loco.
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No sé si alegrarme por la reconsideración de ULTIMA, pero...
Los cachorros abren los ojos a los 10 días, los tontejos nunca...
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De: picasso |
Enviado: 25/08/2013 06:19 |
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Los cachorros abren los ojos a los 10 días, los tontejos nunca...
de picasso
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Es verdad los tontejos jamas veran la luz 
yo creia que ultimaedad tenia la luz,
pero no es asi, ultimaedad demuestra su ignorancia total, lastima |
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| De: picasso |
Enviado: 24/08/2013 22:19 |
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Los cachorros abren los ojos a los 10 días, los tontejos nunca...
de picasso |
Es verdad los tontejos jamas veran la luz 
yo creia que ultimaedad tenia la luz,
pero no es asi, ultimaedad demuestra su ignorancia total, lastima
Este foro está haciendo su trabajo. | |
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picasso:
Es verdad los tontejos jamas veran la luz
yo creia que ultimaedad tenia la luz,
pero no es asi, ultimaedad demuestra su ignorancia total, lastima
no es que yo tenga luz o no, simplemente analizo las posibilidades que tenia pablo para desir lo que dijo y encuentro a mi ver que pablo podía ser mas explicito en sus cartas solo porque escrbia a nuevos conversos, pero no lo hizo así en vez de eso escribió cosas difíciles de entender. no tenia que aver echo eso.
por otro lado ¿y si realmente quiso decir lo que el mundo cree que dijo?, no podemos asegurar de que lado estaba pablo, ya que esto se convirtió en un sin fin de justificaciones.
luego de leer atentamente lo que dijo pablo :
primero cuando está frente al sumo sacerdote y no lo reconoce, siendo el hebreo de hebreos, en cuanto a religión fariseo
segundo cuando cuenta se conversión cuenta varias versiones, es raro que ni el sepa que hizo inmediatamente después de su conversión.
así muchos casos.
puedo estar consciente que probablemente pablo lo han mal interpretado todo el cristianismo, pero no puede estar mintiendo para ganar personas, y eso es lo que me hace dudar de el.
segundo
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Pablo no encaja en el cristianismo ni en el judaismo-mesianico, así de fácil. |
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