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Respuesta  Mensaje 1 de 104 en el tema 
De: ultimaedad  (Mensaje original) Enviado: 08/10/2013 15:23



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Respuesta  Mensaje 60 de 104 en el tema 
De: CARLOSR Enviado: 09/10/2013 22:59

Respuesta  Mensaje 61 de 104 en el tema 
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 23:03
??? 

Respuesta  Mensaje 62 de 104 en el tema 
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 23:25
No me diga APO

se remendo el Pito?.

Reconocido o no permanece su nacionalidad y su circuncicion como hijo de Isrrael




Respuesta  Mensaje 63 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:26
De: Cajeli Enviado: 09/10/2013 14:38
 
Jesús compareció ante el Sanedrín acusado de blasfemar; murió siendo judío y lo sepultaron como judío; legalmente nunca dejó de serlo. Los máximos dirigentes judíos lucharon hasta última hora para poder inculparle porque no lograban hacer concordar los testimonios en su contra.
 
Si en aquella época fue un simulacro y una pantomima su juicio, peor será el que quieren organizar ahora basados en los registros del Talmud.
 
Fué judio pero dejó de serlo porque fué rechazado por el judaismo, eso no se discute, eso no tiene vuelta de hoja, las cosas no se pueden hacer a huevo.

Respuesta  Mensaje 64 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:29
De: CARLOSR Enviado: 09/10/2013 14:59
 
Fué judio pero dejó de serlo porque fué rechazado por el judaismo, eso no se discute, eso no tiene vuelta de hoja, las cosas no se pueden hacer a huevo.

Respuesta  Mensaje 65 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:30
De: CARLOSR Enviado: 09/10/2013 14:46

Son unos ilusos.

Es como si alguien quisiera reemplazar a Hitler y no matara Judios;

No sirve de nada, la historia no se puede modificar lo hecho hecho está.

Fué judio pero dejó de serlo porque fué rechazado por el judaismo, eso no se discute, eso no tiene vuelta de hoja, las cosas no se pueden hacer a huevo.



Respuesta  Mensaje 66 de 104 en el tema 
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 23:30
Mateo 21:42: “¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, ha venido a ser la cabeza del ángulo...?.

Igual cumple las profecias

Respuesta  Mensaje 67 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:32
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 14:50
O QUE TITO SE AREPIENTA DE EXPULSAR  LA RANA.

EL DAÑO ESTA HECHO Y EL RANA SEGUIRIA AMARGADO
 
Fué judio pero dejó de serlo porque fué rechazado por el judaismo, eso no se discute, eso no tiene vuelta de hoja, las cosas no se pueden hacer a huevo.

Respuesta  Mensaje 68 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:34
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 15:25

No me diga APO

se remendo el Pito?.

Reconocido o no permanece su nacionalidad y su circuncicion como hijo de Isrrael

El gobierno de Israel se rige por el TANAJ, Jesus no es judio para ellos


Respuesta  Mensaje 69 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:37
De: +UNTITIANO+ Enviado: 09/10/2013 15:30

Mateo 21:42: “¿Nunca leísteis en las Escrituras: La piedra que desecharon los edificadores, ha venido a ser la cabeza del ángulo...?.

Igual cumple las profecias

Los del judaismo(TANAJ) no aceptan eso


Respuesta  Mensaje 70 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 23:38
Ni modo, el judaismo no lo acepta, es mas, lo repudia.

Respuesta  Mensaje 71 de 104 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 10/10/2013 00:44
 

 
Respuesta  Mensaje 63 de 70 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 09/10/2013 20:26
De: Cajeli Enviado: 09/10/2013 14:38
 
Jesús compareció ante el Sanedrín acusado de blasfemar; murió siendo judío y lo sepultaron como judío; legalmente nunca dejó de serlo. Los máximos dirigentes judíos lucharon hasta última hora para poder inculparle porque no lograban hacer concordar los testimonios en su contra.
 
Si en aquella época fue un simulacro y una pantomima su juicio, peor será el que quieren organizar ahora basados en los registros del Talmud.
  
Fué judio pero dejó de serlo porque fué rechazado por el judaismo, eso no se discute, eso no tiene vuelta de hoja, las cosas no se pueden hacer a huevo.
 
Pérdida de la condición de judío: De acuerdo con la ley judía (Halajá), no existe modo de perder el judaísmo. Quien nace judío o se convierte, no pierde su condición de judío incluso después de cometer uno de los tres peores pecados: paganismo, asesinato o aberraciones sexuales.

Respuesta  Mensaje 72 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 10/10/2013 01:56

El judaísmo mesiánico tiene sus raíces propiamente en el judaísmo bíblico, creyendo que Yeshúa ישוע es el Hijo de Elohim y «El Mesías» o el Mashíaj, el Ungido. Los judíos mesiánicos se consideran a si mismos como «judíos en religión»[1] y practican su fe de manera que ellos se consideran a sí mismos «auténticos observantes» de la Torá. Sin embargo, las corrientes tradicionales del judaísmo [2] , desde los ultraortodoxos hasta los reformistas, [3] no consideran al judaísmo mesiánico como una forma de judaísmo debido que el judaísmo mesiánico acepta el Nuevo Testamento y a Jesús de Nazaret como Mesías. Los judíos mesiánicos no son considerados como judíos por las leyes del Estado de Israel.[4] Para el año 1993 existían 160.000 partidarios del judaísmo mesiánico en Norteamérica y 350.000 en todo el mundo.

En el año 2003 existían 400 agrupaciones mesiánicas en todo el mundo.[5] En 2008, el número de Mesiánicos en los Estados Unidos fue de alrededor de un cuarto de millón.[6] El número de judíos mesiánicos de los que se tiene noticia en Israel es de 6.000 a 15.000 miembros en 2007.[7] [8]

http://es.wikipedia.org/wiki/Juda%C3%ADsmo_mesi%C3%A1nico


Respuesta  Mensaje 73 de 104 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 10/10/2013 02:00
Estas hecho queso rectificador.


Hecho queso.

Respuesta  Mensaje 74 de 104 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 10/10/2013 02:07

En Israel no hay division entre Estado e iglesia

__________

 

Los judíos que creen que Jesús sí es el Mesías

Menorah y crucifijo

La Menorah con la estrella de David y el Crucifijo, símbolos de dos religiones con el mismo origen.

La división entre judíos y cristianos ocurrió después de la muerte de Jesús, cuando los israelitas habitaban la provincia romana de Judea y los seguidores del cristianismo se esparcieron.

Pero Jesús fue judío toda su vida. Y muy devoto: iba siempre a la sinagoga, donde relataba sus parábolas y salía al paso de los desafíos que le presentaban los fariseos.

Los judíos mesiánicos -una secta poco conocida del judaísmo- aceptan a Jesús como el Mesías -el enviado o ungido de Dios- pero a diferencia de los cristianos, consideran que nunca vino a fundar una nueva religión.

Para arrojar luz sobre esta fe, BBC Mundo entrevistó al rabino Yosef Harvey Koelner, de la sinagoga Beth Avinu, en Florida, Estados Unidos.

Aunque su rito es muy parecido al tradicional, con lecturas y cánticos de la Biblia hebrea, la diferencia fudamental es que "los ortodoxos todavía están esperando al Mesías y no creen que Y'shua -como se llama a Jesús en hebreo- es el Mesías", explica.

"Creen que adorar a Y'shua como el Mesías es idolatría, porque su doctrina dice que un hombre no puede ser igual a Dios".

Los judíos de la época de Jesús no creyeron en él porque no vieron cumplirse las profecías: esperaban un rey que los liberara del yugo romano. Para ellos es sólo un personaje histórico, ni siquiera un profeta.

¿Por qué judíos mesiánicos y no cristianos?

El rabino también se refirió a la razón por la cual no se consideran cristianos, como todas las denominaciones del planeta que siguen a Jesús.

"Al principio todos los creyentes eran judíos o gente que asistía a la sinagoga", dice Koelner. "El contexto del Nuevo Pacto (el Nuevo Testamento) es judío".

El altar

Detrás del altar de la sinagoga está la Torá y el Pentateuco, los cinco libros de Moisés.

Se sabe que Pablo -que no conoció a Jesús en vida sino en una visión cuando perseguía a los cristianos- fue quien predicó el Evangelio a los gentiles, es decir, los no judíos.

"Durante el primer siglo (después de Cristo) había mucho interés en el judaísmo en el mundo romano y muchos en las sinagogas estudiaban las escrituras hebreas", señala.

"No creemos en la transubstanciación como los católicos, es sólo un símbolo. El pan matzo -tradicional en la comida judía- es un símbolo del cuerpo de Y'shua (Jesús), que se puede romper "

Rabino Yosef Harvey Koelner

Fue entonces que la creencia en Jesús se empezó a acomodar a las circunstancias. El emperador Constantino, convertido al cristianismo, cambió el día de fiesta semanal "porque en el mundo romano había muchos paganos que adoraban a su dios el domingo, día del sol".

En esos tiempos, había disminuido el número de judíos creyentes y se impusieron reglas "para subyugar a los paganos" y convertirlos al cristianismo.

"Como judíos mesiánicos es nuestro deseo mantener nuestra cultura, costumbres y creencias, y celebrar el Shabbat (el sábado, el día sagrado), porque Y'shua dijo que vino a los corderos de la casa de Israel", explica el rabino.

Agrega que lo que ocurrió cuando se creó el cristianismo en Roma es comparable con el sincretismo religioso que se dio en América Latina con la llegada de los europeos, en el cual santos y vírgenes tienen su equivalente en creencias indígenas o cultos africanos.

"Cuando yo era estudiante en México, había una iglesia católica sobre una colina, pero descubrieron que fue edificada sobre un templo azteca. Fue para subyugar a los indios, que continuaron adorando a su dios en el mismo lugar pero cambiando la forma de su templo. Casi en todos los países de Centro y Sudamérica hay una virgen, porque los dioses de los aztecas, mayas e incas los reemplazaban".

Rechazo de judíos tradicionales

El judaísmo mesiánico no es reconocido por el tradicional. La relación entre ellos es "de odio", afirma con tristeza Koelner.

Uno de sus feligreses, Richard, agrega: "No sólo no existe una relación, sino que hay mucha división: los ultraortodoxos no aceptan al resto de los judíos, que consideran ciudadanos de segunda clase".

Koelner, que nació en Chicago, también vivió en Israel, país que considera su patria. Pero uno de los problemas de los judíos mesiánicos es que en Israel no hay división entre Estado e Iglesia.

Objetos de un campo de concentración

Al igual que todos los judíos, los mesiánicos lloran el Holocausto.

"Todavía tenemos un caso en el Departamento del Interior en nuestra ciudad, porque según la ley rabínica soy judío, pero según la ley de inmigración no, porque cambié de religión y no tengo derecho a vivir en Israel automáticamente".

"Es difícil, porque mi corazón está allá, es mi tierra. En EE.UU. me siento como pez fuera del agua. Estoy esperando desde 2008. ¿Por qué? Porque creo en Y'shua. Me duele mucho", añade.

Koelner nació y creció como judío ortodoxo. A los 19 años tuvo una experiencia espiritual que terminó haciéndolo creyente de Jesús y que años después lo llevó a formar parte del judaísmo mesiánico.

Esta fe como tal surgió en el siglo XIX en Londres como un movimiento judío-cristiano y paralelamente en Hungría, mientras que en 1915 se organizó en EE.UU. y en 1925 a nivel internacional. Para la década de 1960 se renovó en este último país con el nombre de judaísmo mesiánico.

La congregación en Florida está integrada por judíos ortodoxos que aceptaron a Jesús, israelíes, afroestadounidenses e hispanoamericanos, desencantados de la Iglesia Católica, exevangélicos y personas que están descubriendo sus raíces judaicas, que se remontan al descubrimiento de América.

"En América Latina hay un interés tremendo, porque mucha gente está descubriendo sus raíces judías", comenta, mostrando un libro con los apellidos españoles de origen sefardí, los judíos que fueron expulsados por los Reyes Católicos antes del primer viaje de Cristóbal Colón.

"Hay muchos libros sobre la historia de América Latina y un montón de judíos se mudaron al nuevo continente, al principio a Brasil y al norte de México y el Mar Caribe".

La Pascua

Los judíos mesiánicos no celebran la Cuaresma ni la Semana Santa, pero sí la Pascua. "Celebramos la resurrección de Cristo, porque ocurrió durante la Pascua", afirma Koelner.

"La celebramos de una manera tradicional. Hay un libro con la historia del éxodo y, como en los primeros libros del Nuevo Pacto -Mateo, Marcos, Lucas y Juan- al final hay algunos capítulos sobre la Pascua que celebró Y'shua, cuando dijo 'durante la Pascua me recordarán a mí'".

Sin embargo, no comulgan: "No creemos en la transubstanciación como los católicos, es sólo un símbolo. El pan matzo -tradicional en la comida judía- es un símbolo del cuerpo de Y'shua, que se puede romper".

"Solamente tomamos la 'comunión' dos veces al año, durante la Pascua, la primera y la segunda noche", concluye el rabino.

http://www.bbc.co.uk/mundo/noticias/2012/04/120326_judios_mesianicos_semana_santa_jgc.shtml



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