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General: _________++ ¿Se puede confiar en el Nuevo Testamento?
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Respuesta  Mensaje 1 de 15 en el tema 
De: canta la rana  (Mensaje original) Enviado: 10/11/2013 19:11

De las cosas que muchos agnósticos, ateos y hasta algunos

 cristianos argumentan es en la confiabilidad de los evangelios.

De alguna manera, todos hemos escuchado lo siguiente: “El Nuevo

 Testamento ha sido cambiado tantas y tantas veces a través de los últimos

 2,000 años que es imposible confiar en él.”

Muchas veces se piensa que es como el juego del secretito – en el cual

 susurro algo en el oído de una persona y ella, a su vez, a otra y así

 sucesivamente hasta que la última persona en recibir mi secreto anuncia

 cuál era el secreto original. Muchas veces, el mensaje ha sido cambiado.


Sin embargo, este no es el caso del Nuevo Testamento. Referente a

 manuscritos antiguos, hay dos cosas claves (y erradas) que se piensan

 acerca de esto:

  • El mensaje ha sido transmitido oralmente, causando la fácil distorción del mismo.

  • El mensaje ha sido transmitido de forma lineal (de una primera persona a una segunda, luego a una tercera, et cétera).


En cuanto al primer punto, sabemos que el mensaje fue primero escrito y no

 hablado – por lo cual los manuscritos pueden ser probados de maneras que

 un mensaje hablado no se podría.

En cuanto al segundo punto, la transmisión de este mensaje escrito no fue

 lineal. Fue geométrica (es decir que se multiplica: del original salen 15

 copias, de las 15 salen 1,500, et cétera).

Me explico con un ejemplo:

Imagina a Doña Petronila, una señora de 75 años que vive en un asilo de

 ancianos. Doña Petronila le gusta crear recetas en la cocina y un día hace

 una mezcla para una batida. Ella escribe los ingredientes y crea la receta.

 Luego, se toma la batida que confeccionó y se acuesta a dormir.


Al levantarse al día siguiente, Doña Petronila se da cuenta de algo: ¡luce uno

 10 años más joven! ¡Creó La Batida de la Juventud! Doña Petronila,

 emocionada, reúne a sus 15 amigas más cercanas en el asilo de ancianos y

 les da la receta para que la copien en papeles para ellas mismas. Crearon

 La Batida y, al siguente día, ¡juventud! Al ver que La Batida funcionó, sus

 amigas divulgaron la receta – cada cual a 15 otras amigas propias. Así

 sucesivamente hasta que habían unas 100 copias de la receta divulgada

 entre amigas y amigas de amigas.


Tres semanas después, el asilo llevó a todos sus residentes a pasar el día en

 el parque. Al regresar de la gira, ¡encuentran el asilo en llamas! ¡Doña

 Petronila y sus amigas perdieron la receta para la Bebida de la Juventud!


Doña Petronila y sus 15 amigas llamaron a sus amigas, quienes también

 tenían la receta. Recopilaron 91 de las 100 copias escritas y comenzaron a

 compararlas. Inmediatamente, las chicas se dan cuenta de unas diferencias

 en las recetas. De las 91, 83 son exactamente idénticas las unas con las

 otras. De las ocho sobrantes, 6 tienen errores ortográficos (“zanahoria” con

 “s,” o “mantequilla” con “y”). Otra receta tiene algunas direcciones invertidas

 (“mezcla y corta” en vez de “corta y mezcla”) y la última tiene un ingrediente

 añadido de más.


¿Crees que Doña Petronila pueda recrear la receta origina con estas 91

 copias recopiladas? Claro que sí. Los errores ortográficos son obvios y

 fácilmente arreglados. Las direcciones invertidas se inverten de vuelta a su

 estado original. El ingrediente añadido se tacha, sabiendo que es más

 probable que una sola persona se haya confundido añadiendo un

 ingrediente, a que 90 personas hayan obviado un ingrediente importante,

 simultáneamente.

Aunque las variaciones entre las recetas fuesen más numerosas  o variadas,

 todavía se podría reconstruir la receta original con bastante exactitud – si

 Doña Petronila consigue suficientes copias.


Esto es lo que los académicos llaman “crítica textual.” Es un método utilizado

 para probar TODOS los documentos antiguos, no sólo los religiosos. No es

 un esfuerzo al azar, a base de esperanza y adivinanzas. Es un cuidadoso

 proceso lingüístico que alerta a los académicos y críticos para identificar

 posibles corrupciones a cualquier escrito antiguo.

-

La confiabilidad de un escrito antiguo se determina a través de dos cosas principales:

  1. cuantas copias existen

  2. cuanto tiempo ha pasado entre el escrito original y sus copias

Básicamente lo que significa es que mientras menos copias hay de un escrito

 y mientras más tiempo haya pasado entre el original y sus copias, más difícil

 es reconstruir un texto. De lo contrario, es más fácil.

Para que tengan una idea:

La Iliada de Homero es el segundo libro más preciso en la historia. Cuenta

 con 643 copias hechas, comenzando unos 500 años después del escrito

 original. Esto hace que La Iliada de Homero tenga una confiabilidad de 95%,

 teniendo sólo unas 764 líneas de corrupción textual (errores ortográficos,

 inversión de palabras o palabras añadidas) en el escrito entero.

¿Los Evangelios?

A tan sólo 25 años de la publicación del documento original, existían

 alrededor de 24,000 copias en 15 idiomas distintos. Más de 5,600 de esas

 copias eran en Griego, el idioma original del Nuevo Testamento, y contenían

 sólo 40 líneas de corrupción textual en todo su escrito.

¿Su confiabilidad? 99.5%

Interesantemente, la desconfianza en la veracidad de los Evangelios

 finalmente se traduce en desconfianza en los textos históricos que hayan

 existido antes de la primera imprenta industrial de Johannes Guttenburg. Es

 un doble estándar confiar en escritos antiguos y no en los Evangelios.

Por lo tanto, dada su confiabilidad, las pruebas arqueológicas y las fuentes

 extra-bíblicas que afirman lo que en ella está escrito, Los Evangelios son

 considerados escritos históricos, adicional a ser teológicos.


¿Qué tal del resto del Nuevo Testamento?

Se han encontrado miles fragmentos de las diversas epístolas entre 50 a 65

 años de su escrito original y copias enteras del Nuevo Testamento a menos

 de 230 años desde que se completó. Esto sigue siendo más de la mitad del

 tiempo que La Iliada de Homero y su confiabilidad se ha mantenido intacta.

No hay otro libro antiguo en la historia que se acerque a la confiabilidad de la

 Biblia.




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Respuesta  Mensaje 3 de 15 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 10/11/2013 19:29

¿Qué tal del resto del Nuevo Testamento?

Se han encontrado miles fragmentos de las diversas epístolas entre 50 a 65

 años de su escrito original y copias enteras del Nuevo Testamento a menos

 de 230 años desde que se completó. Esto sigue siendo más de la mitad del

 tiempo que La Iliada de Homero y su confiabilidad se ha mantenido intacta.

No hay otro libro antiguo en la historia que se acerque a la confiabilidad de la

 Biblia.




Respuesta  Mensaje 4 de 15 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 10/11/2013 19:39
Es plagio si no se pone la fuente
 

Respuesta  Mensaje 5 de 15 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 11/11/2013 18:15

la formacion del nt llevo cientos de anios

 

un grupo de personas ke nunca conocieron a los escritores determinaron ke ciertos libros de uno cientos de ellos eran "palabra de dios"

 

ni juan ni marcos ni mateo ni lucas ni Santiago ni judas ni pedro afirmaron vaya ni sikiera insinuaron ke fueron "inspirados" por el espiritu santo

 

solo pablito {??????) y juan el apocaliptico afirman inspiracion divina

 

hebreos fue incluido en el canon del nt solo por el hecho de acreditarsele a Pablo hecho ke se a demostrado esta ekivocado Santiago y apoc fueron los ultimos en ser aceptados

 

el cristianismo fue impuesto a base de sangre y muerte porke aceptar esto como palabra de dios?

 


Respuesta  Mensaje 6 de 15 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 20/11/2013 00:52
Respuesta  Mensaje 22 de 22 en el tema 
De: el señor pastor Enviado: 19/11/2013 19:45
el dios biblico yaveh para mi existe al igual que existen los dioses de otras religiones ,son seres superiores ,pero ninguno es el dios creador universal.

Perdón se me pasó, no fue intencional !    Pero gracias recti por poner el link ! 

Respuesta  Mensaje 7 de 15 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 20/11/2013 00:55

el cristianismo fue impuesto a base de sangre y muerte porke aceptar esto como palabra de dios?


Pues tu dirás qué habría sido mejor, ¿qué hubiesen ganado los adoradores de Baal o de los dioses aztecas? En serio, imagínate ! estarían las cosas peores !  No se si viste la película Apocalipto, te acordarás como esa sociedad donde se daba tanta importancia al sacrificio humano iba a desaparecer tarde que temprano.

Respuesta  Mensaje 8 de 15 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 20/11/2013 00:55
El poli cibernético 

 Mensaje 3 de 5 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 10/11/2013 19:39
Es plagio si no se pone la fuente
 

Respuesta  Mensaje 9 de 15 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 20/11/2013 01:01
Respuesta  Mensaje 7 de 7 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 19/11/2013 19:55
El poli cibernético 

Bueno, esta vez fue de ayuda !

Respuesta  Mensaje 10 de 15 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 20/11/2013 01:02
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: canta la rana Enviado: 19/11/2013 19:55

el cristianismo fue impuesto a base de sangre y muerte porke aceptar esto como palabra de dios?


Pues tu dirás qué habría sido mejor, ¿qué hubiesen ganado los adoradores de Baal o de los dioses aztecas? En serio, imagínate ! estarían las cosas peores !  No se si viste la película Apocalipto, te acordarás como esa sociedad donde se daba tanta importancia al sacrificio humano iba a desaparecer tarde que temprano.

Aunque Apocalito fue con los mayas, pero todo mesoamérica era igual, había sacrificios humanos !

Respuesta  Mensaje 11 de 15 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 20/11/2013 03:23
Cada quien acarrea agua para su Molino, alli tenemos el ejemplo en Mateo 28:19
 
Por un lado los catolicos y por el otro lado los hebreos
 
De ningún modo es confinable el NT, muchas contradicciones de Pablo
Muchas incoherencies de Juan
 
Yo no se de donde sacaron la preexistencia de Jesus, primeramente Jesus no escribió ningún libro, los evangelios se escribieron mucho tiempo despues de la muerte de Jesus
Juan puso palabras en la boca de Jesus
Es incoherencia decir que cristo estaba con Dios, que cristo era el verbo y que el verbo se hizo carne
El NT es basura

Respuesta  Mensaje 12 de 15 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 20/11/2013 14:11
 

 

Es confiable el Nuevo Testamento claro que sí, es más, su escritura estaba profetizada en el tanaj. 

Una cosa es el tiempo que tardó en darse el canon católico, unos 300 años después de los acontecimientos narrados; y otra cosa muy diferente es la escritura de estos libros la cual se dio desde antes del año 58 con el evangelio de Marcos; y se sabe que antes del año 100 los cristianos lo leían junto con 8 cartas de Pablo, y muy poco después con Apocalipsis.

Es decir que doña Petronila no escribió tan tarde su receta como algunos piensan, más bien que el primer sondeo de esta fue al cabo de 2 siglos; y dos milenios después podemos seguir disfrutando de esta misma fórmula que continúa sin alterarse.


Respuesta  Mensaje 13 de 15 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 20/11/2013 19:25
Cajeli
 
Escribes basura

Respuesta  Mensaje 14 de 15 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 22/11/2013 13:22
 

Ningún otro libro se puede dar este lujo.

En las narraciones más antiguas están los Vedas de los hindúes, que proceden de una tradición oral que se remonta hace unos 3.000 años;  los budistas afirman que su mensaje original fue alterado durante siglos, principalmente después de Cristo; y su escritura solo se dio hace unos mil años aprox. Bajo esas condiciones es ridículo afirmar que la Biblia copió muchas historias de allí, justamente donde abunda el síndrome del teléfono roto. Mientras que por otro lado sorprendió la exactitud del libro de Isaías encontrado en Qumram.

Si a todos los libros más antiguos le aplicaran el mismo rigor crítico que pretenden con la Biblia, ninguno de los personajes de la antigüedad hubieran existido, ni se tendría certeza de lo que escribieron. 


Respuesta  Mensaje 15 de 15 en el tema 
De: predikeitor Enviado: 22/11/2013 14:59
De: Cajeli Enviado: 20/11/2013 06:11
 

 

Es confiable el Nuevo Testamento claro que sí, es más, su escritura estaba profetizada en el tanaj. 

 
ANDA BABRON!!!1 ESTOS ILUMINADOS SI ESTAN CABRONES AHORA RESULTA KE EL NT KE SE LLEVO MAS DE 600 ANIOS EN FORMARSE ESTABA PROFETISADO EN EL TANAJ!!!!! NO POS WOW SI DEBERAS KE SON ILUMINADOS ESTOS WEYES!!!1

Respuesta  Mensaje 16 de 15 en el tema 
De: Servidor 33 Enviado: 22/11/2013 15:03
Predikeitor,
 
El NT no estaba predicado por la Tanaj, sino los acontecimientos que contiene en esencia. Las profecías se cumplieron de lo que decía el A.T. se pasaron al N.T. Y de lo que dice el N.T. tambien se han estado cumpliendo (todas).
 
Pero que no las reconozcamos por nuestra falta de creencia verdadera en Cristo y Dios, es otra cosa.
 
Saludos..


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