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General: PARA "UN CRISTIANO"
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| De: Servidor 33 (Mensaje original) |
Enviado: 11/01/2014 23:24 |
| "Un cristiano", puodrías dar por favor una explicación más clara de esto:
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este tema ya se ha tratado muchas veces , parece que aun no queda claro , por eso me parecio bueno recordar el famoso pasaje que dice Apo 13:7 Y le fue permitido hacer guerra contra los santos y vencerlos. También le fue dado poder sobre toda raza y pueblo y lengua y nación. significa que si hay guerra , es por que los cristianos intentaran defenderse , de su atacantes . gracia y paz
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¿Acaso no dijo Jesús: NO MATARÁS?
Gracias de antemano.. |
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mira servidor , cuando Dios dijo no mataras , se referia a no asesinar al inocente exodo 23:7 De palabra de mentira te alejarás, y no matarás al inocente y justo; porque yo no justificaré al impío. lo que sucede es que la diferentes versiones cambian el sentido de la palabra Éxodo 20:13 "No matarás (No asesinarás). fijate como en el nuevo testamento , el interlineal griego utiliza bien esa palabra Mateo 5:21 ηκουσατε 191:V-AAI-2P Oyeron οτι 3754:CONJ que ερρεθη 2046:V-API-3S fue dicho τοις 3588:T-DPM a los αρχαιοις 744:A-DPM antiguos ου 3756:PRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ος 3739:R-NSM Quien δ 1161:CONJ pero αν 302:PRT probable φονευση 5407:V-AAS-3S asesinara ενοχος 1777:A-NSM culpable εσται 1510:V-FDI-3S será τη 3588:T-DSF a el κρισει 2920:N-DSF juicio y es por esto , que Dios permitia a la nacion de israel matar a sus adversarios , de la misma manera Dios permitira , a los verdaderos cristianos defenderse de aquellos quienes los ataquen para quitarles la vida , durante la gran tribulacion , por eso es juan dice que la bestia haran guerra , por que para una guerra , se necesita dos bandos y lo verdaderos cristianos utilizaran esa la legitima defensa . gracia y paz
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mira servidor , cuando Dios dijo no mataras , se referia a no asesinar al inocente exodo 23:7 De palabra de mentira te alejarás, y no matarás al inocente y justo |
ENTONCES CUANDO MANDO A MATAR A TODOS LOS ANCIANOS MUJERES Y NIÑOS EN SU CONKISTA DE CANAA ESO NO CUENTA? |
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| Gracias por responder "un cristiano":
Tu dices:
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mira servidor , cuando Dios dijo no mataras , se referia a no asesinar al inocente exodo 23:7 De palabra de mentira te alejarás, y no matarás al inocente y justo; porque yo no justificaré al impío. lo que sucede es que la diferentes versiones cambian el sentido de la palabra Éxodo 20:13 "No matarás (No asesinarás). fijate como en el nuevo testamento , el interlineal griego utiliza bien esa palabra Mateo 5:21 ηκουσατε 191:V-AAI-2P Oyeron οτι 3754:CONJ que ερρεθη 2046:V-API-3S fue dicho τοις 3588:T-DPM a los αρχαιοις 744:A-DPM antiguos ου 3756:PRT-N No φονευσεις 5407:V-FAI-2S asesinarás ος 3739:R-NSM Quien δ 1161:CONJ pero αν 302:PRT probable φονευση 5407:V-AAS-3Sasesinara ενοχος 1777:A-NSM culpable εσται 1510:V-FDI-3S será τη 3588:T-DSF a el κρισει 2920:N-DSF juicio y es por esto , que Dios permitia a la nacion de israel matar a sus adversarios , de la misma manera Dios permitira , a los verdaderos cristianos defenderse de aquellos quienes los ataquen para quitarles la vida , durante la gran tribulacion , por eso es juan dice que la bestia haran guerra , por que para una guerra , se necesita dos bandos y lo verdaderos cristianos utilizaran esa la legitima defensa . gracia y paz | |
Mi respuesta:
Dios dijo en Éxodo, efectivamente: no matarás al inocente y justo; pero Dios no dijo: mata el que no es inocente e injusto. Eso que justificas aplica cuando escucha uno a Dios o a su ángel enviado directamente, como un Moisés, un Josue, etc. Si Dios manda a hacerlo, hay que hacerlo, pero si Dios no dice eso, porqué suponer que si hay que hacerlo como un deber u orden. Ahí tenemos el caso de Abraham que Dios mandó a matar a su hijo, siendo el hijo inocente o justo, pero Abraham seguía a Dios. Así luego Dios le dijo que no lo hiciera justo antes, y Abraham paró.
La orden en Éxodo es no matar al inocente y justo, fue dada o dirigida al hombre, pero luego dice que él, osea Dios, no justificará al impío. Ojo dice él, no dice que sea el hombre.
Se debe hacer lo que Dios diga, no lo que no diga, por eso hay un sin número de religiones, congregaciones o grupos que hacen suyo algo que no dice verdad, y LO HACEN VERDADERO. Por eso fueron dados por Jesús, quien es la Verdad, los dos mandamientos más importantes de la cual dependen toda la Ley y los profetas:
Amar a Dios con toda la mente, fuerza y corazón. Eso quiere decir que se vuelve un deber u orden hacer todo lo que Dios dice, por encima de todo, no lo que Dios no dice. Si Dios dice mata, mata, si Dios dice no mates no mates. Si Dios dice asesina, asesina, pero si dice no asesines es, no asesines. Si Dios da esa autoridad eso se debe hacer, pero ¿Dónde da la autoridad para matar o asesinar por medio de la mano de un hombre?
Amar a tu prójimo como a ti mismo. Esto quiere decir, por ejemplo, que si tu fueras el que asesinarás, y otro el que se defenderá, no esperarías que te mataran así fueras un impío o así supieras te lo merecieras. No se debe hacer lo que no quieres hagan contigo. Asesinar es juzgar, y el que juzga es Dios cuando él lo haya indicado o crea conveniente, no el hombre.
12 Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.
Si tu quieres asesinar a los impíos, entonces un acto de tentación que te vuelva impío o pecador te merecerás eso. Eso quiere decir ese pasaje.
Quien aplica la Ley, esta justificando que los musulmanes yihadistas tienen el derecho de matar a todo el mundo que no adore a Alah, puesto que ellos creen que los que no creen en Alah y Mahoma como profeta, son un riesgo vital para su persona o riesgo de muerte, por eso matan a gran escala (terrorismo). Por eso creen en Moisés y lo aceptan, pues les conviene, pero por eso tambien ponen a Jesús por debajo de Mahoma, para justificar sus actos, eso quiere el enemigo (Satanás). Por eso también es que nadie podía cumplir todos los mandamientos de la Ley y los profetas antiguamente, pues uno se condena si sigue la Ley solamente, pero esta será aplicada para el impío o pecador, pues el pecado conlleva a la muerte.
Si no fomentamos el amor a toda costa, nunca acabaremos con la maldad de los hombres en las futuras generaciones. Con ese amor, cumplimos lo que Dios nos mandó, no asesinar al justo e inocente (punto). Ya Dios se encargará de juzgar al impío, y a librarnos de la Ley pecaminosa a uno mismo.
En cuanto a la lucha o guerra que habrá con la bestia conforme Apocalipsis dice, esta lucha no será física de parte un cristiano o santo de Dios, sino una lucha espiritual; pero quien la hará la lucha física o de carne y sangre, será la bestia, el imperio enemigo de Dios, el mismo Pablo lo dijo:
6 no sirviendo al ojo, como los que quieren agradar a los hombres, sino como siervos de Cristo, de corazón haciendo la voluntad de Dios;
9 Y vosotros, amos, haced con ellos lo mismo, dejando las amenazas, sabiendo que el Señor de ellos y vuestro está en los cielos, y que para él no hay acepción de personas.
10 Por lo demás, hermanos míos, fortaleceos en el Señor, y en el poder de su fuerza.
11 Vestíos de toda la armadura de Dios, para que podáis estar firmes contra las asechanzas del diablo.
12 Porque no tenemos lucha contra sangre y carne, sino contra principados, contra potestades, contra los gobernadores de las tinieblas de este siglo, contra huestes espirituales de maldad en las regiones celestes.
13 Por tanto, tomad toda la armadura de Dios, para que podáis resistir en el día malo, y habiendo acabado todo, estar firmes.
14 Estad, pues, firmes, ceñidos vuestros lomos con la verdad, y vestidos con la coraza de justicia,
15 y calzados los pies con el apresto del evangelio de la paz.
16 Sobre todo, tomad el escudo de la fe, con que podáis apagar todos los dardos de fuego del maligno.
17 Y tomad el yelmo de la salvación, y la espada del Espíritu, que es la palabra de Dios;
18 orando en todo tiempo con toda oración y súplica en el Espíritu, y velando en ello con toda perseverancia y súplica por todos los santos;
Las personas del mundo optan por usar la fuerza física por cualquier justificación, en lugar de usar la fé que mueve montañas y el poder de la oración continua, y sobre todo el amor (soportar, no envanecerse, ser paciente, etc).
Una justificación simple del hombre de mundo de defender a sus seres queridos por cualquier asecho del diablo o hijo del hombre, es defender a la familia a toda costa, incluso matando o asesinando, en nombre de Jesucristo, pero es que no acaso dijo Jesús esto:
28 Y no temáis a los que matan el cuerpo, mas el alma no pueden matar; temed más bien a aquel que puede destruir el alma y el cuerpo en el infierno.
37 El que ama a padre o madre más que a mí, no es digno de mí; el que ama a hijo o hija más que a mí, no es digno de mí;
38 y el que no toma su cruz y sigue en pos de mí, no es digno de mí.
39 El que halla su vida, la perderá; y el que pierde su vida por causa de mí, la hallará.
Eso de asesinar o matar justificando en defensa propia, creyendo que Dios justificará a uno, es vivir en mentira, pues es Dios quien dice que es él quien no justificará al impío pecador, pero no dice que al que mató en defensa propia si lo justificará.
¿Quien de todos los apóstoles de Jesús, incluyendo a Pablo como enviado de Dios a los gentiles, se defendió físicamente de una agresión del enemigo?
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mira servidor , cuando Dios dijo no mataras , se referia a no asesinar al inocente exodo 23:7 De palabra de mentira te alejarás, y no matarás al inocente y justo |
ENTONCES CUANDO MANDO A MATAR A TODOS LOS ANCIANOS MUJERES Y NIÑOS EN SU CONKISTA DE CANAA ESO NO CUENTA? ortiz claramente tus intenciones quedan al descubierto , vamos ver si dices que no crees en Dios , entonces los israelitas actuaron por su propia cuenta , entonces a quien cuestionas ? Dios me ha demostrado , a traves de su palabra y de hechos su sabiduria , entonces cuando exterminaba las naciones , el sabia perfectamente por que lo hacia , esas naciones se corrompian , por que no estaban bajo leyes como la nacion de israel Deu 7:1 »El Señor tu Dios te hará entrar en la tierra que vas a poseer, y expulsará de tu presencia a siete naciones más grandes y fuertes que tú, que son los hititas, los gergeseos, los amorreos, los cananeos, los ferezeos, los heveos y los jebuseos.
Deu 7:2 Cuando el Señor tu Dios te las haya entregado y tú las hayas derrotado, deberás destruirlas por completo. No harás ningún pacto con ellas, ni les tendrás compasión.
Deu 7:3 Tampoco te unirás en matrimonio con ninguna de esas naciones; no darás tus hijas a sus hijos ni tomarás sus hijas para tus hijos,
Deu 7:4 porque ellas los apartarán del Señor y los harán servir a otros dioses. Entonces la ira del Señor se encenderá contra ti y te destruirá de inmediato.
Deu 7:5 »Esto es lo que harás con esas naciones: Destruirás sus altares, romperás sus piedras sagradas, derribarás sus imágenes de la diosa Aserá y les prenderás fuego a sus ídolos. y para que te enteres predikeitor ,esto que Dios hizo con las antiguas naciones , lo volvera hacer con las naciones que sirvan a la bestia , en apocalipsis 13 ya que claramente la marca se le colocara a personas de todas edades Apo 13:16 Y hacía que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, se les pusiese una marca en la mano derecha, o en la frente; y que les pasara a los que reciban la marca ?Apo 14:9 Y el tercer ángel los siguió, diciendo a gran voz: Si alguno adora a la bestia y a su imagen, y recibe la marca en su frente o en su mano,
Apo 14:10 él también beberá del vino de la ira de Dios, que ha sido vaciado puro en el cáliz de su ira;y será atormentado con fuego y azufre delante de los santos ángeles y del Cordero; |
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RODOLFO YO NO CREO KE YAHUE SEA EL DIOS CREADOR DEL UNIVERSO
SI EXISTIO FUE UN EXTRATERRESTRE KE SOLO JODIO A LOS HEBREOS
NO ESTOY DE ACUERDO CON LO KE SE DICE DE EL KE SEA AMOROSO ETC ETC NO CREO EN SUS LEYES
USTEDES COMO CREYENTES JUSTIFICAN ESAS HORRIBLES MATANZAS DE ANICIANOS MUJERES Y NIÑOS INDEFENSOS ARGUMENTANDO KE ERAN IDOLATRAS
JUSTICAN CON ESE ARGUMENTO KE DIOS MATARA A NIÑOS RECIEN NACIDOS DEGOLLANDOLOS SIN PIEDAD PERO A LAS NIÑAS DE 8 AÑOS A 16 KE FUERAN VIRGENES LAS TOMARAN COMO PROSTITUTAS KE SE COMPARTIAN ENTRE LOS JUDIOS
LO CURIOSO AKI ES KE LOS MISMOS JUDIOS ERAN IDOLATRAS HASTA EL TUETANO OFRECIAN A SUS HIJOS EN HOLOCAUSTO A MOLOC Y PORKE DIOS NO MANDO A ANIKILAR A LOS JUDIOS? SI ELLOS COMETIAN LAS MISMAS ABERRACIONES CON LA AGRABANTE DE KE DIOS LES HABIA ESCOGIDO SOBRE LOS DEMAS PUEBLOS, PORKE SI DIOS ES JUSTO NO APLICO EL MISMO CASTIGO A LOS JUDIOS Y SOLO A LOS DEMAS PUEBLOS?
PORKE DIOS MANDA A SUS PROFETAS A DECIR KE NINGN HIJO PUEDE PAGAR POR LOS PECADOS DEL PADRE Y VICEVERSA?
CREO KE SABES LOS TEXTOS PERO SI NO LA SABES ME AVISAS TE LOS DOY CON GUSTO Y DISCUTIMOS UNA A UNA LAS MAS DE 20 MATANZAS DE INOCENTES A CARGO DE YAHUE
PARA KE CALIENTES PUEDES LEER EL EXODO DONDE SE MENCIONAN A MAS DE 13 PUEBLOS MASACRADOS POR LOS JUDIOS (HEBREOS) SIN CONTAR EL DILUVIO SODOMA GOMORRA PUEDES LEER JEREMIAS DONDE YAUE MANDA A TORTURAR SALVAJEMENTE A KIEN NO LE ADORE PARA MATARLO POSTERIORMENTE
YAHUE NO ES DIOS SOLO FUE UN ALIEN KE SE APROVECHO DE UNOS POBRES IGNORANTES PARA HACERLES COMETER UNA SERIE DE HORRIBLES CRIMENES PROMETIENDOLES HACER UNA GRAN NACION KE SOLO A SIDO LAS MAS MALDECIDA DE LA TIERRA |
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ortiz hablas como supino ignorante , con un total desconocimiento del plan de Dios , que comienza en el eden , con la promesa de un mesias , que naceria a traves del pueblo de israel , por eso que satanas utilizaba estas naciones paganas , para destruir totalmente a lo judios y asi abortar el plan de Dios , por que crees que el faraon quizo asesinar a moises al nacer ? o el rey herodes a jesus al nacer ? y por esto no podia exterminar totalmente a israel , pero creo ya no sirve extender esto , por que es perder el tiempo .
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| rodolfo (+un cristiano+) claro que no quieres ahondar sobre el tema o mejor dicho no te conviene hablar sobre ese tema ,porque es un tema embarazozo y delicado y cualquier persona con el mas minimo de sentido comun se preguntaria porque rayos mando a degollar el dios biblico a poblaciones enteras ,incluyendo ancianos ,mujeres y ninos indefenzos ? que explicacion logica y piadosa me puedes dar para ese genocidio ordenado por quien dice la biblia es el dios creador ? que clase de dios tu adoras rodo ? con un dios como ese ¿ para que necesitamos al diablo ? si el es 1000 veces peor
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El plan de Dios es exterminar?
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cada vez son mas ridiculas las justificaciones ke se utilizan para ese dios ke mata a ancianos mujeres y niños indefensos e inocentes
como justificar a un dios ke manda degollar a niños recien nacidos de un años dos , tres hasta los 8 o 10 años?
no existe ninguna justificacion razonable asi esta incluya la restauracion de la vida misma, porke hacer pasar por semejante sufrimiento aun niño indefenso?
sin embargo los creyentes se repiten las mismas ridiculas excusas cada ke alguien cuestiona las atrocidades de este dios violento sanguinario e incapaz de mostrar un gramo de misericordia para los mas indefensos
este dios no hizo ni una ni dos ni tres ni diez sino mas de 20 sangrientas Matanzas donde se incluye el asesinato cruel y sanguinario de niños indefensos e inocentes ademas de dar en botin a las niñas virgenes a los judios para tenerlas como prostitutas disponibles para todo akel ke kisiera satisfacer sus mas bajos instintos sexuales
los creyentes llegan incluso a evitar tajantemente a ahodar en el tema ya ke es obvio ke no existe excusa alguna para este ente sediente de sangre y de muerte
repito ni sikiera la impropbable restitucion de la vida ya ke el sufrimiento no se lo pueden kitar nadie
palo dado...ni dios lo kita |
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| Tu Dios Predi, que no tiene autoridad sobre el Padre Dios. No hizo nada en los tiempos antiguos de las matanzas que expresas aquí, tan solo porque así Dios lo quizo, nadie más.
Es Dios quien dice quien morirá, el es el Juez, no el hombre, no otro Dios imaginario por el hombre. El hombre solo es el medio, Dios el autor, para que nuestro corazón no se llene de odio o rencor, sino de amor y fuerza de corazón (fé),... esperanza de vida. |
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