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| De: EL ULTIMO (Mensaje original) |
Enviado: 15/06/2014 16:57 |
Típico de los depravados sexuales o pervertidos, enseñar la actual poligamia. El pretexto que siempre sacan es, los antiguos seres eran polígamos, incluyendo a los judíos. Olvídandose que lo que Dios permitió antes no permite ahora. En Jesús fue revelada la Verdad, para que no hubiera pretextos del típico "no lo sabía".
Un argumento que sacan los que se hacen llamar cristianos, pero en realidad no lo son, es que dicen que la parábola de las 10 vírgenes son la prueba de que Jesús fomentaba y permite la poligamia, por consieguiente Dios, también. Sin embargo, por conveniencia, ellos omiten a propósito o por ignorancia, o en definitiva, por conveniencia, que esa parábola es desde el punto de vista ESPIRITUAL, NO CARNAL.
Un ejemplo de esa mentira, la pueden encontrar en estos links:
He aquí dos argumentos de la Escritura, que contradicen esa creencia depravada, tan solo porque algunas personas intentan buscar un justificante de sus deseos incontrolables hacia el cuerpo de las mujeres, y para sentirse sin conciencia corruptible, fomentan a sus colegas, para convecerlos, y si estos los validan, entonces se justifican a sí mismos su creciente e incontrolable depravación:
Argumento 1:
Jesucristo dijo:
10 Entonces, acercándose los discípulos, le dijeron: ¿Por qué les hablas por parábolas?
11 El respondiendo, les dijo: Porque a vosotros os es dado saber los misterios del reino de los cielos; mas a ellos no les es dado.
Si la poligamia ya había sido revelada, vista por los hombres, ¿Cómo podría ser que la parábola de las 10 vírgenes, supuestamente para hacer fomentar o aceptar la poligamia, fuera referido a eso, si la misma parábola era algo nuevo? algo semejante a como acontece en el Cielo, de forma espíritual, no carnal.
Jesuscristo claramente dijo que las parábolas que el hablaba eran para revelar los secretos del reino del Cielo, no para fomentar o aceptar lo que acontecía en la Tierra, son dos cosas distintas. Así que si Jesús contó una parábola donde 10 vírgenes se unían a su esposo, no fue para fomentar la poligamia, sino para que el mundo elegido supiera como como acontecían las cosas arriba en el Cielo de manera figurada, no en la Tierra literalmente.
Argumento 2
Este argumento comprueba al Argumento 1, debido a que Jesús también contó otra parábola, y esta habla de asesinar y desobedecer, lo cual comprueba que el hecho de que Jesús haya contado una parábola que habla de asesinato o desobediencia, no significa que esto hay que hacer:
Mateo 21
33 Oíd otra parábola: Hubo un hombre, padre de familia, el cual plantó una viña, la cercó de vallado, cavó en ella un lagar, edificó una torre, y la arrendó a unos labradores, y se fue lejos.
34 Y cuando se acercó el tiempo de los frutos, envió sus siervos a los labradores, para que recibiesen sus frutos.
35 Mas los labradores, tomando a los siervos, a uno golpearon, a otro mataron, y a otro apedrearon.
Mateo 22
22 Respondiendo Jesús, les volvió a hablar en parábolas, diciendo:
2 El reino de los cielos es semejante a un rey que hizo fiesta de bodas a su hijo;
3 y envió a sus siervos a llamar a los convidados a las bodas; mas éstos no quisieron venir.
Si Jesús huubiera contado la parábola de las 10 vírgenes, para fomentar o aceptar la poligamia, como enseñan los depravados sexuales que se hacen llamar cristianos, entonces bajo ese criterio, también estuviera uno de acuerdo en que Jesús enseñó una parábola de golperar, matar, apedrear, sin justificación alguna, a las personas; aún hasta de desobedecer a Dios. Por supuesto que eso es falso, incorrecto, y aberrante, e inconveniente.
Argumento 3
Este argumento permite señalar que lo que Jesús comentó como parábolas o historias, era a la manera como el mundo antiguo acostumbraba a hacerlo, lo que habían visto y escuchado, pero en ningún momento determinaba que eso fuera correcto; de hecho, por algo vino Jesús en aquél tiempo, la desobedencia, los asesinatos, las pervesidades sexuales, y las demás superficialidades, eran lo que ya se venía a aclarar. La verdad venía a ser revelada de una vez por todas.
Juan 3
11 De cierto, de cierto te digo, que lo que sabemos hablamos, y lo que hemos visto, testificamos; y no recibís nuestro testimonio.
12 Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?
¿Dónde dijo Jesús algo como "lo que permito y fomento, es lo que hablo en parábola?
Hay más argumentos que declaran que esa parábola de las 10 vírgenes, nada tiene que ver con la poligamia terrenal.
Una cosa es que unas sectas digan mentiras sobre esa parábola de las 10 vírgenes, y otra que, otras sectas con depravación sexual, la usen para justificar sus actos sexuales, argumentando falsedades de las otras sectas.
¿Acaso los apóstoles fueron polígamos o Jesucristo?
Saludos.
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| Servidor, no entiende la biblia ,si la poligamia es depravacion sexual entonces casi todos los profetas incluyendo al padre de la fe abraham fueran unos depravados ya que ellos tenian varias esposas y en algunos casos concubinas ,servidor a fuerza quiere que la biblia diga lo que al le gusta leer ,por eso recibe palos en todos los foros .
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| Te equivocas uno no se junta con una mujer solo por el sexo , a mi esposa la amo con locura ,todo me gusta de ella de hecho la escogi entre otras mujeres mas guapas y con mejores cuerpos que ella (espero que no lea esto) si tu todavia tienes el instinto animal de juntarte con ella por mero deseo sexual pues estas mal mijo ,lo que une a las personas es el amor que es un sentimiento espiritual ,no carnal.
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spastor,
Has dicho algo importante, has mencionado la palabra sentimiento, amor, etc. Eso es precisamente lo que Jesús fomentó, y es por la misma razón, que el no habló de poligamia.
Primero, ¿Qué es poligamia?
poligamia
- f. Estado o condición del hombre casado con varias mujeres.
Habla de matrimonios con dos o más mujeres (punto). ¿Jesús dijo algo de eso? Jesús habló del matrinomió y su pecado carnal, el adulterio carnal, y del deseo o pasión sexual por una mujer, el adulterio del corazón, de eso si habló.
Que quiero decir con esto, y que quede claro proqué abrí este epígrafe. Lo abrí única y exclusivamente hablando de la poligamia por el deseo de tener relaciones sexuales con otra mujer, ademas de la esposa que uno ya pueda tener, la única. No lo abrí para hablar de poligamia por asuntos de misericordia, o amor verdadero.
Uno no debe violar ni la Ley de Dios, ni la ley de nuestra región. Osea que, si en un país permiten casarse más de una vez, estando ya casado, pues nada mas hay que ver si la otra pareja a la que uno se piensa casar es por deseo sexual o por ayudarle económicamente, o por darle status, un futuro mejor, apoyo de cualqueir índole que tenga que ver con la misericordia, etc. En este plano entra el amor verdadero del ser humano; pero de plano, si es por deseo sexual, es eso lo que prohibió Jesús, y por consiguiente Dios. Y eso es precisamente por lo que abrí este epígrafe, y por la que los pervertidos secuales, se justifican de la poligamia.
Es por eso que dije al principio, que hay personas que justifican sus deseos sexuales con la poligamia, mencionando la parábola de las 10 vírgenes que contó Jesús. ¿Y porqué digo esto? simplemente porque Tito y quien aprueba esas erroneas cosas, enseguida que habla de casarse, enseguida hablan de llevarse a la mujer a la cama, y encerrarse para tener relaciones sexuales, incluso hablando de la boda con el novio. ¡Qué barbaridad!..
Una cosa es, como dice "Rey de Foro", que por naturaleza el hombre tenga instinto del deseo sexual, y otra que se justifique en amoríos sexuales con medio mundo. Son dos cosas distintas. Para eso hay que trabajar en Espíritu, oración a Dios continua, ayuda al prójimo constante, y algunas que otras cosas más. Cuando hay amor de verdad con la pareja, apoyo mutuo, comunción con Dios ambos, el deseo sexual desenfrenado con otra mujer, pasa desapercibido, se consume al final. |
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Compañero, Rey de Foro,
La poligamia antigua, no lo debía condenar Dios, porque era un pueblo en "pañales", había mucho por hacer conforme a la misión de Dios, era como un punto de partida de la gran misión que se tiene con el hombre. Por ejemplo: Primero era prohibido comer cerdo, y juntarse los judíos con los gentiles. Luego eso fue cambiado, uno podía comer lo que sea, y los judíos ya se podían llevar con los gentiles. El plan de Dios ya se iba propagando en el mundo. Es decir, primero Dios les enseñó a obedecer, obedecr, y obedecer, y a la vez, reconocer cuando se es un pecado y cuando no, todo por medio de la Ley.
Ya pasado el tiempo, ya sabiendo obedecer a Dios y sabiendo lo que era pecado, etc. Entonces, ahora sí, y entre otras razones más, les revela la Verdad en Cristo Jesús, puesto que si no sabían lo que es una violación de una Ley y no sabían obedecer, ¿Cómo podría hablar el Mesías de lo que venía a quitar del mundo (el pecado), y de lo que se tenía que hacer (amar a Dios y al prójimo), si ni siquiera sabían obedecer o distinguir el pecado?
Es ahí donde entró la misericordia de Dios con los hombres, por eso permitió muchas cosas antes. Pero todo era para resumirse en dos cosas: Amor a Dios, y Amor al prójimo. No pasiones sexuales por las mujeres.
Bueno pues, al venir Jesús y despúes de su muerte, eso fue cambiado. La Ley de Dios sigue, y simplemente Jesús dió una opción para librarse de ella cuando a esta Ley fue añadida preceptos de hombres imposibles de guardar, sin tener que violarla ¿Cómo? con Amor.
Por eso es que leemos:
27 Oísteis que fue dicho: No cometerás adulterio.
28 Pero yo os digo que cualquiera que mira a una mujer para codiciarla, ya adulteró con ella en su corazón.
Mat 5:28 εγω G1473:P-1NS Yo δε G1161:CONJ pero λεγω G3004:V-PAI-1S estoy diciendo υμιν G4771:P-2DP a ustedes οτι G3754:CONJ que πας G3956:A-NSM todo ο G3588:T-NSM el βλεπων G991:V-PAP-NSM estando viendo γυναικα G1135:N-ASF a mujer προς G4314:PREP hacia το G3588:T-ASN el επιθυμησαι G1937:V-AAN desear [αυτην] G846:P-ASF a ella ηδη G2235:ADV ya εμοιχευσεν G3431:V-AAI-3S cometió adulterio con αυτην G846:P-ASF ella εν G1722:PREP en τη G3588:T-DSF el καρδια G2588:N-DSF corazón αυτου G846:P-GSM de él
La palabra usada en griego, para describir "codiciarla", es traducida de los interlineales griegos, como "desear". NOTA: Aquí no se habla de desearla con o sin marido o casada, aquí se mira únicamente DESEO (punto).
G1937
ἐπιθυμ
έωepithumeō
ep-ee-thoo-meh'-o
De G1909 y G2372; fijar el corazón en; es decir, anhelo (por derecho o no): - codicia, deseo, buena gana, lujuria (después).
Por eso insisto a los otrso compañeros, Jesús si habló del pecado de adulterio, y no solo fue por el acto sexual con una mujer casada, sino también, por solo mirar a una mujer de manera codiciosa, deseosa, y lujuriosament. Por tal, aquí entra toda clase de deseo por satisfacción de las cosas terrenales (dinero, sexo, etc.).
Saludos.
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Por cierto, "un cristiano", no hay una regla bíblica, que diga que un siervo de Dios, deba expulsar a la primera a las personas por "injuriar" al líder de una iglesia. Eso es una regla inventada de aquellos líderes que no les conviene que su gente despierte de tantas mentiras que se han "comido" (sus seguidores), para ser "alabados" en público, conveniencia de los propios líderes que se hacen llamar cristianos, pero no son más que falsos e hipócritas, más nada.
Por cierto, no he leído el link, en un rato libre lo podré leer. Te daré mi punto de vista despúes. Gracias de todas maneras por el interés. Sin embargo, permíteme serte más franco de lo común, "que bueno no consideraste en no compartir cosas de Tito conmigo, porque de mentiras y falsos criterios que ni el mismo puede argumentarme, afirmar o negar, ya hay suficiente en este mundo".
Saludos.  |
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Que locura esta.... La poligamia es una práctica antigua, usada en el lejano y cercano oriente. A ver ¿dónde Dios envía en sus prescripciones a tomar muchas mujeres? Pero ojo, si se legislo para resolver problemas que se daban en ella, por la dureza del corazón del hombre. La poligamia es una práctica humana, no un mandato divino. Los que apoyan esta práctica con la biblia, lo hacen en base a interpretaciónes, no que la biblia de mandato a la práctica de la poligamia, la biblia envía a los santos, a una vida más casta y santa. |
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| Servidor,
Gusto saludarte, solo quiero asegurarme si sabes lo que es el pecado, sabes lo que es?
Lo que me comentas tiene sentido hasta cierto punto, pero si vas a liderar a gente que no tiene idea y esta en pañales como dices tu, es al revés, necesitas reglas claras, en todo ámbito, y si el matrimonio es entre una mujer y un hombre, eso debería haber sido claro incluso antes de Moisés.
Ahora, entiendo perfectamente lo que planteas, pero además quiero ponerte en otro escenario, sabemos que mirarle el culo a una mujer y desearlo es parte de nuestra naturaleza, porque entonces Nuestro Señor nos pone una vara tan alta? puede ser por distintas razones, sin embargo el discurso del Señor finaliza diciendo que quien haga las cosas que el dice es una persona prudente, si tu posees esa prudencia, bien por ti, otras personas no poseen el mismo nivel de prudencia que el Señor siguiere, por eso los consejos, que hacemos entonces con esos creyentes que están sujetos a sus pasiones? los condenamos y nos olvidamos? los obligamos a "guardar" lo que sea? les predicamos y los dejamos a su suerte? nos hacemos amigos de ellos? nosotros guardamos lo que "sea" y que el resto nos "mire y aprendan"? o guardamos lo que "sea" y somos ejemplo al resto? o solo somos "buenos" y que Dios haga su voluntad?
Si Dios no condena a los antiguos, porque condenaría a los modernos?
Obviamente libertad no es lo mismo que libertinaje, pero te digo lo siguiente; si el Apóstol Pablo dice que "todo me es lícito" que quiere decir? te dire, si para tu conciencia no hay "pero", puedes hacer lo que sea (estamos hablando de creyentes en Cristo) porque si es algo contra la voluntad de Dios, no vas a poder hacerlo sin que te amoneste el E.S. si sigues adelante a pesar dé la amonestación estas errando el camino, es por esto que el mundo no puede ni nunca va a entender la relación del creyente con Dios, porque se vive, se experimenta, no es algo que puedas registrar en libros, foros, canciones, etc. con la fuerza de la vivencia cotidiana, pero tu, aunque rueges, no podrás cambiar la vida de tus cercanos, sean creyentes o no, porque no nos envía Dios a "cambiarle" la vida ni la conducta a quienes nos rodean, sabes a que nos envía entontes?
Espero tus repuestas.
Saludos. |
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Saludos "Rdel Foro"
Gusto igual en saludarte, mira, eso de que las cosas fueran claras desde el principio, no lo veo así, te diré mi opinión: el universo es muy complejo, por encima de las capacidades del ser humano, por tal, la creación misma. Dios no pudo ser tan claro porque todavía no podíamos, ni podemos al 100%, entender la magnificencia de su Palabra (su poder, su sabiduría, su precencia, etc), de hecho, todavía nos falta más revelación de la verdad de las cosas.
Por ejemplo, Jesús dijo que no era conveniente hablar de las cosas que acontencen en el Cielo, si todavía no podíamos (por estar en "pañales") comprender las cosas de la Tierra. La misma analogía sucede con las cosas que nos son permitidas. Es por eso que Jesús de plano dijo: AMEN al prójimo como a Ustedes mismos, y a Dios (en espíritu). Pero también dijo: sean perfectos, así como su Padre es perfecto. ¿Qué implica eso? que aún siendo personas que conocen al Señor Jesús (hablo de los creyentes en Cristo), todavía, aún sabiendo el testimnio de Cristo y el camino que conlleva a la salvación, aún así, debemos seguir mejorarndo espiritualmente (acercándonos a la perfeccción). La poligamia por deseo sexual es parte de ese crecimeinto, porque implica tener que desear a otra mujer (pecar en su corazón), antes de casarse.
No podemos condenar a las personas por los instintos sexuales, ¿quiénes somos nosotros para juzgar? Eso lo debe juzgar Dios. Nosotros solo debemos discernir, aceptar o rechazar lo que es incorrecto, enseñar con paciencia, orar por la persona, reunirnos para crecer en Espíritu, contarnos nuestras cosas que consideremos inapropiadas y de las que tengamos dudas (hermanos), para ayudarnos mutuamente, hacer actos de amor al prójimo, ser ejemplo del mundo por medio del lenguaje que usemos y nuestras obras de caridad (incondicionales), predicar a Cristo Jesús como medio de salvación espiritual con paciencia, sanar y profetizar (quienes tengan esos dones), animar, interpretar, etc, etc, etc. Es una tarea de cambio radical, que cualqueira puede decir "esos tipos si que estan locos o zafados", o "que tontos e ingenuos son esos tipos", y muchas cosas más. Pero eso es parte de la iglesia, es un proyecto actual de crecimeinto espiritual para todo el que reconozca la necesidad espritual dada por un ser superior (Dios).
Analicemos un poco (para crecer en conocimiento ambos), un ejemplo: una mujer con muy buen cuerpo, muy simpática, ropa ajustada, con temperamento sexy, amable, linda cara, etc. ¿Qué hace el hombre cristiano verdadero, que sabe lo que es la salvación y la condenación? Respuesta: Francamente compañero, soy de los que piensan que un cristiano maduro, con buena comunión con Dios, y con una familia bendecida por Dios, y que no niega a su mujer, ni su mujer a él, cuando necesitan calmar pasión sexual, creo que día a día va creciendo en la prudencia, en la contensión sexual, y en ver eso como inapropiado, este ser crsitiano, se vuelve un ejemplo mismo de como debe actuar sobre una mujer así. Una manera que se ocurre de comparar, es con la propia hija de uno, por ejemplo, si la hija de uno tiene todas las caracteríticas de esa mujer que expongo, uno como padre, estaría preocupado por las dificultades de su hija al ser así, o incluso, si esa hija lo hace con intención de incitar a los hombres. Uno no estaría viendo o imaginando a su hija en actos sexuales por lujuria o deso. ¿Me explico? Ese es el nivel al que considero uno debe crecer en espíritu.
En definitiva, soy de los que creo que, una medida de saber si uno como cristiano está muy en comunión con Dios actualmente, es la de mirar las cosas sin lujuria o sin la avaricia/codicia constante, para tener relaciones sexuales con una chica. E insisto, una cosa es que haya asuntos naturales que nos lleven en la dificultad de las cosas, y otras, que nos justifiquemos, limitándonos a que debemos ser poliganos para siempre, hasta morir. ¿Me explico? Ahí ya no hay perfección espiritual, ahí hay aferración a lo carnal, estancamiento. No sé si respondí a tus preguntas. De lo contrario, sugiero compañero, que las hagas por separado putualmente ¿te parece?
Saludos. |
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| Servidor,
Básicamente estamos de acuerdo, lo que hago es darle matiz a los acontecimientos, personalmente no necesito otra u otras mujeres, toy felizmente casado, con los vaivenes normales de una relación, pero la idea no es mirar hacia dentro nómas, también hacia afuera.
Me falto la respuesta sobre el pecado, que es? que nos hace pecadores?
Saludos
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Rdel Foro,
El pecado es la violación de la Ley de Dios, eso dice la Escritura.
Podrías decir porqué el énfasis en esa pregunta. Saludos. |
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Rdel Foro,
El pecado es la violación de la Ley de Dios, eso dice la Escritura.
Podrías decir porqué el énfasis en esa pregunta. Saludos.
por eso digo, que eres un pecador sin remordimiento alguno.
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| Ungido,
El énfasis es simplemente porque hay algunos que hablan de pecado, pero no saben lo que es, sabiendo lo que es, sabes porque un hombre, que no conoce a Dios y su palabra, puede pensar y actuar en la poligamia y otras conductas mas desenfrenadas sin mayor problema de conciencia, pero como ese creyente en particular (no me refiero a servidor) no sabe lo que es el pecado, critica a ese hombre sin mayor fundamento, porque no entiende que el actúe de esa manera tan desenfrenada.
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Rdel Foro,
Parece que te equivocaste, el que te hizo la pregunta fuí yo mismo, "el último", no "el ungido". Yo tambien soy "servidor 33".
Respecto a lo que comentas, estoy de acuerdo, pero Tito ya sabe todo eso, solo que se hace.
Saludos. |
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¿Cómo Jesús pudo haber dicho la palabra "poligamia", si Jesús no hablaba griego sino arameo, y la palabra "poligamia", proviene del griego?
Es decir, esa expresión no existe en el hebreo o arameo, sino en el griego. Por tal, Jesús no pudo aludir a la expresión como tal, sino a la esencia del pecado por andar de polígamo a causa del deseo sexual, OJO: por deseo sexual (y codicia), no por la misericordia de la ayuda verdadera (amor) al prójimo.
POLIGAMIA: Proviene del griego πολύς (polís) y γάμος (gámos) "muchos matrimonios".
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