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General: AGNOSTICISMO
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من: Padre mío (الرسالة الأصلية) |
مبعوث: 11/01/2012 06:05 |
Agnosticismo
- En la experiencia encotrarán 2 tipos de agnósticos:
- Deísta
- Panteísta
- Deísta es el tipo que admite la existencia de Dios sin rendirle ningún tipo de culto.
- Panteísta es el tipo que cree que Dios y el universo son una misma cosa.
- Antes
de la existencia del más feroz ateísmo pregonado por Fuerbach, Marx y
Engels, e indirectamente alimentado por Darwin y Nietzche; antes del
siglo XIX se le llamaba "ateo" al que negaba la existencia de un Dios
personal y vivo que interactuaba directamente con su creación (teísta).
De hecho, antes del siglo XIX, para la mayoría, era impensable la duda
sobre la existencia de Dios.
- En Occidente quien no confesaba un credo (cristianismo, judaísmo, islam), era considerado "ateo".
- Esos bichos raros eran los deístas (generalmente científicos) y los panteístas (muchos filósofos y pensadores).
- (El ateísmo-materialista siglos antes, es poco conocido, lúgubre y hasta sorprendente).
- El
deísmo estuvo en boga desde el siglo XVIII con la Ilustración y la
Enciclopedia, las cuales depositaban su confianza a la Razón abrogando
la fe religiosa tradicional.
- Niega la imposiblidad racional y empírica de demostrar la existencia divina.
- Sin
embargo admite su existencia, sin rendirle culto. Pues bajo el mismo
razonamiento y empirismo, no hay forma de demostrar que el culto sirva
de algo.
- El panteísmo es la creencia que confunde a Dios con el universo. Dios es el universo; dándole por ello un carácter impersonal.
- El
panteísmo existe y persiste desde el más remoto hinduísmo, y personajes
como B. Spinoza, J. Bruno y W. Hegel, son expositores clásicos de esta
creencia.
- Agnosticismo, es la creencia que en palabras de su acuñador Thomas Huxley: "... no es un credo, sino un método, la esencia en la que se sustenta la aplicación de un solo principio."
- ¿Qué fregaos significa esto?
- El
principio es la razón, en cuanto que debemos dejarnos guíar por ella
hasta la muerte. Y la demostración, en cuanto no debemos dejarnos llevar
por aquello que no está demostrado o en principio no es demostrable.
- Esto es un método para obtener conocimiento confiable.
- Ok, explico con manzanas:
- En
materia de religión, no es posible demostrar la existencia de Dios,
pues racionalmente solo satisface el deseo o el deber de que exista,
pero no su existencia en sí. Empíricamente mucho menos, nuestros
sentidos son incapaces de percibir semejante inmensidad. Además ¿qué
debo percibir para decir que eso es Dios?
- Racionalmente, Kant es el mejor representante agnóstico con su crítica de la razón pura.
Racionalmente (idealmente) la cadena infinita de causas y motores en y
del universo solo satisfacen el deseo o el deber, pero no la existencia.
- Todas
las cosas tuvieron una causa (incausada) y/o un primer motor (inmóvil),
podemos rastrear empírica y racionalmente la cadena de causas y motores
en el universo y desembocan a una causa incausada y un primer motor
inmóvil, que llamamos Dios.
- Este razonamiento es aristotélico-tomista.
- Lamentablemente,
este razonamiento solo implica que ese primer motor debe existir, ¡es
que tiene qué existir! Pero el que deba o el que tenga que existir, no
significa que exista.
- El deber de los padres es darle una buena educación a sus hijos, ajam, pero eso no lo convierte en realidad.
- Esa es la manera de pensar, el método del agnóstico.
- Empíricamente, Comte es el mejor representante agnóstico, como científico, sus métodos de conocimiento se basan en los sentidos.
- Si
Dios posee la inmensidad que afirma la Teología (Metafísica), entonces
es imposible que nuestros sentidos puedan percibir a Dios. Y la misma
restricción de los sentidos, nos impide crear métodos para poder
percibirlo.
- Peor, si lograra percibirlo, o Dios no es tan inmenso como se afirma, o soy tan inmenso como Dios.
- Este es el método agnóstico.
- En
consecuencia, el agnóstico puede creer en Dios, pero su método le
impide reconocerlo públicamente, de tal forma que solo puede vivirlo
personalmente.
- Paráfrasis:
el agnóstico, a diferencia del creyente, no puede decir "creo", y del
ateo tampoco puede decir, "no creo", se limita a decir: "desconozco".
- Histórica
y filosóficamente, los estoicos y epicuréos, son los representantes por
excelencia del agnosticismo. Ambos sostenían que Dios por su naturaleza
nobilísima está tan alejado de su creación, del hombre, que no se
inmiscuye en el universo. Lo creó y ya.
- Histórica y religiosamente, el Buda no negó la deidad pero la deslindó activamente de las acciones humanas.
- Confucio,
solía mencionar al "Cielo", como la fuerza o ser supremo hacedor y
regente del universo. Sin detallar, el sustantivo es impersonal, lo que
deslinda pasivamente a Dios del hombre y sus acciones.
- Evocando a Pascal, es mejor apostar por la existencia de Dios. ¿Por qué?
- Igteísmo o ignosticismo: cuando se me pregunta si creo en Dios, suelo aclarar ¿qué es "Dios"? Pido se me defina el término, pues...
- Se soprenderán que el concepto puede variar drásticamente en cada persona.
- Se suele pensar en Dios en contexto judeocristiano, sin embargo de a priori
la idea "dios" varía de religión en religión, de continente en
contienente, de contexto en contexto. La pregunta es auténtica, válida y
honesta ironía socrática.
- ¡El
agnóstico es gnóstico! El retruécano es sarcásticamente cierto, jaaa,
pues al admitir la existencia de Dios, muchos de ellos viven una
religiosidad interna, son fervientes creyentes introspectivos, y eso es:
gnosticismo!!!
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من: MENORAH |
مبعوث: 12/01/2012 11:22 |
- Igteísmo o ignosticismo: cuando se me pregunta si creo en Dios, suelo aclarar ¿qué es "Dios"? Pido se me defina el término, pues...
- Se soprenderán que el concepto puede variar drásticamente en cada persona.
- Se suele pensar en Dios en contexto judeocristiano, sin embargo de a priori la idea "dios" varía de religión en religión, de continente en contienente, de contexto en contexto. La pregunta es auténtica, válida y honesta ironía socrática.
- ¡El agnóstico es gnóstico! El retruécano es sarcásticamente cierto, jaaa, pues al admitir la existencia de Dios, muchos de ellos viven una religiosidad interna, son fervientes creyentes introspectivos, y eso es: gnosticismo!!!
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MUY BUEN PUNTO PADRE MIO AHORA QUE DIFERENCIAS HAY ENTRE UN AGNOSTICO Y UN ATEO?QUE LOS SEPARA Y QUE LOS ASEMEJA? |
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رسائل 3 من 9 في الفقرة |
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من: MENORAH |
مبعوث: 12/01/2012 11:30 |
«Hay una raza nueva de hombres, nacidos ayer, sin patria ni tradiciones,
aunados contra todas las instituciones civiles y religiosas, perseguidos por la
justicia, tildados universalmente de infamia, pero que se vanaglorian de la
execración común: son los cristianos... Los peligros que los cristianos
afrontan por sus creencias, Sócrates supo arrostrarlos por las suyas con un
valor inquebrantable y una serenidad maravillosa. Los preceptos de su moral,
en lo que tiene de mejor, los enseñaron los filósofos antes que ellos. Sus
críticas a la idolatría, que consisten en decir que las estatuas realizadas por
hombres a menudo despreciables no son dioses, han sido repetidas
innumerables veces. Heráclito, por ejemplo, dijo: “Dirigir oraciones a
imágenes, sin saber qué son los dioses y los héroes que representan, es lo
mismo que hablar a piedras”.
»El poder que parecen poseer les viene de nombres misteriosos y de la
invocación de ciertos demonios. A través de la magia fue como su Maestro
realizó todo cuanto de asombroso hubo en sus acciones. Luego puso gran
cuidado en advertir a sus discípulos que se protegieran de aquellos que, al
conocer los mismos secretos, podrían hacer lo mismo que él y fingir, al igual
que él, que participaran en el Poder Divino. ¡Divertida y escandalosa
contradicción! Porque si condena con razón a quienes le imitan, ¿cómo no iba
a volverse contra él su propia condenación? Y si él no es ni impostor ni
perverso por haber realizado dichos prodigios, ¿por qué sus imitadores, por el
hecho de llevar a cabo las mismas cosas mediante los mismos medios habrían
de serlo más que él?...» (Cf. Celso:
Discurso de la Verdad, 1-3.)
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Sobre la pregunta...
MUY BUEN PUNTO PADRE MIO AHORA QUE DIFERENCIAS HAY ENTRE UN AGNOSTICO Y UN ATEO?QUE LOS SEPARA Y QUE LOS ASEMEJA?
1) Un ateo niega absolutamente la existencia de un Dios (o dioses) personal y vivo, providente del hombre y el universo. En otras palabras, niega máxime el Dios abrahámico (judaísmo, cristianismo, islam y sincretismos, sectas de estos). Y por extensión de toda religión. NO CREE EN SERES SUPERIORES ESPIRITUALES O INMATERIALES. Ateísmo es una creencia.
2) Un agnóstico, niega absolutamente que se pueda probar la existencia de Dios. No poseemos las herramientas intelectuales, científicas y tecnológicas para la definición que le hemos otorgado. Por el mismo método, el politeísmo no solo no puede ser probado sino que es falso absolutamente. CREE EN DIOS, EN UN SER ESPIRITUAL O INMATERIAL, pero al no tener las herrmientas niega públicamente la creencia, aunque la acepta personalmente. Agnosticismo no es una creencia, es un método. Si alguien dice: "soy agnóstico", no hace referencia a una creencia, sino al método de probar las cosas en cualquier materia, principalmente religión. Ejemplo, ante la pregunta: ¿hay vida en otros planetas? R: desconozco, hay razones para aceptarla o negarla actualmente, pero no hay contundencia. ¿Pero crees o no? Si hay vida, es extraordinario, sino la hay en este vasto universo también es extraordinario (parafraseando a K. Sagan).
3) El ateo no es dogmático objetivamente y estricamente hablando.
4) el agnóstico sí lo es objetivamente.
5) para un creyente, son prácticamente lo mismo, pues al cabo al negar la eficacia de los ritos, los hace iguales en ese contexto.
Sobre Celso abriré otro tema relacionado. Adelanto: son diferentes el "Cristo de la fe", y el "Jesús de la Historia". Estoy convicto que el Cristo de la fe es un sincretismo grecorromanojudío insostenible. En contra de esto, estoy convicto de la existencia y sobria doctrina de Jesús de Nazaret como un moreh extraordinario de la época, de otra forma su fama no hubiera seducido ni a Pablo ni a nadie.
De allí que se sigue y complementa que Jesucristo NO es cristiano, Jesucristo NO es su legado, lleno de división, anatema y muerte.
Mientras el cristianismo siga admitiendo al Jesucristo sincrético, predica un mito insostenible.
W (Guillermo)
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También lo hechas de menos? a w me refiero.
Seguimos así, vas a inundar el foro de nostalgia y vamos a andar todos llorando despues, jajajajajaja, no, bromas aparte, buen tema,
Creo que algunos evolucionan o involuciónan (depende de la mirada) en su creencia y fe, los años de vida, la experiencia, el quehacer diario, la motivación, entre tantos otros factores hacen que el hombre pase de religioso a creyente, de creyente a agnóstico, de agnóstico a religioso y así sucesivamente, alguien dirá que es débil en su fe, eso solo lo sabe Dios, si alguien cambia, solo cambia, nada mas, hhay que aceptar eso y seguir viviendo.
Saludos nostálgicos. |
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SOLO RESALTO UN POST INTERESANTE QUE EXPLICA QUE ES EL AGNOSTICISMO, MUCHOS TODAVIA NO LO SABEN.
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YA HACIA FALTA UN TEMA TUYO BRODER
COMO SIEMPRE UN BUEN TEMA PARA LOS KE NO ENTENDEMOS MUY BIEN EL AGNOSTISISMO
BRODER DAME TU FON PARA HABLAR CONTIGO MANDAMELO A MI MAIL
un abraso broder y sigue posteando tus temas siempre son interesantes |
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