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General: Jesus no es Dios 1 corintios 8:5-6
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Réponse  Message 1 de 57 de ce thème 
De: Apolonio  (message original) Envoyé: 06/08/2014 21:53
Jesus no es Dios  1 corintios 8:5-6


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Réponse  Message 13 de 57 de ce thème 
De: GOYOBRITO Envoyé: 08/08/2014 17:15
1 Corintios 10:4
 
Sagradas Escrituras 1569
y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la Piedra espiritual que los seguía, y la Piedra era el Cristo.

Réponse  Message 14 de 57 de ce thème 
De: Apolonio Envoyé: 08/08/2014 19:46
Ultimo
Nada demuestra la preexistencia de cristo, por lo tanto Jesus no es Dios, un Dios no puede ser creado y Jesus es creacion de Dios

Réponse  Message 15 de 57 de ce thème 
De: GOYOBRITO Envoyé: 09/08/2014 16:45
 
 
Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 08/08/2014 14:16
Ultimo
Nada demuestra la preexistencia de cristo, por lo tanto Jesus no es Dios, un Dios no puede ser creado y Jesus es creacion de Dios
 
Lo que es creación es su cuerpo humano, y con este se hizo uno, lo cual resulta el mismo Dios.
1X1=1
1/1= 1
Así de sencillo.

Réponse  Message 16 de 57 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 09/08/2014 17:13
Goyo, de aucerdo contigo, pero si entendemos la palabra "Dios" como la divinidad, y no como el Padre en sí, sino como todo el Linaje que procede del Padre, eso es lo que hace sea que el mismo "Dios", por medio del Espíritu de él. 
 
Es por eso que yo te había comentado, usando las expresiones hebreas, que más bien es referido no a Yahweh, sino a Elohim. Así entonces, cuando se entiende que Yawheh el Padre, se hizo uno con el Hijo, entonces ambos son el mismo "Elohim", osea el mismo Linaje de Yahweh.
 
Saludos.

Réponse  Message 17 de 57 de ce thème 
De: Apolonio Envoyé: 09/08/2014 23:41
En ninguna parte dice el AT que exista un Dios llamado Jesus
Los judios reconocen a un solo Dios, ese Dios es YHWH

Réponse  Message 18 de 57 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 10/08/2014 00:15
Los judíos no dicen eso. Eso lo dicen las traducciones.
 
Lo correcto es decir:
 
Lo que Yahweh afirma o dice es, que no hay otro más Yahweh, y que no hay otro Elohim junto con él, que no sea aquél que prácticamente es la "roca espiritual".
 
 
Eso es verdad, no hay otro con nombre Yahweh, ni otro Linaje (Elohim) que esté con Yahweh guardando su Palabra o que sea considerado "roca" espiritual. El resto son Elohim (dioses) falsos o grupos de superioridades que no guardan los mandamientos o la Palabra de Yahweh Elohim. El Creador de todo.
 
* El problema es que tradujeron o pusieron la palabra "Dios", en lugar de poner Elohim, además de cambiar la pronunciación y escrito real del Padre, lo pusieron con Jehová o Yavé, etc.
 
 

Yo soy Jehová (YHWH o Yahweh), y ninguno más hay; no hay Dios (Elohim) fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste, 

para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo Jehová  (YHWH o Yahweh), y ninguno más que yo,

que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová  (YHWH o Yahweh) soy el que hago todo esto.

 

Réponse  Message 19 de 57 de ce thème 
De: el señor pastor Envoyé: 10/08/2014 02:05
De: EL ULTIMO Enviado: 09/08/2014 20:15
Los judíos no dicen eso. Eso lo dicen las traducciones.
 
Lo correcto es decir:
 
Lo que Yahweh afirma o dice es, que no hay otro más Yahweh, y que no hay otro Elohim junto con él, que no sea aquél que prácticamente es la "roca espiritual".
 
 
Eso es verdad, no hay otro con nombre Yahweh, ni otro Linaje (Elohim) que esté con Yahweh guardando su Palabra o que sea considerado "roca" espiritual. El resto son Elohim (dioses) falsos o grupos de superioridades que no guardan los mandamientos o la Palabra de Yahweh Elohim. El Creador de todo.
 
* El problema es que tradujeron o pusieron la palabra "Dios", en lugar de poner Elohim, además de cambiar la pronunciación y escrito real del Padre, lo pusieron con Jehová o Yavé, etc.
 
 

Yo soy Jehová (YHWH o Yahweh), y ninguno más hay; no hay Dios (Elohim) fuera de mí. Yo te ceñiré, aunque tú no me conociste, 

para que se sepa desde el nacimiento del sol, y hasta donde se pone, que no hay más que yo; yo Jehová  (YHWH o Yahweh), y ninguno más que yo,

que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová  (YHWH o Yahweh) soy el que hago todo esto.

De: GOYOBRITO Enviado: 09/08/2014 12:45

 
 
Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: Apolonio Enviado: 08/08/2014 14:16
Ultimo
Nada demuestra la preexistencia de cristo, por lo tanto Jesus no es Dios, un Dios no puede ser creado y Jesus es creacion de Dios
 
Lo que es creación es su cuerpo humano, y con este se hizo uno, lo cual resulta el mismo Dios.
1X1=1
1/1= 1
Así de sencillo.
De: EL ULTIMO Enviado: 07/08/2014 22:37
No es correcto decir que Jesús no es Dios. Lo correcto es decir que Yahshua es Elohim, no el Padre Yahweh, pero si Elohim. Así como el Padre Yahweh también es Elohim.
 
Por eso Yahweh es el mismo Elohim.

Respuesta Ocultar Mensaje Eliminar Mensaje  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: EL ULTIMO Enviado: 07/08/2014 22:48
Elohim = hijos de Yahweh + el Padre Yahweh.
 
Palabra de Elohim = Palabra de Yahaweh = Palabra de los hijos de Yahweh
 
Yahweh = Elohim (verdadero)
 
hijos de Yahweh = Elohim
 
hijos de Yahweh ≠ Yahweh

 
Juan 1:1
 
En el principio era la Palabra de Elohim, y la Palabra estaba con Elohim, y la Palabra eraElohim.


Réponse  Message 20 de 57 de ce thème 
De: Apolonio Envoyé: 10/08/2014 19:25
Cristo no es Dios

Réponse  Message 21 de 57 de ce thème 
De: el señor pastor Envoyé: 10/08/2014 19:27
El nunca dijo serlo ,el dijo ser "el hijo del hombre"

Réponse  Message 22 de 57 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 10/08/2014 19:31
Si reconoceiran que la palaba Hijo de Dios, es igual a Elohim hijo, entonces se comprenderá que cuando Jesús afirmó ser el hijo de DIos, estaba diciendo que era Elohim Hijo.

Réponse  Message 23 de 57 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 12/08/2014 21:25
La expresión Elohim tiene que ver con el Linaje de Yahweh de aquellos que guardan la Palabra de Yahweh, osea del Elohim mayor, el Altísimo. 
 
Todos los hijos de Yahweh, se vuelven Elohim, pero son determinados así por el mismo Yahweh, quien también es Elohim.
 
En un sentido más extricto podemos decir que Elohim, es el Linaje de Yahweh, aquel que tiene autoridad para juzgar, con el poder del Espíritu de la Verdad, la Palabra de Yahweh.
 
 
 
5 Elohim está en la reunión de los Elohim; en medio de los Elohim juzga.
 
6 Yo dije: Vosotros sois Elohim, y todos vosotros hijos del Altísimo;

Pero como hombres moriréis, y como cualquiera de los príncipes caeréis.

Levántate, oh Elohim, juzga la tierra; porque tú heredarás todas las naciones.



Réponse  Message 24 de 57 de ce thème 
De: EL ULTIMO Envoyé: 12/08/2014 21:36
Así que cuuando se dice "hijo de Elohim", se refiere a un "hijo de Yahweh".
 
Pero cuando se refiere uno al "Elohim", o se puede referir uno a "Yahweh", o tambien al "hijo de Yahweh", o a los "hijos de Yahweh"
 
 
 
Elohim está en la reunión de los Elohim; en medio de los Elohim juzga.
 
6 Yo dije: Vosotros sois Elohim, y  todos vosotros hijos del Altísimo;

Réponse  Message 25 de 57 de ce thème 
De: BARILOCHENSE6999 Envoyé: 12/08/2014 21:42

PREGUNTA:  ¿SER ‘HIJO DE DIOS’ NO ES SER ‘DIVINO’?

RESPUESTA por Avdiel Ben Oved

Cuando en los escritos hebreos aparece frases como Ben haEl (בן האל), Ben Elohim (בן אלהים), o Ben Elóa (בן אלוה), entre otras, lo más común es que se traduzca a otros idioma como ‘Hijo de Dios’, en caso del español o ‘Son of God, en caso del ingles, como si dicha frase significara ‘un ser divino’, sin embargo esa es una pésima traducción del idioma hebreo.

¿QUÉ SIGNIFICA BEN?

La palabra hebrea Ben (בן) y aún la aramea Bar (בר) no siempre significan ‘Hijo’ o ‘descendiente’, sino que en muchos casos es usada para expresar el carácter o cualidad de una persona, o sea una persona a la cual se le puede aplicar el sustantivo que le sigue, por ejemplo:

Bar Mazal – Lit. ‘Hijo de la suerte’, o sea ‘Afortunado’.

Bar Mitzvá – Lit. ‘Hijo del mandamiento’, o sea ‘Uno que cumple los mandamientos’.

Bar Q’iama – Lit. ‘Hijo del sustento’, o sea ‘Duradero’.

Ben Adam – Literalmente ‘Hijo de Adan’, o sea ‘Ser humano’.

Ben Brit – Lit. Hijo del Pacto, o sea ‘Aliado’.

Ben Hevel – Literalmente ‘Hijo de la vanidad’, o sea ‘Vano’.

Ben Jorim – Lit. Hijo de los libres’, o sea ‘Alguien libre’

Ben Mavet – Lit. ‘Hijo de la muerte’, o sea ‘A quien se le aplica el término muerte’.

Ben Roguez – Lit. ‘Hijo de la furia’, o sea ‘Alguien con un carácter furioso’.

¿QUÉ SIGNIFICA ELOHIM, ELOA Y EL?

Aunque la palabra ‘Elohim’ es traducida al español comúnmente como ‘Dios’, en realidad no tienen el mismo significado; en español ‘Dios’ es el ser Creador o los ‘dioses’ que adoran las personas, pero la palabra Elohim viene de El que significa ‘Poder’ en el sentido de ‘Autoridad’, y aunque es usada para describir al Creador como también a los ‘poderes’ que otros invocan y adoran, no siempre significa ‘Dios’ o ‘dioses’. Tome en cuenta los siguientes ejemplos:

A los Jueces de Israel les dice el Creador: "Yo dije: Sois Elohim (¿Dios? / ¿Dioses?) y Bene Elyon (¿Hijos de Dios?)" –Salmos 82.6; ver también Éxodo 22.8.

"Y el Eterno dijo a Moshe: Mira que te he constituido Elohim (¿Dios? / ¿Dioses?) para el Faraón" –Éxodo 7.1

"¿Acaso no posees lo que K'mosh tu Elohim (¿Dios? / ¿Dioses?) te ha dado para que poseas? –Jueces 11.24.

"porque su mano es dura con nosotros y con Dagon nuestro Elohim (¿Dios? / ¿Dioses?)" –I Samuel 5.7.

Shaul el Emisario en la 2da carta a las Comunidades en Qorintos 4.4 llama a satan (la mala inclinación) Elohim (¿Dios? / ¿Dioses?).

"...y no hay otro Elohim aparte de Mí, El Tzadiq (El-Justo) y salvador...soy El, y no hay otro" –Isaías 45.21-22

"Yo soy el El Shadai; anda delante de mí y sé perfecto. Y cayó Avram sobre su rostro, y habló Elohim con él diciendo" –Génesis 17.3.

¿QUIÉNES SON LOS ‘BENE ELOHIM’?

Entendiendo lo previamente dicho entonces veamos en Las Escrituras a quienes se les aplica el término ‘Hijos de Dios’, o sea ‘Autoridades’, ‘Poderosos’:

JUECES DE ISRAEL:

"Yo dije: Sois Elohim (¿Dioses?) y Bene Elyon (¿Hijos de Dios?)" –Salmos 82.6; ver también Éxodo 22.8.

REYES DE ISRAEL:

"Yo seré para el por Padre y él será para Mí por hijo…" –II Samuel 7.14.

"IHVH me dijo: Tú eres Mí hijo, te he engendrado hoy" –Salmos 2.7.

"Me dirá: Tú eres mi Padre, mi El" –Salmos 89.27.

EL PUEBLO DE ISAREL:

"Mi hijo primogénito es Israel" –Éxodo 4.22.

"Ciertamente son Mi pueblo, hijos que no obrarán con deslealtad" –Isaías 63.8.

"De Egipto llame a Mi hijo" –Oseas 11.1.

Ver Dt. 32.6; Is.1.2; 43.6; Jer.3.19; Sal.89.26-28

¿A QUIÉNES IEHOSHUA LLAMÓ ‘BENE ELOHIM’?

Por ejemplo:

- A los que buscan la Soberanía del Eterno. (Iehoshua: Sus obras y enseñanza [Lc.12.32-33]).

- A los que buscan la paz. (Toldot Iehoshua [Mt.5.9]).

- A los que tienen la capacidad de amar al enemigo. (Toldot Iehoshua [Mt.5.45]).

- A los justos. (Toldot Iehoshua [Mt.13.43]).

- A sus alumnos. (Toldot Iehoshua [Mt.5.48]).

Como se ha podido ver hasta ahora, tan claro como el agua, los ‘Hijos de Dios’ (si es que se les puede llamar así), no son Divinos, sino ‘Jueces, Reyes, Justos, e inclusive, Hijos de Israel.

¿QUIÉNES SON ‘BENE ELOHIM’ EN EL TALMUD Y EN ESCRITOS APOCRIFOS?

En el Tratado Avot, 3.14 (en otras ediciones 3.18) dice "el pueblo de Israel es llamado Banim laMaqom (hijos del Eterno)". En el Tratado Taanit 23a,b el personaje Joni haMeaguel y su nieto Janan haNejba son descritos como hombres ‘que hacían milagros’ y se refieren al Creador como ‘Aba’.

En los escritos llamados ‘Apócrifos’ Ungido rey de Israel es llamado ‘Hijo de Dios’, por ejemplo: Enoc 105.2; IV Esdras 7.28-29; 13.32,37,52; 14.9), y dicho título también es usado para los Justos (Sabiduría 2.13,16,18; 14.3; 15.5; Eclesiástico / Ben Sirah 4.10; 23.4; 51.1,10).

¿POR QUÉ IEHOSHUA DE NATZRAT ES LLAMADO ‘BEN ELOHIM’?

‘Ben Elohim’ como vimos es un titulo que habla del carácter de la persona, tal como los Jueces o los Reyes, ellos son Autoridad. Es bajo este mismo concepto que Iehoshua es llamado Ben Elohim cuando el contexto es la Autoridad de Mesías-Rey, o en otros casos Ben Elohim significa simplemente Justo, un Tzadiq.

Netanel le dijo a Iehoshua de Natzrat: "Rabi tu eres Ben Elohim el Rey de Israel" –Testimonio del Discípulo amado (Jn.1.49). Es obvia la conexión entre ‘Ben Elohim’ y ‘Rey de Israel’ tal como acabamos de ver anteriormente, los Reyes de Israel son llamados Bene Elohim.

Shim’on Kefa le dijo a Iehoshua de Natzrat: "Tu eres el Ungido Ben Elohim…" –Toldot Iehoshua (Mt.16.16). Esta expresión fue hecha en el mismo contexto de la expresión anterior. El Rey de Israel, esto es ‘el Ungido’ es llamado ‘Ben Elohim’.

Cuando Iehoshua de Natzrat murió, el Centurión dijo: "En verdad este era Ben Elóa" – Toldot Iehoshua (Mt.27.54), ¿Qué significa esta expresión? Por supuesto que el centurión no era un hebreo, ni tampoco estaba diciendo que Iehoshua era el Rey de Israel, sino que Iehoshua era un hombre justo, recordemos que los justos son Bene Elohim (Toldot Iehoshua [Mt.13.43]).

En Testimonio del Discípulo amado (Jn.10.29-38) leemos que Iehoshua se refiriere al Creador como ‘Padre’ y por eso algunos de Judea quisieron apedrearlo. Está muy claro en el contexto de la lectura que Iehoshua usó el término ‘Padre’ como cualquier Justo llamaría al Eterno Aba o Avinu, sin embargo este grupo de Judea estaba buscando un pretexto para apedrear a Iehoshua, por esto él les dice: ‘si los jueces son llamados ‘Elohim’ ¿por qué están molestos’ de que yo me llame ‘Ben Elohim’, o sea si la molestia de Uds. se debe a mis palabras ¿a caso el término ‘Ben Elohim’ no es menor que ‘Elohim’?

¿HIJO UNIGENITO?

La frase ‘Hijo unigénito’ o ‘Hijo único’ que aparece en Testimonio del Discípulo amado (Jn.3.16) debe entenderse apropiadamente bajo el contexto hebreo, es el mismo término que aparece en Génesis 22.2, donde el Eterno le dice a Avraham: "Qaj na et binja et ijidja" (literalmente: Toma a tu hijo, tu único - יחידך את בנך את נא קח). Obviamente Itzjaq no es el único hijo de Avraham, pues ya tenía a Ishmael, por lo tanto es incorrecto traducir ‘tu unigénito’ o ‘tu único’, por eso la Septuaginta tradujo al griego "tu hijo amado". Lo mismo sucede con Iehoshua de Natzrat, él no es el único, tal cosa es una contradicción con todo lo que dice La Escritura, sino que entre todos los Bene Elohim, él es el Elegido, así como Itzjaq fue el Elegido. Note como en Toldot Iehoshua (Mt.3.17; 17.5) Iehoshua de Natzrat es llamado ‘Hijo amado’. Una traducción apropiada de Testimonio del Discípulo amado (Jn.3.16) sería "Hijo amado" o "Hijo escogido".


Réponse  Message 26 de 57 de ce thème 
De: ultimaedad Envoyé: 12/08/2014 21:56
servidor deja de decir trabalenguas.


jajajajajajajajajajajaja

Réponse  Message 27 de 57 de ce thème 
De: El UNGIDO Envoyé: 12/08/2014 21:59

Jesucristo es nuestro verdadero Dios y la vida eterna..



El Ungido


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