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General: Tito y su tierra hueca, ja ja ja ja ja ja
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| De: rectificador (Mensaje original) |
Enviado: 03/08/2012 18:21 |
General: ATENCIÓN Tito y hermanos, hay algo que no me entra de la tesis 9
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| De: RobertoDC (Mensaje original) |
Enviado: 29/07/2012 15:32 |
HAY ALGO QUE NO ENTIENDO
Dice en la tesis 9:
"JESÚS DESCENDIÓ A LAS PARTES MÁS BAJAS DE LA TIERRA DESPUÉS DE RESUCITAR
¿Dónde dice que fue después de resucitar? ¿A caso no sólo dice que fue antes de ascender?
El apóstol Pablo dijo lo siguiente: "Y eso de que subió, ¿qué es, sino que también había descendido primero a las partes más bajas de la tierra?" (Ef.4:9).
Muchos falsos maestros citan esas palabras de Pablo para enseñar la doctrina falsa de que Jesús estuvo vivo entre su muerte y resurrección, y que su espíritu descendió al Hades, para rescatar a las almas que están ahí vivas. Veamos la falsedad de esa doctrina: ¿No puede hacer referencia a que antes de ascender tuvo que morir y ser sepultado pero saliendo glorioso con su resurrección?
a) Ese pasaje de Efesios 4:9 no menciona por ninguna parte el Hades, sino "las partes más bajas de la tierra", es decir, el INTERIOR DE LA TIERRA, donde hay hijos de Dios que viven debajo de la tierra: ¿No es lo mismo el Hades que las partes más bajas de la tierra? ¿No contradice eso a otra publicación suya?
Pero usted dice en http://www.las21tesisdetito.com/tierrahueca.htm#LA_BIBLIA_Y_LA_TIERRA_HUECA_
"4- Efesios 4:9 dice que el Señor Jesús descendió, cuando murió, a "las partes más bajas de la tierra", y esta expresión hebraica significa que él fue sepultado, no que descendiera vivo a la Tierra Hueca."
"Y a todo lo creado que está en el cielo, y sobre la tierra, y debajo de la tierra, y en el mar, y a todas las cosas que en ellos hay, oí decir: Al que está sentado en el trono, y al Cordero, sea la alabanza, la honra, la gloria y el poder, por los siglos de los siglos." (Ap.5:13).
Estos seres que viven debajo de la tierra obviamente no son los demonios, porque el Apocalipsis dice bien claro que estos hijos de Dios intraterrestres se postran ante el Dios Padre y su Hijo Jesús, para darles honra, gloria, alabanza y poder, ¡algo que los demonios no hacen!. La doctrina de que estos seres que viven debajo de la tierra son los demonios es una absoluta falsedad, totalmente opuesta a la enseñanza del Nuevo Testamento.
b) Efesios 4:9 no dice por ninguna parte que el espíritu de Jesús descendió a las partes más bajas de la tierra cuando murió. Lo que dice el texto bíblico es que Jesús descendió a las partes más bajas de la tierra ANTES DE ASCENDER AL CIELO, es decir, Jesús descendió al interior hueco y habitado de la tierra después de resucitar, pero antes de ascender al cielo 40 días después de resucitar." ¿No era que antes de ascender al cielo fue a las partes más bajas de la Tierra por el simple hecho que antes de resucitar (para más tarde ascender) murió y fue sepultado? ¿En qué parte dice que hizo esto después de resucitar?
Perdón por la ignorancia, pero simplemente no entiendo. No sé si hay contradicción o si soy yo el necio. El tema es que no hayo explicación a eso. Por lo que agradecería si alguien propociona respuesta alguna.
Desde ya, gracias 
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| El pasaje de Romanos 10 es muy diferente al de Efesios 4:9.
El pasaje de Romanos habla del ABISMO, y se refiere a la resurrección de Cristo.
Pero el pasaje de Efesios 4:9 está hablando de la ASCENSIÓN de Cristo al cielo, y de los lugares más profundos de la tierra, a los cuales Jesús bajó antes de ascender al cielo. Decir que el sepulcro son los lugares más profundos de la tierra es un gran error. Los lugares más profundos de la tierra se refiere a lo más profundo del planeta, donde viven los que están debajo de la tierra, y que hoy en día se conoce como la tierra hueca.
Gracia y paz
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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"CreyenteRacional", con todo respeto, por supuesto que no hay problemas en tratar temas como los de las tesis. Quizás pueda suceder lo que dices con respecto a creer El 100% con algunas personas, pero por los menos, lo que yo veo, mis hermanos de este grupo sí se atreverían a abrir la boca si ven que algo esta mal. Pues creo que el mismo Tito, así como todos nosotros, no afirmaríamos que algo está totalmente correcto, cuando nosotros sólo tenemos la certeza de que la biblia sí es lo PERFECTO.
Así, con el mismo respeto, le seguiré planteando mis dudas al hermano Martínez con respecto a esto, que para nada se va a molestar que yo haga esto, pues ni siquiera hace falta que nos insultemos. Aparte, para eso es este grupo: para debatir.
Bien, ahora veamos algo. Voy a remarcar dos respuestas 
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Estimado hermano, ese pasaje de Ezequiel 31:14 lo dice bien claro, está hablando de la muerte, y de la profundidad de la tierra, donde son sepultados los cadáveres. Sin embargo, el pasaje de Efesios 4:9 no habla por ninguna parte de la muerte, sino que habla de LO MÁS PROFUNDO DE LA TIERRA, a donde Jesús fue antes de ascender al cielo. Por lo tanto, se refiere a dos cosas totalmente diferentes.
| El pasaje de Romanos 10 es muy diferente al de Efesios 4:9.
El pasaje de Romanos habla del ABISMO, y se refiere a la resurrección de Cristo.
Pero el pasaje de Efesios 4:9 está hablando de la ASCENSIÓN de Cristo al cielo, y de los lugares más profundos de la tierra, a los cuales Jesús bajó antes de ascender al cielo. Decir que el sepulcro son los lugares más profundos de la tierra es un gran error. Los lugares más profundos de la tierra se refiere a lo más profundo del planeta, donde viven los que están debajo de la tierra, y que hoy en día se conoce como la tierra hueca. |
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Entonces...
1) Según usted: Decir que el sepulcro son los lugares más profundos de la tierra es un gran error; se refiere a dos cosas totalmente diferentes.
Pues...
a) Efesios: descendió a "las partes más bajas de la tierra" antes de subir = no habla por ninguna parte de la muerte, sino que habla de LO MÁS PROFUNDO DE LA TIERRA; los lugares más profundos de la tierra, a los cuales Jesús bajó antes de ascender al cielo; Los lugares más profundos de la tierra se refiere a lo más profundo del planeta, donde viven los que están debajo de la tierra, y que hoy en día se conoce como la tierra hueca.
b) Ezequiel: entregados a la muerte, a "las profundidades de la tierra", la fosa = está hablando de la muerte, y de la profundidad de la tierra, donde son sepultados los cadáveres.
Ahora...
2) Usted dice que "las partes más bajas de la tierra" no es lo mismo que "las profundidades de la tierra" lo cual es es sepulcro, pero:
a) ¿A caso no tienen igual significado las palabras? ¿De no ser así, cual sería una BUENA diferencia? Es claro que el pasaje de Ezequiel habla del sepulcro, y lo llama "las profundidades de la tierra". Sin embargo, le encuentro igual concepto al pasaje de Efesios.
I) Las PARTES MÁS BAJAS de la tierra (según Efesios), de bajo:
3. adj. Dicho de una cosa: Que está en lugar inferior respecto de otras de la misma especie o naturaleza.
25. m. Sitio o lugar hondo.
II) Las PROFUNDIDADES de la tierra (según Ezequiel), de profundo:
profundo, da.
(Del lat. profundus).
1. adj. Que tiene el fondo muy distante de la boca o borde de la cavidad.
2. adj. Más cavado y hondo que lo regular.
3. adj. Extendido a lo largo, o que tiene gran fondo.
4. adj. Que penetra mucho o va hasta muy adentro.
6. adj. Difícil de penetrar o comprender.
10. m. Parte más honda de una cosa.
13. m. poét. infierno (‖ lugar de castigo eterno). (PARA QUE SE RÍAN UN POCO)
14. m. poét. infierno (‖ lugar que habitan los espíritus de los muertos). also...
¿VIERON?
¿No sería... : las partes más bajas de la tierra y las profundidades de la tierra = hades-seol/sepulcro ?
b) Si consideramos y hacemos incapié a que en Efesios está la palabra "más", y que ello determina que al no tener esta en la cita de Ezequiel... ¿podríamos decir que las partes MÁS bajas de la tierra están más allá de las profundidades (el sepulcro), al decir en Ezequiel sólo profundidades y no las partes MÁS profundas?
Yo creo que eso no hace la diferencia, pues partes más bajas sería lo mismo que profundidades de acuerdo a lo que veo según el diccionario.
¿Podríamos decir para que el pasaje de Efesios haga referencia al sepulcro, tendría que decir las partes bajas de la tierra y no las más bajas? yo creo que no, pues sería también lo mismo que profundidades de acuerdo al diccionario, y además... ¿qué si se trata aquella mención de Efesios de lo que en la lengua se conoce como hiperbole, al introducir la palabra "más", considerando la abundancia de los recursos gramaticales y el embellecimiento del lenguaje en libros tan ricos como los de la biblia?
c) El pasaje de Efesios dice que antes de que subió al cielo, es decir antes de regresar, descendió a las partes más bajas de la tierra. ¿Por qué no puede referirse a que antes de ascender al cielo, el mesias tuvo que ser muerto e ir al sepulcro saliendo victorioso obviamente al resucitar tres días después para ascender luego de sus cuarenta días? ¿Por qué no?
¿Cómo sabemos que lo de descender a las partes más bajas de la tierra fue posterior a la resurrección como usted dice? ¿En qué cita bíblica dice eso? ¿O es sólo opinión suya? Ya que sin embargo en Ezequiel yo veo que dice lo mismo y que se trata de la muerte, como veo la igualdad de significados en el diccionario.
d) ACLARACIÓN: esto no es para discutir si es verdad lo de una tierra hueca o no, sino que el motivo es solamente discutir si en ese pasaje de Efesios se hace referencia a aquella o a al sepulcro como usted tenía antes en el enlace de su página (el cual ya lo cambió) y comparando otros tipos de mención al sepulcro como en la cita de Ezequiel. Yo no niego la tierra hueca, tampoco la afirmo porque primero la debo estudiar y bien (sobre todo debo analizarla bien. científicamente), pero no es para tratar la tierra hueca, no es mi intención. Sólo lo del pasaje, así que agradecería si alguien refuta o ve todo lo que escribí, y una por una de mis respuestas y planteos.
Desde ya gracias, y que todo sea para edificación.
Todo lo pregunto con respeto y sin ánimo de contiendas 
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| From: tertulo (Original message) |
Sent: 10/06/2012 21:45 |
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a principios del 2012 un grupo de personas entre los que me encontraba yo ,menahem,menorah ,predikeitor y guillermo (padre mio)decidimos crear un foro de debate doctrinal donde no hubiera censura y todos pudiesen opinar sin importar sus creencias de esa manera nacio este foro .
desgraciadamente algunos foristas mal interpretaron creyendo que era un foro anti -tito martinez y se dedicaron a postear mensajes criticando a tito no con argumentos doctrinales sino con insultos a nivel personal y con mensajes estupidos con tanta intensidad que inundaron el foro con este tipo de mensajes .
en repetidas ocasiones adverti que debiamos parar esos tipos de mensajes muy pocos escucharon .
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