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General: JUDAS
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جواب  رسائل 1 من 42 في الفقرة 
من: ultimaedad  (الرسالة الأصلية) مبعوث: 22/12/2013 19:33

Judas, el nombre de judas significa alabanza, judas fue un hermano de yehshua.

El tema de esta carta es la apostasía, se escribió en el 68aprox.

Los destinatarios de esta carta son los judíos, ya que pone varios ej. Que solo los que han estudiado el tanaj comprenden.

La carta tiene el propósito de ver si estamos en la fe verdadera según las escrituras o andamos por Houston.

La palabra apostasía solo aparece un par de veces en el n.t.significa apartarse de la verdad, y en el n.t se utiliza en el contexto de la torah.Véase hechos 21:21

Hch 21:21  Pero G1161  C se les ha informado G2727  VAPI3Pen cuanto G4012 P a ti, G4675  RP2GS que G3754  Censeñas G1321 VPAI2S a todos G3956  JAPM los G2453  JAPMjudíos que G3588 DAPM están entre G2596  P los G3588  DAPNgentiles G1484 NAPN a apostatar G646  NASF de G575  PMoisés, G3475 NGSM diciéndoles G3004  VPAP-SNM que no G3361  Tcircunciden G4059 G846  VPAN RP-APM a sus G3588  DAPNhijos, G5043 NAPN ni G3366  C observen G4043  VPANlas G3588 DDPN costumbres. G1485  NDPN

 

apostatar G646  NASF

G646

ποστασία

apostasía

femenino de lo mismo que G647;deserción de la verdad (propiamente el estado) [«apostasía»]:- apostasía, apostatar.

 

Esos versos del17  al 21 prueban que los discípulos de yehshua  guardaban torah, de hecho confrontaron a pablo por enseñar que apostaten de moisés, cosa que no es posible que haga un creyente en el Dios de Israel.

 

Si Pablo cumplió la ley, se rapo la cabeza e hizo lo que se le ordeno por Jacobo conforme a la torah. Entonces ¿fue pablo Hipócrita?  O  ¿realmente cumplió la torah?

Esto es una paradoja para el cristianismo pablista.

Regresando al tema de la carta de judas, leemos en la carta que hay que defender nuestra fe,y nos hace ver realmente si somos o no somos creyentes.

 

 

Estudiemos un poco la carta. Lo rojo yo lo escribo.

INTERPRETACIÓN DE LA CARTA DE JUDAS ALA LUZ DEL TANAJ

Jud 1:1   Judas,(A)siervo de Jesucristo, y hermano de Jacobo, a los llamados, santificados en Dios Padre, y guardados en Jesucristo:

     Esta carta es dirigida a los que han sido llamados y santificados, ¿Cuándo ocurre el llamamiento y la santificación?

      El llamado ocurre cuando salen de Egipto, fueron llamados fuera de Egipto,y la santificación ocurre cuando se dan los mandamientos, santificados significa apartados.

      Con los mandamientos dados a los que han sido llamados, los aparta para él de los demás pueblos.

Entonces vemos quienes son los que fueron llamados y apartados para dios padre.

     ¿Quienes son los que son guardados en yehshua?

Los que son guardados y apartados y aparte reciben a yehshua.

Jud 1:2  Misericordia y paz y amor os sean multiplicados.

Jud 1:3  Amados, por la gran solicitud que tenía describiros acerca de nuestra común salvación, me ha sido necesario escribiros exhortándoos que contendáis ardientemente por la fe que ha sido una vez dada a los santos.

        judas nos exhorta a contender por la fe, pero ¿qué es contender?

       Literalmente es pelear por la fe que ha sido dada a los apartados.

      

       Esta fe ya fue dada, no es una fe nueva, fue dada a los santos a los apartados, no es una fe nueva, vuelvo a repetir para que quede claro.

      Para judas esa fe ya fue dada.

      Pero que es fe.

      Fe viene de la palabra hebrea emunah, que significa creer confiar y obedecer.

Por tal motivo en hebreos dice que yehshua es autor de eterna salvación para todos los que le obedecen.

El paleo hebreo la palabra fe tiene la misma raíz que amen.


SIGUE....




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جواب  رسائل 13 من 42 في الفقرة 
من: Apolonio مبعوث: 22/12/2013 21:29
ya sabemos que los apostoles eran judios y que chuy era rabino, no lo repitas

جواب  رسائل 14 من 42 في الفقرة 
من: Servidor 33 مبعوث: 22/12/2013 22:30
Ultima, no refuté a Judas todavía, pues primero quería dejar claro el inicio de tu tema, y porque la postura que ves, es mi postura como gentil, como el mismo Pedro lo dejó claro.

Vayamos a Judas:

Tu dices:

¿A que fe se refiere judas con todo esto?

 

Lucha por la fe dada en Sinaí a los llamados y apartados.

 

Más claro no se puede.



Mi respuesta:

Estoy de acuerdo contigo sobre a quien va la carta dirigida (Judas 1:1-3), pues esa carta el mismo dice a quien va dirigida. 

Luego dices:

Jud 1:4  Porque algunos hombres han entrado encubiertamente, los que desde antes habían sido destinados para esta condenación, hombres impíos, Dios deliberadamente no hizo nada  que convierten en libertinaje la gracia de nuestro Dios, y niegan a Dios el único soberano, y an uestro Señor Jesucristo.

Deu 8:2  Y te acordarás de todo el camino por donde te ha traído Jehová tu Dios estos cuarenta años en el desierto, para afligirte, para probarte, para saber lo que había en tu corazón, si habías de guardar o no sus mandamientos.

Deu 13:1  Cuando se levantare en medio de ti profeta, o soñador de sueños, y te anunciare señal o prodigios,

Deu 13:2  y si se cumpliere la señal o prodigio que él te anunció, diciendo: Vamos en pos de dioses ajenos, que no conociste, y sirvámosles;

Deu 13:3  no darás oído a las palabras de tal profeta, ni al tal soñador de sueños; porque Jehová vuestro Dios os está probando, para saber si amáis a Jehová vuestro Dios con todo vuestro corazón, y con toda vuestra alma.


Si pablo,amo del cristianismo hablo contra la ley de Dios es un falso enviado.


Mi respuesta:


Los textos que colocas de Deuteronomio, no aplican a Pablo, pues Pablo nunca habló de ir en pos de dioses ajenos que nadie haya conocido. Tampoco aplica a Judas 1:4, pues Pablo en todas sus cartas dejaba claro de la existencia de un Padre Dios y un Señor Jesucristo. Pero lo que si se está haciendo es difamar, adjudicándole uqe el convierte en libertinaje la gracia de Dios al contradecir la Leyes antiguas. 


Insisto, Pablo encomendado para los gentiles, por eso pensaban eso los judíos de aquella época, por eso el mismo Judas deja claro a quien va dirigida esa carta, no va dirigida a los gentiles. Recordar que Pedro aceptó a Pablo, con eso es más que suficiente para TODO. Jesús les dejó las llaves del reino a Pedro, y el poder para juzgar en la tierra de lo que él determinara, además les dejo al Espíritu Santo, eso quiere decir que todo lo que pedro determinará era determinado así en el Cielo. Si Pedro aceptó a Pedro y tenía el poder y la verdad del Espíritu Santo, entonces Pablo no puede determinarse como impostor, así alla escrito varias cosas que no le gusten a los judíos. Pedor lo aceptó y en él fue dada la autoridad de Jesús. ¿Porqué buscarle tres pies al gato en eso?


Este asunto es similar al de la prostituta, como la ley antigua tenía reglas para una prostituta o que cometiera fornicación, ya no vieron bien cuando Jesús la perdonó. Ultima, Dios no quiere sacrificios, quiere misericordia, eso se ejecuta espiritualmente, no tangiblemente.


Todo lo que dice Salmos y Éxodo aplica para los judíos de una forma, para los gentiles de otra. Si observas, los gentiles verdaderos en Cristo, no cambiaron nada de la Ley antigua, mas sin embargo, aplican los dos nuevos mandamientos que Jesús le dió al mundo, aunque de alguna manera ya se habían dicho a los judíos de la antiguedad en la Torah. Jesús compartió al mundo dándoles oportunidad de salvación a todos mediante sus dos nuevos mandamientos, y que el mismo dijo claramente, que de esos dos mandamientos, dependen toda la ley y los preceptos de los profectas. Pero parece que "saltaron" los judíos aplicando el "celo a la Ley". Eso es la prueba que Dios les está dando a ellos: COMPARTIR CON EL PRÓJIMO LOS PACTOS DADOS A CADA UNO. Compartir es un acto de amor (segundo mandamiento más importante).


Tu dices:


Creer confiar y obedecer la palabra de Dios.


Mi respuesta:


Eso hace un cristiano verdadero, cree en Jesús y confía en Dios, y obedece la Palabra de Dios (ama a Dios y al prójimo y guarda los mandamientos que le dijo al hombre rico). ¿Dónde esta ahí la violación a lo que dijo Cristo Jesús?


Luego dices:


Luego de aquí siguen 3 razones por las cuales puedes caer.

Jud 1:8  No obstante, de la misma manera también estos soñadores mancillan la carne, rechazan la autoridad y blasfeman de las potestades superiores.

Los soñadores no necesariamente son los que sueñan, si no los que alucinan e inventan cosas.

Mancillan la carne son los que contaminan la carne con los excesos, curiosamente en hechos los 4 mandamientos tienen que ver con la carnalidad y los excesos.

La idolatría  tenía y tiene aun que ver con orgias borracheras y demás.


Mi respuesta:


Discúlpame ultimaedad, pero los soñadores son simplemente los que sueñan cuando duermen, en Deuteronomio 13:1 se habla que soñador es de sueño, no de alucinar o inventar. Eso que tu conjeturas eso si es "inventar". 


Por otro lado, en Pablo no he visto que diga que debe uno exajerar en comer o en no hacerlo. Pablo mencionó a los gentiles, que aquellos que les digan que algo está próhibido comer un clase de comida, no debía ser así, pues las cartas de Pablo son dirigidas a los gentiles, no a los judíos. Pero parece que los judíos se quieren adjudicar todo lo que no les acontece, y en lugar de aceptar que hay situaciones diferentes para un gentil, prefieren llamar a Pablo impostor. Repito, Pablo estaba misionado a los gentiles, no a los judíos, Pedro lo aceptó y por lo tanto fue aceptado en el Cielo (punto).


Luego dices:


¿Qué quiere decir esto? Son los 3 consejos.

1.- edifica tu fe. Construye tu fe ¿Cómo? Estudia su palabra.

Entre más medites en ella mas se edifica, se construye.

2.-oracion.Orar en el espíritu es orar conforme a su palabra, no conforme a tus deseos.

3.-esperanza,consérvate en el amor de Dios.


Mi respuesta:


¿Cómo va a leer la palabra un ciego o sordo, o ambos (ciego-sordo)? 

¿Cómo le hace alguien que no tuvo la oportunidad de conocer las palabras de la Escritura (sus mandamientos)?¿Acaso ya quedó condenado?


La clave es el amor y actuar en base a ello, eso es el fundamento de todo lo que acontece. 


Indícame por favor "ultimaedad" si se requieren versículos de lo que externé.


Saludos.






























جواب  رسائل 15 من 42 في الفقرة 
من: ultimaedad مبعوث: 23/12/2013 01:21
por favor servidor pablo era EGÓLATRA.

siganme a mi, mi doctrina, todo giraba entorno al yo..

el cristianismo por eso esta dormido, por pablo.
aman mas a pablo que a la palabra de Dios.

si eso no es incitar a ir en pos de dioses ajenos ¿que esssssssss? 

جواب  رسائل 16 من 42 في الفقرة 
من: ultimaedad مبعوث: 23/12/2013 03:04

Luego dices:


¿Qué quiere decir esto? Son los 3 consejos.

1.- edifica tu fe. Construye tu fe ¿Cómo? Estudia su palabra.

Entre más medites en ella mas se edifica, se construye.

2.-oracion.Orar en el espíritu es orar conforme a su palabra, no conforme a tus deseos.

3.-esperanza,consérvate en el amor de Dios.


Mi respuesta:


¿Cómo va a leer la palabra un ciego o sordo, o ambos (ciego-sordo)? 

¿Cómo le hace alguien que no tuvo la oportunidad de conocer las palabras de la Escritura (sus mandamientos)?¿Acaso ya quedó condenado?





ma pos ora dijo don ramón. que profundidad de analisis que barbaro.


جواب  رسائل 17 من 42 في الفقرة 
من: Servidor 33 مبعوث: 23/12/2013 17:11

Ultima..,


Cada escritor tiene su propia personalidad, si lees a Salomón también es prácticamente lo mismo, si lees la personalidad de Pedro, aún escogido por Jesús, tambien era como algo egoista, con mismos niños, con los romanos, con el propio Juan, etc.


Jesús escoge a quien el desea, y si lo escogió a Pablo supongo es por bastantes razones, entre ellas quizá, porque el vivió en Roma con una nacionalidad (permiso), conocía sus costumbres y la de los judíos, sabía como tratar a los gobernantes de aquella época, era judío de origen, muy hábil de palabra, dedicado o comprometido con su misión, etc. Cumplía requisitos necesarios para un propósito que nadie en el mundo debe y puede impedir, pues fue un elegido de Cristo.



Insisto, parece que no te importa lo que Hechos 21 y 2 Pedro diga sobre Pablo. Parece que obvias que Jesús escogió a Pedro para dejarlo como “sucesor en el mundo” y lo que el determinara así sería determinado en el Cielo al instante. Parece que crees que Cristo no sabía que venía Pablo en camino y pudo impedir que apareciera Pablo como aceptado por los discípulos para escribir a los gentiles. Parece que obvias cuando a Pedro se le dijo que ya se permitiría compartir el Evangelio con el mundo. Parece que obvias cuando alguien expulsaba demonios en el nombre de Jesucristo sin seguir a los discípulos, y que el mismo Jesús dijo que no lo impidieran porque si no era de ellos, era por ellos, es decir por las obras que los mismos discípulos y Jesús estaban haciendo. Parece que no te importa que Jesús dijo que aquél que hiciera milagros en su nombre (de Cristo), jamás se volvería a hablar en contra. Parece que no has asimilado que Pablo mismo reconoció y dio a entender que no era a él en quien debían poner su fe, sino en Cristo. Parece que no has visto que en todas las cartas de Pablo el coloca la expresión “del Padre Dios y nuestro Señor Jesucristo”. Y muchas, muchas otras cosas más que parece que las obvias.

 

Además, parece que creíste que con la carta de Judas, es suficiente para creer que Pablo es impostor. Si crees en el N.T., es creer en Pablo. No hay N.T. sin Pablo. Desde lo poco que sé, no he escuchado una sola vez que los judíos celosos de la Ley aceptaran a Pablo. Insisto, el mismo Pedro tuvo que ayudarlo, porque los judíos pensaban que se dirigía tambien a ellos, lo que no se dieron cuenta es que Pablo se dirigía a los gentiles, pero ellos estaban en medio de los gentiles cuando Pablo predicaba. Se adjudicaron los celosos de la Ley hasta lo que no es suyo, para llamarles impostores o apóstatas. ¡No saben lo que hacen!

20 Cuando ellos lo oyeron, glorificaron a Dios, y le dijeron: Ya ves, hermano, cuántos millares de judíos hay que han creído; y todos son celosos por la ley.


(todos eran celosos de la Ley, TODOS los judíos que creyeron en Cristo, no querían a Pablo desde el principio)


21 Pero se les ha informado en cuanto a ti, que enseñas a todos los judíos que están entre los gentiles a apostatar de Moisés, diciéndoles que no circunciden a sus hijos, ni observen las costumbres.


(Pedro lo ayudó porque sabía que era elegido de Jesucristo. Aquí se ve como Pablo enseñaba a gentiles, pero entre ellos había judíos celosos de la Ley. Si Pedro que era celoso con su Maestro y tenía el poder y verdad del Espíritu Santo, y autoridad dada por Jesús, simplemente no lo hubiera ayudado a Pablo)


22 ¿Qué hay, pues? La multitud se reunirá de cierto, porque oirán que has venido.

23 Haz, pues, esto que te decimos: Hay entre nosotros cuatro hombres que tienen obligación de cumplir voto.

24 Tómalos contigo, purifícate con ellos, y paga sus gastos para que se rasuren la cabeza; y todos comprenderán que no hay nada de lo que se les informó acerca de ti, sino que tú también andas ordenadamente, guardando la ley.


(como Pablo era judío, pensaban los judíos celosos que Pablo estaba apostatando de la Ley para los judíos, sin embargo Pedro lo ayuda y le aconseja que hicera lo que ellos le decían para que supieran que Pablo si guardaba la Ley y que no era practicamente impostor, más solo tenía la misión de enseñar a los gentiles).


25 Pero en cuanto a los gentiles que han creído, nosotros les hemos escrito determinando que no guarden nada de esto; solamente que se abstengan de lo sacrificado a los ídolos, de sangre, de ahogado y de fornicación.


(y de los gentiles que escucharon e hicieron caso a las palabras de Pablo, los mismos apóstoles les afinaron lo que no debían hacer como ellos que eran judíos).


¿Te das cuenta de la elección del Maestro Jesús en Pablo? 

Como buscó a un judío de origen, que fuera romano nacionalizado con costrumbres aprendidas de los romanos, con un nivel de habilidades propias durante su vida. En otras palabras, Pablo ya estaba predestinado por Cristo Jesús.



جواب  رسائل 18 من 42 في الفقرة 
من: el señor pastor مبعوث: 23/12/2013 19:11
pablo es el apostol yo-yo ,solo sabia autoalabarse y predicarse a si mismo .

جواب  رسائل 19 من 42 في الفقرة 
من: Servidor 33 مبعوث: 23/12/2013 20:57
Usar la expresión "yo", no tiene nada que ver en esencia con "egolatría", pero es una de característica que manifiesta a la egolatría, el problema es cuando dices: yo soy el que te salvará, o yo puedo ayudarte, etc..

Si no reconoces que el que Jesús es el Mesías, el Hijo de Dios, y que murió por el mundo. Es así donde entra en juego la egolatría plena.

جواب  رسائل 20 من 42 في الفقرة 
من: Apolonio مبعوث: 23/12/2013 21:22
servidor
ultima no es ni judio ni cristiano, es un pobre diablo

جواب  رسائل 21 من 42 في الفقرة 
من: Servidor 33 مبعوث: 23/12/2013 21:55
Es que es interesante que si Pablo supuestamente es el "creador" de una religión falsa o el impostor máximo del N.T. entonces, pregunto.

Si Pablo era eso y más, 

¿no creen que a Juan, el que escribió el último libro del N.T., hoy a la luz, hubiera dicho o alertado como encomienda de Jesucristo, que había un impostor dentro de ellos, al principio del libro?



جواب  رسائل 22 من 42 في الفقرة 
من: Apolonio مبعوث: 23/12/2013 22:11
servidor
lo que le duele a ultima es que hasta hace poco descubrio que pablito era una mierda en dulce

جواب  رسائل 23 من 42 في الفقرة 
من: El Rey del Foro مبعوث: 24/12/2013 18:14
Ultima, 
Lo tuyo tiene solo un nombre:  judaizar.


جواب  رسائل 24 من 42 في الفقرة 
من: ultimaedad مبعوث: 24/12/2013 18:28
a mi no me duele nada, le doy gracias a Dios que me saco de roma.

جواب  رسائل 25 من 42 في الفقرة 
من: ultimaedad مبعوث: 24/12/2013 18:32
lo de yehshua, pedro, judas. etc etc. se llama judaizar.



yehshua dijo
vayan y hagan discípulos y bauticenlos.


el bautismo es una practica judia...
  


pero que saben las vacas de pavimento??????????



جواب  رسائل 26 من 42 في الفقرة 
من: El Rey del Foro مبعوث: 24/12/2013 18:50
Falso, en simple Judaizar es querer  imponer  las  costumbres  judías  por  sobre  las  demás,  Pedro, Juan y todos los demás  apóstoles  predicaron  sobre  Jesús,  su figura,  su  mesianismo, no de costumbres  judías,  pero  sobre  todo  el  Amor,  el  amor  de  Dios  para  con  los  seres  humanos,  Juan  dice  que  quien  a  creído  a Jesús  tiene  la  potestad  de  ser  llamado  Hijo  de Dios  y  esto  no  es  mas  que  un  puro  acto  de  Amor  de  parte de nuestro  creador,  lo demás  es  delirio  de  poder  y  gracias  a  Dios  que  la  salvación  le  pertenecen  a  EL  y a  su  cordero  y  EL  la  otorga   a  quien  EL  soberanamente  así  lo  quiera,  la  ventaja  que  tienen  quienes  han  creído  en Jesús,  es  la  misma  que  tenían  quienes   ponían   sus  manos  sobre  la  cabeza  del  cordero  de  expiación,  el  resto   Dios  lo  sabe.

جواب  رسائل 27 من 42 في الفقرة 
من: Servidor 33 مبعوث: 24/12/2013 19:25
Jesús o Yehshua dijo:

19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones,B)" style="font-weight: bold; vertical-align: top; "> bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

20 enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén.


Ultimaedad

¿Dónde dice en la Escritura que se bautice a la gente conforme a las prácticas judías (a.C.)?

¿Dónde dice en el A.T. o Tanaj que se bautizaba en el nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo?





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