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General: MENSAJE SOBRE LA TORAH - PALABRA DE YAHWEH ESCRITA, PRINCIPALMENTE
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Rispondi  Messaggio 1 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO  (Messaggio originale) Inviato: 31/12/2014 02:56
Mat 5:17 "No piensen que he venido a abolir la Toráh o los Profetas. He venido, no a abolir, sino a completar.
 
 
La Toráh misma nos señala que deben ser 66 libros, no menos de 40. El tanaj tiene menos de 40 libros. La Torah es la Palabra de Yahweh escrita.donde dice la torah eso ?
 
------------------------------
 
 
Se señala de Éxodo 25:31-40


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Rispondi  Messaggio 21 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 17:12
Ultima.
 
Ya veo que tienes una venda por la doctrina que te comiste del judaismo rabinico, y le llamas a mi tonto y necio, 
 
Lee bien por favor,.. si Yahushua dijo o hizo referencia a este pasaje, donde señala que EN LA TORAH SE LEE.. y que solo ese pasaje se encuentra en Salmos, no en el Pentateuco, es porque la Torah no son solo cinco libros primeros.
 
 
Joh 10:34 Yahshúa les respondió: "¿No está escrito en su Toráh'Ustedes, pueblo, son Elohim?"
 
 
 
¿Ya lo ves?¿Dónde está escrito en el Pentateuco esa expresión de Yahushua?¿Dónde? Por favor, colócala.
 

Rispondi  Messaggio 22 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 17:13
¿El libro de Salmos es un escrito de lo que tu llamas Torah?

Rispondi  Messaggio 23 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 04/01/2015 17:22
Éxo 24:12  Entonces Jehová H3068 NPDSMN dijo H559 VqAmSM3 a H413 PU Moisés: H4872 NPHSMN Sube H5927 VqAISM2 a H413 PU mí al monte, H2022 NCcSMNHH y espera H1961 VqAISM2 allá, H8033 At y te daré H5414 VqACSC1  • tablas H3871 NCcPMC de  • piedra, H68 NCcSFNH y la ley, H8451 NCcSFNH y  • mandamientos H4687 NCcSFNH que H834 XN he escrito H3789 VqAsSC1 para enseñarles. H3384 VhAT---S, RBPM3

H8451

torá
o תֹּרָה torá; de H3384; precepto o estatuto, especialmente el Decálogo o Pentateuco:- derecho, dirección, enseñanza legal, ley.


Sal 148:6  • Los hizo ser H5975 VhAmSM3 eternamente H5703 PL, NCcSMN y para siempre; H5769 NCcSMN Les puso H5414 VqAsSM3 ley H2706 NCcSMN que no H3808 ANN será quebrantada. H5674 VqAMSM3


H2706
חֹק
kjoc
de H2710; promulgación; de aquí, cita, nombramiento (de tiempo, espacio, cantidad, trabajo o uso):- costumbre, decreto, derecho, determinar, estatuto, ley, límite, medida, necesario, norma, ordenación, ordenamiento, ordenar, ordinaria, plazo, ración, tarea.



moraleja: no siempre que se diga ley se refiere a la torá.





Rispondi  Messaggio 24 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 17:29
Es al reves, no siempre que se diga Torah, se refiere a la Ley.
 
Y vuelvo a repetir,
 
¿Porqué Yahushua dijo que estaba escrito en la Torah, o en la Ley (como gustes hacer mención) lo que solo hace referencia a Salmos, y no a los primeros libros?
 
R: Porque los primeros cinco libros no son la Torah que enseña el judaismo rabínico.
 
 
ultima, en serio quítate esa idea erronea de que la Torah son solo cinco libros. Si eres seguidor de Yahushua, deberías comprender que Torah no son solo cinco libros, Juan 10:34 lo señala.

Rispondi  Messaggio 25 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 17:31
La Ley de Moisés es Torah, pero la Ley de Moises no cubre toda la Torah.

Rispondi  Messaggio 26 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 17:40
La palabra hebrea usada en Éxodo 24:12 es relacionada a la Torah, sin duda. Pero la palabra usada en Salmos 148:6 no, esa es otra, esa tiene el concepto de una ordenanza, un decreto. Así que decir, que Éxo 24:12 es Torah o Ley, es indistinto cuando hablamos de la Ley de Moisés. 
 
Pero cuando se habla de otras instrucciones, por ejemplo, de Salmos o de las instrucciones dadas por los apostoles, que no es otra que la del Mesías Yahushua, eso tambien es Torah, pues el mismo Yahushua es Torah viviente:
 
 Exodus 24:12 
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
559 [e] way-yō-mer וַיֹּ֨אמֶר And said Verb
3068 [e] Yah-weh יְהוָ֜ה the LORD Noun
413 [e] ’el- אֶל־ unto Prep
4872 [e] mō-šeh, מֹשֶׁ֗ה Moses Noun
5927 [e] ‘ă-lêh עֲלֵ֥ה Come up Verb
413 [e] ’ê-lay אֵלַ֛י unto me Prep
2022 [e] hā-hā-rāh הָהָ֖רָה into the mount Noun
1961 [e] weh-yêh- וֶהְיֵה־ and be Verb
8033 [e] šām; שָׁ֑ם there Adv
5414 [e] wə-’et-tə-nāh וְאֶתְּנָ֨ה and I will give Verb
  lə-ḵā לְךָ֜ to you Prep
853 [e] ’eṯ- אֶת־ - Acc
3871 [e] lu-ḥōṯ לֻחֹ֣ת tablets Noun
68 [e] hā-’e-ḇen, הָאֶ֗בֶן of stone Noun
8451 [e] wə-hat-tō-w-rāh וְהַתּוֹרָה֙ and a law Noun
4687 [e] wə-ham-miṣ-wāh, וְהַמִּצְוָ֔ה and commands Noun
834 [e] ’ă-šer אֲשֶׁ֥ר that Prt
3789 [e] kā-ṯaḇ-tî כָּתַ֖בְתִּי I have written Verb
3384 [e] lə-hō-w-rō-ṯām. לְהוֹרֹתָֽם׃ for their instruction Verb
Hebrew Texts
 
 
 
 Psalm 148:6 
Text Analysis
Str Translit Hebrew English Morph
5975 [e] way-ya-‘ă-mî-ḏêm וַיַּעֲמִידֵ֣ם and He has also established them Verb
5703 [e] lā-‘aḏ לָעַ֣ד forever Noun
5769 [e] lə-‘ō-w-lām; לְעוֹלָ֑ם ever Noun
2706 [e] ḥāq- חָק־ a decree Noun
5414 [e] nā-ṯan, נָ֝תַ֗ן he has made Verb
3808 [e] wə-lō וְלֹ֣א and not Adv
5674 [e] ya-‘ă-ḇō-wr. יַעֲבֽוֹר׃ do pass Verb
Hebrew Texts

Rispondi  Messaggio 27 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 04/01/2015 18:09
jajajaja ta bueno servidor, no se hable mas, solo te recuerdo que tu no eres quien para redefinir lo que es tora o no.
yeshua fue judio igual que todos en su nación,  todos sabían a que se refería cuando hacia mención a la palabra de Dios.
tu no por el contexto que tienes y los prejuicios antisemitas.

pero ya te demostré con la escritura que cuando se dice ley en el A.T. no siempre se refiere a la torah y si es así en el idioma hebreo, menos sera en el griego. nuevamente perdiste en tu postura.

Rispondi  Messaggio 28 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 04/01/2015 18:25
suenas hueco en el mensaje 26 servidor es evidente que las 2 veces se traduce como ley y que en salmos no se refiere a la tora.

¿dices que en salmos son ordenanzas? error nuevamente mira el texto.

Sal 148:4  Alabadle, cielos de los cielos,
Y las aguas que están sobre los cielos.
Sal 148:5  Alaben el nombre de Jehová;
Porque él mandó, y fueron creados.
Sal 148:6  Los hizo ser eternamente y para siempre;
Les puso ley que no será quebrantada.


¿te suena a un invento humano, o a paqlabra de YHWH?

mas claro ni el agua, tienes ojos y no vez, es una pena.

Rispondi  Messaggio 29 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 18:27
Ultima, lo unico que demostarste indirectamente, es que Ley y Torah no se dicen igual en hebreo.
 
Lee de nuevo tu mensaje.
 
Tu no eres seguidor de Yahushua como presumes ser, en serio, proque si lo fueras, verías claramente que cuando Yahushua dijo Ley o Torah en Juan 10:34. JAMAS SE REFIRIÓ NI A GENESIS, NI DEUTERONIO, NI EXODO, NI LEVITICO, NI NUMEROS... SE REFIRIÓ A SALMOS.
 
ASÍ QUE, TODO LO QUE HAYAN DICHO LOS JUDIOS, ROMANOS, GRIEGOS, DISCUPULOS MESIANICOS, CRISTIANOS, MUSULMANES, ETC, ETC, SON MENTIRA CUANDO SE REFIERE A QUE TORAH ES REFERIDA SOLO A LOS PRIMEROS CINCO LIBROS.
 
NO PORQUE LO DIGA YO, SINO PORQUE LO SEÑALA LA ESCRITURA, NO LAS TRADICIONES DE HOMBRES. 
 
SALUDOS.

Rispondi  Messaggio 30 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 18:30
SALMOS 148:6 por supuesto que habla de Torah y la Ley, puesto que la Ley es Torah, pero la Ley no cubre a toda la Torah
 
Juan 10:34, desmiente todas esas doctrinas erradas. TODAS.
 
Ya sea que Juan haya dicho Ley o Torah, no concuerda con los primeros cinco libros, porque en los primeros cinco libros jamás de los jamáces se dijo USTEDES SON ELOHIM, esa mención es del libro de Salmos. No de los primeros cinco libros

Rispondi  Messaggio 31 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 18:37
Que los traductores las hayan puesto a su estilo porque se hace inferencia en algunas ocasiones a la Ley dada a Moisés como la Torah en ese verso y en otros (porque es verdad, la Ley es Torah), eso es otra cosa, pero se está generalizando. 
 

Rispondi  Messaggio 32 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 04/01/2015 18:41
Aquí pongo otro verso:
 
 
Joh 12:34 La multitud respondió: "Nosotros hemos aprendido de la Toráh, que el Mashíaj permanece para siempre. ¿Cómo es que Tú dices que el Ben Ha Adam tiene que ser levantado?¿Quién es este Ben Ha Adam?"
 
 
 
 
 
¿Cuándo se dijo en la Ley de Moisés o en los primeros cinco libros, conocidos por algunos hombres como Torah (escrita), que el Mesías permanecería para siempre?¿Dónde está eso escrito en los primeros cinco libros de la Escritura?

Rispondi  Messaggio 33 di 95 di questo argomento 
Da: ultimaedad Inviato: 04/01/2015 20:56
eres necio por orgullo.

¿porqué en el verso de juan lo traduces como torah?

¿donde está escrito que el mesías permanece para siempre?

Rispondi  Messaggio 34 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 05/01/2015 04:37
Porque como te dije antes, haya dicho o usado la expresión "Torah" o "Ley", no concuerda, porque la Ley de Moisés la encuentras en el Pentateuco (cinco primeros libros), y en esa no dice o señala que el Mesías permanece para siempre.

 
¿No ves que la multitud le dijo a Yahushua NOSOTROS HEMOS APRENDIDO DE LA TORAH (O DE LA LEY) QUE EL MESIAS PERMANECERÍA PARA SIEMPRE (JUAN 12:34), cuando eso no está escrito en el Pentateuco?
 
 
.... En serio ¿No lo ves?
 
 
 

 

Rispondi  Messaggio 35 di 95 di questo argomento 
Da: EL ULTIMO Inviato: 05/01/2015 04:47
Por cierto, aquí es donde lo dice, en Salmos, no en los cinco primeros libros mal llamados Torah:
 
 
Salmos 110
 
1 Un Canto de alabanza de David: YAHWEH dice a Mi Adón,"Siéntate a mi mano derecha, Yo haré de tus enemigos estrado para tus pies."
2 YAHWEH extenderá desde Tziyon su cetro poderoso, para que tú rijas a tus enemigos alrededor de ti.
3 Contigo está el dominio en el día de tu poder, en el esplendor de tus Kadoshim;Yo te he engendrado del vientre antes del alba.
4 YAHWEH lo ha jurado, y El nunca se arrepentirá –"eres Kohen (sacerdote) para siempre, para ser comparado a Melki-Tzedek."
 
 
 
 
Ni está en los cinco primeros libros de la Escritura, ni en la Ley de Moisés


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