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General: RELIGION Y POLITICA
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Respuesta  Mensaje 1 de 10 en el tema 
De: galuca  (Mensaje original) Enviado: 26/09/2015 14:50
 
HOLA AMIGOS DEL FORO, BUENO AUNQUE HACE MUCHO QUE NO ENTRO VOY A OPINAR UN POCO SOBRE TODO ESTO DE LO QUE SE HABLA,AUNQUE EL TEMA ES INFINITO,POR DECIRLO DE ALGUNA MANERA...SERIA BUENO RESUMIR LO MAS POSIBLE, AUNQUE LAS FRASES LAPIDARIAS TAMPOCO ACLARAN MUCHO, Y A VECES NOS PASAMOS DE PALABRAS Y OTRAS NO LLEGAMOS PERO BUENO..
 
 
 

hay un monton de teorias sobre lo que la biblia quiere decir; si es esto o lo otro que si si o si no

lo primero que habria que decir es que en la biblia se usa un lenguaje especial,un lenguaje parabolico o metaforico,lo que no quiere decir que en otro momento esa palabra no se refiera a lo que nosotros hoy entendemos por esa palabra,(y esto es muy importante saber diferanciarlo;como se sabe?,por el contexto...todo esto tiene que ver con las palabras, y con el significado de ellas,y tenemos un problema cuando a dos cosas distintas las llamamos con el mismo nombre o cuando teniendo pensamiento o "espiritu" de hacer algo malo,lo llamamos con una palabra que significa algo bueno)

..ejemplo: en la politica (aqui voy a hacer un inciso; yo diferencio en dos partes,lo expuesto en la biblia;la parte politica..osea de organizacion social de los pueblos y la parte de ritual o religiosa..porque la biblia te esta hablando de estas dos cosas;si quitas el ritual te queda la politica,por mucho que algunos digan que la politica y la religion no tienen nada que ver...en los paises de hoy evidentemente no debe ser asi ...y es bueno no mezclarlas,teniendo en cuenta los malentendidos en la religion y las malas practicas de estas,otra cosa es hablar de eso y escudriñar para entender,pero sin ritos...los ritos religiosos en los paises "gentiles" esta fuera de lugar;es mas dios lo prohibe expresamente;ningun otro sitio estaba facultado para esto sino jerusalem.)

en la politica suele suceder que alguien que quiera imponer un sistema vamos a llamarlo,por resumir, dictatorial,injusto (normalmente con los debiles)evidentemente no lo va a llamar asi, por que nadie lo votaria, le llama democracia o le llama de cualquier otro nombre,para acceder al poder,despues...pone en practica su intencion...pero ¿como saber la intencion de alguien?...solo por lo que hace en la practica se podra ver...pero el problema viene cuando alguien que verdaderamente quiere poner un sistema justo,como tiene que usar la misma palabra(democracia)entonces nos acordamos del otro que utilizo la misma palabra buena para hacer algo malo,y ahora no creemos al que si quiere de verdad hacerlo...

esto es lo que ha sucedido con la religion: como,diciendo que hacen lo que dios dice han hecho barbaridades, es normal que mucha gente tenga adversion a la religion....pero estrictamente hablando, la religion no tiene por que ser mala,su teoria tiende a la paz...pero si se malinterpreta tiende a la guerra,al enfrentamiento.

y como durante tanto tiempo y se ha hecho mucho mal diciendo que era lo que dios decia...sobre esto quisiera hacer un inciso sobre los llamados ateos:

hay muchas personas que dicen ser ateos y niegan que dios exista, y es de lo mas logico; si tu no ves algo, como vas a creer que existe?...si nos pusieramos a considerar lo que esta escrito en exodo por ejemplo...quien puede imaginar que miles o millones de personas que segun lo escrito oyeron la voz de dios en el monte, que comieron mana por cuarenta años,que veian una nube sobre el tabernaculo, que vieron al ejercito de faraon ahogados, que atravesaron por en medio del mar...y no creyeron?...(no todos evidentemente) en que cabeza cabe esto? si estos que lo vivieron no creyeron...cuanto mas los que no han visto nada?...por tanto los ateos son logicos y razonables en esto...pero ademas la inmensa mayoria de ateos son personas integras, que quieren justicia, osea que "sin querer" hacen lo que dios dice...pero ellos no lo llaman asi...resumen: todo el que busca y practica justicia en su vida cotidiana esta con dios el que trabaja por la injusticia esta contra dios...y esta es la paradoja; que muchos que dicen creer no creen y muchos que dicen no creer creen

si verdaderamente quieres que se haga lo que te propone la biblia,procura que en tu pais las leyes sean justas y que se apliquen en la practica y tu cumple las leyes,este es el resumen de la biblia....:cuidado con lo que votas porque tu tambien tienes parte....

quieres que se practique eso de "haz a los demas lo que quieres que te hagan a ti"? quieres que se practique eso de "ama al projimo como a ti mismo"? es muy facil:

a ti te gusta tener una buena casa? a los demas tambien..no pongas tropiezos

a ti te gusta tener un trabajo pagado justamente? a los demas tambien..no pongas tropiezos para que eso suceda

a ti te gusta que nadie te insulte?; a los demas tambien...no insultes

a ti te gusta que no piensen mal de ti?..a los demas tambien...no pienses mal de otros

y asi infinidad de cosas ¿sencillo no? solo con no hacer nada ya estas haciendo algo

ahora...voy a hacer unas preguntas a los que dicen que quieren seguir las leyes de dios como estan en la biblia...si es eso lo que quieres supongo que no tendras problema para que en tu pais se haga una reforma agraria para que cada familia tenga su tierra..o estas en contra? ¿no esta escrito?

supongo que estaras de acuerdo con que la tierra no se pueda vender...o no?

me imagino que no tendras problemas con que cada x tiempo todas las deudas se perdonen..o si? ¿no esta escrito?

es de suponer que querras que cada siete años no se trabaje en el campo..o no? ¿no esta escrito? etc etc.(inciso: no a la pena de muerte,porque muchos seguro que saldran por ahi;dios es un dios de pactos y si toda una nacion decide no matar ni a los culpables,esto sera "atado en el cielo").

a lo mejor lo que te gusta es hablar y hablar y en realidad no tienes intencion de hacer nada de eso...y solo quieres usar la biblia para usarla como un martillo sobre las cabezas de los demas y sacar dinero o mandar sobre otros o...etc

y sobre la forma de expresarse de la biblia, ya digo que hay muchas palabras y conceptos que no se entienden como: espiritu,verbo,arbol,tierra,mar,cielo,monte,satanas,estrellas,sol,luna,animales,hierba,abismo,agua,fuego,vino,aceite,miel,estar ebrio,etc...si lo interpretas literalmente, no entiendes nada

y aparte de no entender nada tu teoria puede estar en las antipodas de la realidad.

ejemplo...la palabra espiritu...se ha de traducir por pensamiento...todos tenemos un pensamiento y dios tambien, porque fuimos creados a su imagen y semejanza. solamente en dos ocasiones que yo recuerde se refiere a lo que nosotros llamamos fantasma o espectro,o espiritu(en ese contexto de el espiritu de los muertos)una cuando jesus dice "un espiritu no tiene carne ni sangre",por que ellos suponian que era un fantasma por que le habian visto morir, y hay que recordar 1- que ellos estaban en el mundo griego,y se usaban esos conceptos 2- ellos no creian en su resurreccion...

o cuando estaban en la barca y los discipulos pensaban que era un espiritu osea un espectro o fantasma...poque ellos lo habian dejado en tierra y ¿como se iban a imaginar que apareceria por alli andando sobre el agua? aqui el agua era literal no como en otras ocasiones en que el agua puede ser guerra o violencia o mal en generico o aguas que puede ser gentes,pueblos,tambien por el contexto puede ser buena enseñanza,limpieza moral,en otros contextos sabiduria o conocimiento...el contexto es basico.

SALUDOS



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Respuesta  Mensaje 2 de 10 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 26/09/2015 16:16
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 1 de 3 en el tema 
De: Halcon77  (Mensaje original) Enviado: 25/09/2015 18:59
Lo de cristo es una utopía, yo no soy rico, pero yo no estoy de acuerdo con el comunismo y lo de Jesus y lo de Carlos Marx son utopías, alli tenemos como ejemplo a China, a Cuba, a Corea del Norte, a Venezuela, etc. Ungido habla de caridad, pero caridad es dar de lo que te sobra, pero la doctrina de cristo dice; "deja todo y sígueme". Tampoco estoy de acuerdo con el neoliberalismo, es que no existe un sistema de gobierno perfecto. Esa doctrina de amar al prójimo como a uno mismo es algo dificil de realizar, es el equivalente a repartir todo lo que tienes, entre tus semejantes.

Respuesta  Mensaje 3 de 10 en el tema 
De: galuca Enviado: 26/09/2015 16:29
HOLA HALCON77...
BUENO NO TIENES QUE DEJARLO TODO EN EL SENTIDO ESTRICTO; ES UNA FORMA DE HABLAR, SE SUPONE QUE SE REFIERE A TODOS LOS VALORES DE AQUELLA EPOCA..O LO QUE SE VIENE A LLAMAR LOS "DESEOS DE LA CARNE"..OSEA YO PRIMERO..YO Y LO MIO....ETC EN EL SENTIDO MAS EGOISTA...
Y TAMPOCO TIENES QUE REPARTIR TODO LO QUE TIENES....SOLO LO QUE PUEDAS...AHORA, SI TODOS HICIERAN ESO DE REPARTIR, A LA VEZ..SERIA OTRA COSA
POR QUE PARA QUE VAS A DEJAR A TU PADRE MADRE MUJER HIJOS....NO TIENE SENTIDO...SE REFIERE A QUE SI TE DIJERAN O HICIERAN HACER INJUSTICIAS, QUE NO LES HAGAS CASO
SALUDOS

Respuesta  Mensaje 4 de 10 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 26/09/2015 16:41
El Dios biblico no es viable, pues ese dios mandaba matar a mujeres y a niños.

Respuesta  Mensaje 5 de 10 en el tema 
De: galuca Enviado: 05/10/2015 17:15
hola halcon77
creo que te encierras tu mismo en tus propias teorias; no te dejas espacio para poder entender (si hay algo que entender,aparte de lo que entiende cualquiera que tenga dos dedos de frente) de lo que se habla en la biblia
parece ser que crees en dios, segun tu mismo; crees en dios pero no es el mismo de la biblia......seria muy interesante que nos hables de ese dios....seguramente no podras probar nada,asi como tu acusas de no poder probar nada de la biblia
ahora...si no te interesa la biblia, como tienes tanto interes en desmontar esa historia?
si no crees en ella, por que pierdes el tiempo en esas "tonterias"?
saludos

Respuesta  Mensaje 6 de 10 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 07/10/2015 20:04
Galu
Los foros de politica y de religion para eso son, para perder el tiempo.
 
También mucha gente pierde el tiempo en muchas tonterias en las redes sociales.

Respuesta  Mensaje 7 de 10 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 07/10/2015 22:58
apo, me acorde de predikeitor con tu respuesta, has sabido algo de el? veo que no participa ahora y pastor tampoco lo he visto, sigue por acá?
Saludos,
JP 


Respuesta  Mensaje 8 de 10 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 07/10/2015 23:40
JP
Este foro está muerto

Respuesta  Mensaje 9 de 10 en el tema 
De: El Rey del Foro Enviado: 08/10/2015 00:02
Que pena, el foro igual es bien bueno, pero que le vamos a hacer la vida  es así!

Respuesta  Mensaje 10 de 10 en el tema 
De: galuca Enviado: 08/10/2015 01:43
hola halcon
bueno, efectivamente se me olvido poner lo de perder el tiempo sin comillas, perdona;
la frase debio quedar asi:
si no crees en ella, por que "pierdes el tiempo" en esas "tonterias"?
era una pequeña ironia sin mas,
el paralelismo que te hice entre "tu dios " y el de la biblia era por que ya ves que todo queda en palabras; es el problema de hablar de cosas o seres intangibles..
ni a dios se le puede ver ni a jesus se le puede ver,por mucho que haya muchas personas que digan frases como"dios me ha hablado" "estuve en la presencia de dios" "ven a dios" o cosas por el estilo
si dios existe, todos estamos en la presencia de dios siempre,hagamos una cosa u otra, digamos esto lo otro, creamos o no y no creo que haya nadie que vea u oiga o este en su presencia mas que otro...siguiendo la teoria biblica los ojos de dios estan siempre "mirando a los buenos y a los malos"
se ha de sobrentender que cuando dice "estaba en la presencia" de dios(estoy hablando de los casos biblicos) era que hacia en su vida cotidiana lo que a dios le agrada (nosotros en lenguaje "civil" o de andar por casa le llamamos buena etica) o bien que estaba viendo con sus ojos fisicos a dios o a su angel o llama o lo que fuera
ahora, habra alguno que diga: ¿etica?...eso es filosofia humana...en fin...es el problema de tener doble lenguaje; pecado vs responsabilidad, dios vs ley..y asi...un bautismo de realidad no les vendria mal a muchos religiosos, porque los oigo poco hablar de los problemas cotidianos,si es que alguna vez lo hacen (todo tiene excepciones)
saludos


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