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General: El Vervo era una persona en el A:T
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| De: Elias711 (Mensaje original) |
Enviado: 28/11/2013 21:53 |
Apocalipsis 4:10-11 por la voluntad del PADRE todas las cosas existen y fueron creadas,
Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
junto con el rabino Lifman emos sostenido esta interpretacion de que el verdadero motivo dela creacion es simplemente por que dios asi lo quiso su voluntad y esta esta espresada en el antiguo TESTAMENTO PRESISA MENTE UN TESTAMENTO ESPRESA EN PALABRAS LA VOLUNTAD DE DIOS de manera que juan 1:1 debe e entenderce voluntad y no como otro cer coocreador
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Sr. TitoSi bien en el griego se utiliza el término "logos", es algo innegable y que de ninguna manera me opondré a eso.Pero a lo que apunta el breve estudio es a que el autor, es decir, Lázaro de Betania o Eleazar de Bet Jananiá tomó como referencia para su introducción la estructura de los primeros versículos del Génesis o Bereshit.Por ende, es completamente probable que lo que tenía en mente no era el término "DAVAR" como suponen algunos mesianistas sino "AMAR" ya que en todo el primer capítulo del Génesis se indica que "VAIOMER ELOHIM"Por eso se dice que D-os creó al mundo con 10 ma'amarot y eso tiene sentido pues si se contabiliza las veces que se lee "vaiomer Elohim" en el primer capítulo del Génesis se llega a 10.El texto hebreo no dice "Vaiedabér Elohim/Y habló D-os".Como se ha dicho además, "AMAR" es la VOLUNTAD CREADORA de D-os; es decir, es el "querer" de D'os.Es así que tiene mucho sentido lo que expresa el autor del IV Evangelio, pues al principio existió la VOLUNTAD de D'os, de hehco, todo acto está precedido por un "querer" una "intención"; una "voluntad".Entonces, el sentido de la magistral mintroducción de Eleazar de Bet Jananiá es que su Rabino, Iehoshua de Natzrat ó el plan "MASHIAJ" fue lo que precedió a toda la creación.Ahora, una cosa es lo que dice un texto y otra cosa es el cómo se interpreta.No se niega sr. Tito que Jesús sea un ser humano, era un hombre. De hecho el suceso de su nacimiento es lo que dio concreción a la VOLUNTAD CREADORA (AMAR) de D-os en lo referente a Mashiaj, a la redención de Israel, etc.Por eso se dice que la ma'amar se hizo carne, es decir, el autor utiliza un recurso lingüístico para referirse a la concresión del plan de D-os en lo referente a Mashiaj, de quien sugiere que fue concebido durante la festividad de Jánuka, por eso le llama "la luz de los hombres" teniendo en cuenta que Jánuka es la "fiesta de las luces". Luego sugiere que nació durante la fistividad de Sukot, por eso dice que "puso su tienda entre nosotros", de hecho, Sukot es la fiesta de las tiendas de acampar.Desde luego que Iehoshua descendió de las esferas celestes, pero no en referencia a su persona sino a su Iejidá, es decir, su propósito único en el Plan de D-os para la humanidad.Se sabe que la Iejidá de Mashiaj proviene de las esferas más próximas a la D-ivinidad. De manera que no contradice nada, al contrario todo se complementa en su verdadero, correcto y único sentido.Gadiel Lifman Khan
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Según el sabiondo rabino el texto quedaria así:
1 En el principio era LA VOLUNTAD CREADORA DE DIOS, y LA VOLUNTAD CREADORA DE DIOS era con Dios, y DIOS era LA VOLUNTAD CREADORA DE DIOS .
Pero algo no concuerda; pues ese Verbo debe ser algun ser y no una cualidad de Dios..ç
Saludos
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Sr. Tito
Si bien en el griego se utiliza el término "logos", es algo innegable y que de ninguna manera me opondré a eso |
Logos o palabra o vervo .
Apocalipsis4:11 Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas. | | |
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Elias
La biblia es de locos, lo malo es el versiculo Juan 1:3, pues alli se usa el pronombre él
Alli está diciendo que el verbo es una persona y esa persona para Juan es cristo. El AT no dice en ninguna parte que un hijo de Dios le haya ayudado a crear el universo
Juan 1:3 Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. |
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Por eso se dice que la ma'amar se hizo carne, es decir, el autor utiliza un recurso lingüístico para referirse a la concresión del plan de D-os en lo referente a Mashiaj
el autor utiliza un recurso lingüístico asi lo esplico el Rabino ,
la sabiduria no es una persona sin embargo se habla de ella como si lo fuera la muerte y el ades tampoco lo son pero seran arrojados al lago de fuego .
recurso lingüístico
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Puedes ver Elías, que quien hace todo lo que quiere en la Tierra es ELOHIM el Padre y quien lo ejecuta es IEUE el Hijo a voluntad del Padre, por eso el Padre e Hijo, uno son.
Pero el Hijo utiliza a un ser humano para expresar a los demas seres humanos lo que deben hacer, ese es el Hijo del Hombre o el ángel de IEUE o el siervo fiel y verdadero, el mensajero principal del Hijo, aquél que es llamado Hijo de Dios o Cristo.
Por eso hay tanta confusión, el Padre Dios le dice al Hijo de Dios, luego el Hijo le dice al Hijo del Hombre, luego ese Hijo del Hombre le dice a otro seguidor o escogido, y por último la gente del mundo escucha el mensaje verdaero.
Saludos..
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Proverbios
Capítulo 08
8:1 ¿No clama la sabiduría,
Y da su voz la inteligencia?
8:2 En las alturas junto al camino,
A las encrucijadas de las veredas se para;
8:3 En el lugar de las puertas, a la entrada de la ciudad,
A la entrada de las puertas da voces:
8:4 Oh hombres, a vosotros clamo;
Dirijo mi voz a los hijos de los hombres.
8:5 Entended, oh simples, discreción;
Y vosotros, necios, entrad en cordura.
8:6 Oíd, porque hablaré cosas excelentes,
Y abriré mis labios para cosas rectas.
8:7 Porque mi boca hablará verdad,
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Analiza esto Elías por favor, es interesante, de lo mismo que colocaste:
8:4 Oh hombres, a vosotros clamo; Dirijo mi voz a los hijos de los hombres.
6 Entonces llegó el día en que los ángeles se presentaron ante el SEÑOR, incluso Satanás estaba allí con ellos. 7El SEÑOR le dijo a Satanás: —¿Dónde has estado? Y Satanás le respondió al SEÑOR: —He estado vagando por la tierra. 8Entonces el SEÑOR le dijo a Satanás: —¿Te has fijado en mi siervo Job? No hay nadie en la tierra como él. Job es un hombre intachable, honesto, respeta a Dios y rechaza el mal.
Si solo hay dos clases de hombres a los ojos de Dios Padre en la Tierra, uno son los hijos de Dios, y otros los hijos de los hombres. Y tambien, solo el que subió al Cielo fue el que desencendió del Cielo, el Hijo del Hombre o el llamado Hijo de Dios. Entonces, si en la idea de que Satanás no es hijo de Dios propiamente hablando, sino el padre de mentira, sería pues una generación de hijo de hombres, (de víboras), entonces:
¿Quién es Satanás?¿Espíritu u hombre como nosotros?
Saludos..
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Te puedo desir quienes son hijos de Dios y quienes no . todos los angeles satanas inclucibe. Adam y Eva . toda la nacion de israel .Jesus hombre y todos los que crean en jesus , el resto son solo criatura
Cual es la diferencia son hijos los nasidos POR LA VOLUNTAD DIRECTA DE DIOS
Juan 1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino POR LA VOLUNTD DE DIOS |
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Gracias Elías,
¿Entonces Satanás es Espíritu o Ser Humano? |
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Que es un cer humano :el hombre fue creado para vivir en la tierra .
los espiritus para avitar en las reguiones celestes.
el unico hombre que esta en el cielo es Jesus y representa a la humanidad.
satanas es un espiritu ,
Jesus es un Hombre de carne y Hueso y eso sera por la eternidad |
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