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General: La biblia ¿Mito o Realidad?
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Respuesta  Mensaje 1 de 46 en el tema 
De: curado9s  (Mensaje original) Enviado: 22/10/2016 15:41

La Biblia Mito o realidad

 

Muchos dicen que la biblia es un mito, ósea un cuento fantástico que versa sobre dioses, héroes, etc.

 

No les falta razón a los que así piensan, cuando efectivamente algunos religiosos o mejor dicho muchos religiosos han INVENTADO creencias a partir de las páginas de la biblia, haciendo de ella un mito.

 

Algunos mitos, mas frecuentes son:

-Que la creación se efectuó en seis días literales. La ciencia ha demostrado que la tierra tiene millones de años.

-Que la serpiente que tentó a Eva es lucifer, un ángel que se rebeló en el cielo y fue expulsado por Dios.

-Que el Dios del AT era cruel y bárbaro y que su Hijo es amor

-Que Jesucristo cumplió la ley, y, a muerto en la cruz en lugar    nuestro y que el Padre ya no nos ve a nosotros sino a él en lugar nuestro.

-Que Jesucristo abolió la ley

-Que los que no han creído arderán eternamente en el infierno

-Que si no diezmas le estás robando a Dios

-Que los que han muerto se comunican con los vivos

-Que Dios cambió a Israel por la Iglesia (la doctrina del reemplazo)

-Que Jesucristo es Hijo de Dios y no de José (que Jesús no tuvo padre terrenal)

-Que el hombre esta destinado a sufrir para alcanzar la vida eterna

 

Y así tantas creencias ABSURDAS, hay miles y miles. Por eso los ateos y los agnósticos no creen.

 

Ahora porque la biblia no puede ser un mito

 

-Porque muchos temas que ella abarca han sido corroborados científicamente, la creación por ejemplo, si tomamos en cuenta que para Dios no hay tiempo, así que un día para Dios puede ser x cantidad de años del hombre. La ley de la gravedad, (la atracción de los cuerpos) “la tierra cuelga sobre vacío”, la existencia de las constelaciones (Job cita el nombre de la Osa mayor, y la de Orión) Hay muchos temas que si Dios quiere los citare mas adelante.

 

-La Biblia no es un relato de dioses ficticios, o héroes, ni de hazañas prodigiosas. Las plagas de Egipto, el paso de los hebreos por el mar, y otros son enseñanzas a través de proverbios o parábolas

 

 

 

 



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Respuesta  Mensaje 32 de 46 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 24/10/2016 15:55

Ciertamente el domino de las tradiciones o dogmas o el simple folklore es el causante de estas interpretaciones absurdas de las Escrituras y son repetidas una y otra vez como cuando enseñas un loro a decir ciertas palabras no tendrá más capacidad de entender otra cosa pues en su mente no hay una verdadera intención o no tiene la capacidad de verlo de otra manera.

 

-Que la creación se efectuó en seis días literales. Laciencia ha demostrado que la tierra tiene millones de años. (Curados)

Existe un texto en Salmo que nos puede dar un detalle importante:

 

Sal 90:4  Mil años para ti son como un día,

      un ayer, un momento de la noche.

 

También lo dice Pedro:

 

2Pe 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con YHWH un día es como mil años, y mil años como un día.

 

Ahora bien algunos se preguntaran:

 

¿Qué tiene que ver eso con la base científica?

 

Pues mucho y se lo voy a mostrar. La teoría especial de la relatividad de Albert Einstein nos indica que copio

 

“ La teoría sostiene que relativamente a un observador estacionario, el tiempo parece fluir más lentamente para los cuerpos que se desplazan rápidamente. Por ejemplo, un reloj que se desplaza parecerá correr más lento; al incrementar su velocidad y acercarse a la velocidad de la luz parecerá haberse detenido completamente.”

 

La teoría no indica que si podemos viajar la velocidad de la luz nuestro tiempo pasara mucho más lento en contra posición del aquel que está en mismo tiempo pero viaja a inferior velocidad.

 

Por lo que si lo llevamos a relato bíblico vemos el asunto de un día sería lógico si lo vemos bajo la velocidad y desplazamiento del Creador, ya que su velocidad como creador de la luz por lógica es superio ry va mas allá de nuestra imaginación, por lo que un día para Él en nuestro tiempo y velocidad pondría ser millones de años para nosotros. Y esto le daría un sentido más amplio y menos ambiguo al tema de la creación.

 

 

Que la serpiente que tentó a Eva es lucifer, un ángel que se rebeló en el cielo y fue expulsado por Dios. (Curados)

No existe tal Diablo la interpretación esta basada en un texto bíblico

Isa 14:4 pronunciarás esta burla contra el rey de Babilonia, y dirás: ¡Cómo se ha acabado el opresor, y cómo ha cesado el furor!

 

El comienzo en contexto se refiere al rey deBabilonia todo el lenguaje en lo que se expresa es recurso literario alegórico sobre lo que se quiere informar al Rey de Babilonia sobre "subiré al cielo" no es que pueda subir realmente, es una manera de expresar que su arrogancia había pasado los limites, por lo cual también será arrojada del cielo, solo es un lenguaje alegórico que si lo lee textualmente pierdes el sentido de la realidad de lo que está expresando.

Que el Dios del AT era cruel y bárbaro y que su Hijo es amor(Curados)

La Biblia tal cual como se conoce hoy no existía en aquella época, no existía ninguna diferencia de Antiguo o nuevo Testamento, así como también la idea folclórica de que El Dios que está en lo calificaron ellos como A.T es el Dios malo y sanguinario y El Dios bueno y gentil esta en N.T vemos quien fue el culpable y porque:

Sabemos hoy día que Tertuliano, uno de los Padres de la Iglesia, acuñó los términos Antiguo y Nuevo Testamento a finales del siglo II. Pero no fueTertuliano quien creó la división de la Biblia sino Marción, otro de los Padresde la Iglesia. ……………..ya que a ellos le debemos el concepto de la Biblia dividida en dos secciones llamadas Antiguo Testamento y Nuevo Testamento entre otras creencias cristianas"

Ahora bien ya sabemos quien fue pero ¿Por qué? Veamos:

Marción de Sinope (Ponto), quién vivió entre los años 85 y 161 EC, fue un escritor y teólogo griego que interpretó las Escrituras mediante la filosofía helenista del dualismo en donde existen dos seres supremos uno bueno y otro malo viendo de esta manera que el Dios de las Escrituras Hebreas era malo y el Dios de las Escrituras Griegas (Escrituras de los discípulos de Jesús) era bueno.”

Veamos que decía nuestro amigo Marción:

Decía Marción, que el Dios que rige el mundo material es el Dios de los Judíos, y el dios que rige el mundo espiritual es Jesús. Los judíos viven en el mundo material por eso necesitan la Ley, nosotros los cristianos decía Marción,vivimos en el mundo espiritual donde existe el amor y la gracia de dios(Jesús), por lo tanto no hace falta la Ley. El Dios de los Judíos decía Marción, es un Dios que ordena matar a los inocentes, que requiere sacrificios de sangre, que da permiso para destruir ciudades y pueblos enteros, pero aparte de ese Dios vengativo de los Judíos, existe otro dios lleno de amor y de gracia,ese otro dios es la que la mayoría desconoce, y es el dios de amor predicado por Pablo y Lucas

Bueno allí tenemos el culpable de tal afirmación del Dios malo y El Dios bueno,tristemente esto se repite una y otra vez sin ningún conocimiento de causa, lo repetimos como loros sin conocer cuál fue su contexto, solo que mando a matar gente inocente cuando Israel fue a conquistar territorios, el exterminio de pueblos enteros. Ciertamente eso no era cosa inusual en la antigüedad solo basta con leer con detalle las guerra antiguas, luego las de las cruzadas,pasando por la conquista del nuevo mundo, para ver que hay bastante tela que cortar en eso, creo que tales afirmaciones son meras hipocresías.

Que Jesucristo cumplió la ley, y, a muerto en la cruz en lugar    nuestro y que el Padre ya no nos ve a nosotros sino aél en lugar nuestro.(Curados)

Ciertamente Yeshúa en nuestro mediador entre Padre y nosotros, ya que son sus méritos los que nos hacen aceptable a Padre, pero eso no quiere decir que El Eterno ha dejado de vernos, pues antes de Yeshúa hubieron muchos otros en medio de sus imperfecciones El Eterno amo como el caso de David

Que Jesucristo abolió la ley (Curados)

Cuento Cristiano dogmático sin base bíblicas, ellos cuando leen este verso jamás pueden entender que dice:

Mateo 5:17

 

(BLA2005)  No crean que he venido a suprimir la Ley o los Profetas. He venido, no para deshacer,sino para traer lo definitivo.

 

(Brit Xadasha 1999) No penséis que he venido para abrogar la Tora o los Nevi´im; no he venido para abrogar, sino para completar.

 

(BTX3) No penséis que vine a abrogar la ley o los profetas;no vine a abrogar, sino a dar cumplimiento.

 

(CDG) ¡Ni os pase por la mente la idea que he venido para declarar abrogada la Torah o los Profetas! No he venido a abrogar, sino a mostraros cómo interpretarla correctamente.

Este texto que es tan sencillo de leer pero fue acomodado en su dogma por lo que le dan otra interpretación como vemos el discurso trillado hasta más no poder del Sr o Sra Porque 77

Que los que no han creído arderán eternamente en el infierno(Curados)

El infierno fue un invento Cristiano acomodado de mitologías griegas, del medio oriente, y Egipto, en mal llamado Antiguo Testamento no aparece ningún de sufrimiento donde diablos haciendo tu vida cuadritos, esa influencia se tomo del Nuevo Testamento en cual hay que entender lo que dice. Claro está si voy ya con la idea del infierno y mi mente cerrada a otra interpretación eso es lo que único que veré.    

-Que si no diezmas le estás robando a Dios (Curados)

Ese es el único mandamiento de Viejo Testamento que nos Cristianos no dicen que fue abolido (¿Por qué será?) El diezmo existe cuando estás en la tierra de Israel y hay un templo para tal fin, por ahora no estoy en la tierra de Israel y tampoco hay un templo ni tengo a Levitas en servicio mi diezmo o cualquier ofrenda en tal caso si lo quiero dar es netamente voluntario, no hay ninguna obligación en ello.

Que los que han muerto se comunican con los vivos (Curados)

Otro cuento más producto de folklore. Sal 30:9 ¿Que provecho hay en mi muerte cuando baje a la sepultura? ¿Te alabará el polvo?¿Anunciará tu verdad? Ya no hay estado de conciencia algo por ello es imposible la comunicación.

Que Dios cambió a Israel por la Iglesia (la doctrina del reemplazo) (Curados)

Creo que al respecto Pablo como judío que nunca dejo su judaísmo y que no se convirtió a cristiano dijo:

Rom 11:25 Porque no quiero hermanos que ignoréis este misterio, para que no seáis arrogantes acerca de vosotros mismos: que un endurecimiento parcial ha ocurrido a Israel, hasta que entre la plenitud de los gentiles.

Rom 11:26 Y así todo Israel será salvo, como está escrito:Vendrá de Sión el Libertador, Que quitará de Jacob la impiedad

Que Jesucristo es Hijo de Dios y no de José (que Jesús notuvo padre terrenal) (Curados)

En ninguna parte de la Escritura dice que el Mesías el cua lpersonifico Yeshua no tendrá padre ni madre, este debía ser de la decencia de David vía paterna de eso ya tengo un tema aquí.

Que el hombre esta destinado a sufrir para alcanzar la vida eterna(Cuados)

Concepto tomado de los primero Cristianos gnósticos lo cuales decían que cuerpo y todo lo que vemos no es real o importante, por lo cual se debe mortificar al cuerpo con castigos flagelaciones, lo mismo que ves a lo que pagan promesa que andan arrodillados como si eso fue agradable a Dios que ve su sufrimiento por un castigo auto infligido y se deleita en eso, nada más lejano de la realidad.


Respuesta  Mensaje 33 de 46 en el tema 
De: curado9s Enviado: 24/10/2016 16:13

Que Jesucristo cumplió la ley, y, a muerto en la cruz en lugar    nuestro y que el Padre ya no nos ve a nosotros sino aél en lugar nuestro.(Curados)

Ciertamente Yeshúa en nuestro mediador entre Padre y nosotros, ya que son sus méritos los que nos hacen aceptable a Padre, pero eso no quiere decir que El Eterno ha dejado de vernos, pues antes de Yeshúa hubieron muchos otros en medio de sus imperfecciones El Eterno amo como el caso de David

Elishá

Saludos

La biblia dice que Jesús es la propiciación por nuestros pecados, ¿que quiere decir esto? que el Cristo debía pagar por nuestras transgresiones, pasadas, las que habíamos cometido por IGNORANCIA, en ese sentido puede decirse que Jesucristo murió por los pecadores, puede tomarse como que Él se puso en lugar del pecador. CORRECTO.

Sin embargo así con Jesús murió la biblia dice que nosotros también debemos morir, juntamente con Él para resucitar también con Él.

El cristianismo, a deformado la doctrina diciendo que Jesús ya hizo todo y que nosotros solo debemos creer ¡Aleluya! gritan.

Muy bueno tu comentario.



Respuesta  Mensaje 34 de 46 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 24/10/2016 20:17
Versiculeros

Respuesta  Mensaje 35 de 46 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 24/10/2016 21:06

Sin embargo así con Jesús murió la biblia dice que nosotros también debemos morir, juntamente con Él para resucitar también con Él.

El cristianismo, a deformado la doctrina diciendo que Jesús ya hizo todo y que nosotros solo debemos creer ¡Aleluya! gritan.

Muy bueno tu comentario.(Curados)


Ciertamente si realmente no hay un nuevo nacimiento, el cual morimos y renacemos con el no valen un millón de aleluyas ni un millón de citas biblicas.


Saludos. Cordiales


Respuesta  Mensaje 36 de 46 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 24/10/2016 21:20
De: Halcon77 Enviado: 24/10/2016 14:47
Versiculeros

Sr halcon ya tu sabes como puedo ser al escribir, tu en otras oportunidades haz dicho, pero mi palabras solo impacta o como tu dices denigran cuando tiene verdad, pues de otra manera no tuvieran ningún efecto, por lo que no apelare al método de decir verdades pero si hacer preguntas a ver si tienes el aguante de responder:

¿Que haces en una sección del foro que habla de la biblia si tu no crees en ella, por no busca un foro o seccion de lo que tengan tu misma creencia?

¿que se siente a dar opiniones a diestra y siniestra sin argumento de peso?

¿ sientes alguna satisfacción sin importar la imagen que das?

¿ Veo que casi vives aquí, no tienes vida social actualmente activa? porque de otra manera no se explica tu residencia aquí.

Espero que estas preguntas no sea motivo de conflicto, si no puedes o no quieres responder por esta bien.

 

Respuesta  Mensaje 37 de 46 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 24/10/2016 21:46
¿ Veo que casi vives aquí, no tienes vida social actualmente activa? (Elisa)
 
Te dije en el mensaje que puse en el epigrafe que abriste sobre el best seller, que no se tocaran los asuntos personales, parece que te gusta el chisme, como a todos los creyentes. Si yo digo que a los creyentes les gusta el chisme, eso no es personal, hablo en general.
 
Si yo dije versiculeros yo no me dirigí a tí, yo hablé en general.

Respuesta  Mensaje 38 de 46 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 24/10/2016 21:52
Este es el mensaje
 
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 282 de 287 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 19/10/2016 17:28
Yo opino en un debate y tú no empieces con cosas personales, eso es todo. Si es mi opinion, si copio y pego, yo hago lo que yo crea conveniente, yo soy un participante. Si yo expongo mi posicion ante cualquier tema, eso es sobre el tema, si yo digo que los creyentes son manipulados, hablo en general, no me dirijo a nadie, me dirijo a todas las ovejas y no es asunto personal es un asunto condicional, la condicion de las ovejas es ser manipuladas.
 
 

Respuesta  Mensaje 39 de 46 en el tema 
De: Elishá (Eliseo) Enviado: 25/10/2016 02:37
Sr Halcon

Me disculpo si toque su fibra emocional, trate de ser lo mas sutil que pude, ya que sabes cuando no soy sutil al escribir, así que no fue intención molestarlo. ya que veo que abriste varias epígrafe con lo mismo que respondiste aquí, cosa que tiene en común Porque 77 y tu,  su molestia es evidente por lo cual mis mas sinceras disculpas.

Según veo no vas a responder mis preguntas, claro es no es obligatorio de tu parte, por otro lado no se que tiene que ver el chisme en todo esto ya que su definición dista de hacerle preguntas a Ud.

chisme
  1. nombre masculino
    Comentario o noticia no verificada que circula entre la gente, generalmente de carácter negativo. 
Estos chisme en general siempre son dicho a espaldas del afectado

Su concepto sobre chisme esta errado y no cabe en las preguntas que le hice a ud , no estoy murmurando nada a sus espaldas, en foro publico eso es imposible. 

Así que no responda si no quiere, no es obligatorio, pero trate de ya de clamarse y deje la alharaca.

Saludos. 

Respuesta  Mensaje 40 de 46 en el tema 
De: Cajeli Enviado: 25/10/2016 02:46
 

 
Respuesta  Mensaje 31 de 38 en el tema 
De: curado9s Enviado: 24/10/2016 11:56
 
¿De que guerra hablas?

El conflicto es nuestro, y Dios nos dio su Espíritu para vencer al pecado que mora en nuestro cuerpo. Nadie tiene que luchar contra un enemigo que no existe.

Cristo venció al pecado en su carne, cosa que la ley no podía hacer, ¿y como lo venció mediante el poder del Espíritu de Dios. Para nosotros es la misma receta. Lee:

Romanos 8:11-13 "Y si el Espíritu de aquel que levantó de los muertos a Jesús mora en vosotros, el que levantó de los muertos a Cristo Jesús vivificará también vuestros cuerpos mortales por su Espíritu que mora en vosotros.Así que, hermanos, deudores somos, no a la carne, para que vivamos conforme a la carne;porque si vivís conforme a la carne, moriréis; mas si por el Espíritu hacéis morir las obras de la carne, viviréis."

¿Quién debe hacer morir las obras de la carne? Nosotros
¿Que nos ha dado Dios para vencer? Su Espíritu

La doctrina del diablo como un ángel rebelde es una fábula inventada en Roma.

Saludos
 
 
Saludos Curado
 

Respuesta  Mensaje 41 de 46 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 25/10/2016 03:20
Elishá
 

Respuesta  Mensaje 42 de 46 en el tema 
De: curado9s Enviado: 26/10/2016 15:27

¿Qué pensaban los autores de la Biblia sobre mitos?

El término mythos (en griego) se encuentra cinco veces en el Nuevo Testamento – y nunca de forma positiva:

1 Timoteo 1:4

No dejes que pierdan el tiempo en debates interminables sobre mitos y linajes espirituales. Esto sólo conduce a especulaciones sin sentido alguno, que no ayudan a que la gente lleve una vida de fe en Dios.

1 Timoteo 4:7

No pierdas el tiempo discutiendo sobre ideas mundanas y cuentos de viejas. En lugar de eso, entrénate para la sumisión a Dios.

2 Timoteo 4:3-4

Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a lasfábulas.

Tito 1:13-14

Este testimonio es verdadero; por tanto, repréndelos duramente, para que sean sanos en la fe, no atendiendo a fábulas judaicas, ni a mandamientos de hombres que se apartan de la verdad.

2 Pedro 1:16-18

Porque no os hemos dado a conocer el poder y la venida de nuestro Señor Jesucristo siguiendo fábulas artificiosas, sino como habiendo visto con nuestros propios ojos su majestad. Pues cuando él recibió de Dios Padre honra y gloria, le fue enviada desde la magnífica gloria una voz que decía: Este es mi Hijo amado, en el cual tengo complacencia. Y nosotros oímos esta voz enviada del cielo, cuando estábamos con él en el monte santo.

_____

La principal diferencia entre lo que es mito e historia – específicamente en lo que concierne el Evangelio – la hace Pedro en este último versículo: “…con nuestros propios ojos…”

Creemos lo que creemos porque hay evidencia de los hechos por testigos oculares. Aquí Pedro subraya la diferencia entre hecho y fantasía: lo que se experimenta tiene más peso que lo que se inventa.


Respuesta  Mensaje 43 de 46 en el tema 
De: Halcon77 Enviado: 27/10/2016 00:43

La principal diferencia entre lo que es mito e historia – específicamente en lo que concierne el Evangelio – la hace Pedro en este último versículo: “…con nuestros propios ojos…” Los de ellos no los tuyos

Creemos lo que creemos porque hay evidencia de los hechos por testigos oculares. Aquí Pedro subraya la diferencia entre hecho y fantasía: lo que se experimenta tiene más peso que lo que se inventa. Eso no es evidencia para el que lee la biblia, eso son solamente palabras.


Respuesta  Mensaje 44 de 46 en el tema 
De: curado9s Enviado: 27/10/2016 13:52

1 Timoteo 4:7

No pierdas el tiempo discutiendo sobre ideas mundanas y cuentos de viejas. En lugar de eso, entrénate para la sumisión a Dios.


Respuesta  Mensaje 45 de 46 en el tema 
De: curado9s Enviado: 27/10/2016 14:20
1Timoteo 2: 8. Deseo que en todas partes la gente deje de discutir y de enojarse, y que en vez de eso sean buenos cristianos y oren.

Respuesta  Mensaje 46 de 46 en el tema 
De: curado9s Enviado: 11/11/2016 16:49
Si no diezmas, ¿le robas a Dios?
El diezmo es un IMPUESTO que se cobraba con carácter de obligatorio en diferentes culturas.
En Israel Dios estableció el Diezmo para que fuera un sustento para la tribu de los levitas, que Él había previamente designado para servir en el tabernáculo y en las poblaciones de las otras tribus de Israel. La tribu de Leví no tenía heredad, como las demás, por lo tanto ellos debían vivir del diezmo de las demás tribus.

¿En qué consistía el diezmo?
No consistía en dinero sino en grano y animales

¿Cada cuanto tiempo se daba el diezmo?
Cada año.

Actualmente los judíos no cobran diezmos.
El cobro del diezmo en las denominaciones religiosas es un ROBO, bajo coerción a los miembros y/o como inversión de los creyentes que si dan Dios les abrirá las ventanas de los cielos y les hará sobre abundar.

Conclusión:
Si no diezmas no le robas a Dios, simplemente no dejas que te roben.



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