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General: La competencia religiosa en el ser humano...
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Respuesta  Mensaje 1 de 79 en el tema 
De: Rolmen  (Mensaje original) Enviado: 17/07/2017 05:27
Cada día observo con mayor atención como los líderes religiosos y sus adeptos se desgarran compitiendo por aducir que ellos y solamente ellos tienen el conocimiento absoluto de la verdad y es evidente que no compiten por "creer" tener la razón sino porque tras ese fanatismo se encuentra un negocio que lucra en millones de dólares o su equivalente en cualquier moneda, que no existe tal veneración por lo supuestamente divino y espiritual sino su verdadero dios es el sucio y aberrante dinero sin el cual tampoco se vive dignamente, entonces, para ganarlo de esa manera hay que encontrar seguidores que les crean su falacia la cual redunda en dinero y esto se da en cualquier religión, por ende, entre más convincente sea quien predica, más partidarios obtendrá y más dinero llegará a sus arcas pero en lo más recóndito de cada líder lo que lleva en mente es enriquecerse, lo malo es que después, cuando quiera retirarse no podrá hacerlo o en su lugar pondrá a otro aduciendo que él ya no puede seguir el "ministerio" por razones personales. 
Ya lo he dicho en anteriores temas que el ser humano inventó la religión como una manera de tener sumiso a los pueblos que se tornan como zombi´s y eso lo dijo Karl Marx alguna vez, "la religión es el opio de los pueblos" y les hago saber que en lo personal no soy ni nunca he sido comunista pero ello no implica reconocer los pensamientos de grandes pensadores valga la redundancia. Saludos a todos.
   





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Respuesta  Mensaje 35 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 22/07/2017 21:04


No se puede comparar un libro del mundo con la biblia..

Usted dice que Einstein  es superior a Mateo ..

Entonces, por qué para Einstein era tan importante entender la ciencia de Dios?

Ya que dijo :  Dios no juega a los dados con el universo ..

El Evangelio según Mateo revela a Dios y anuncia una nueva creación..

Es obvio de entender, entonces,  que se trata de ciencias diferentes.

Ya que Mateo habla de ciencia celestial y Einstein de ciencia terrenal..


Así que no menosprecie la revelación bíblica..

Y tampoco deseche el conocimiento de otros..

Cada cual aporta desde su trinchera..



Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 36 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 23/07/2017 14:43
Un cristiano, le cuento que todos los pueblos tienen sus mitos basados en hechos reales o ficticios y lo escrito en la biblia ha sido por personas del mundo antiguo quienes basaron sus escritos falsos o verdaderos que de boca en boca se esparcieron por el mundo antiguo.
 
Nuestro planeta si, tiene 4,600,000 años de existir y le cuento que anteriormente solo existía un continente que a través del tiempo se fue dividiendo en varios y si usted vive en USA tambíen le cuento que este pedazo del continente fue un océano y que el desierto del Sahara no siempre fue desierto.

Señor, no base sus argumentos ensimismado solo en lo que dice su biblia, lea, observe, despeje su mente.

Respuesta  Mensaje 37 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 23/07/2017 15:22
El ungido, recuerde que la biblia igual que otros libros fueron escritos e impresos por humanos, el apasionamiento escrito en cualquier libro es lo que hace impactar a sus lectores.

Usted me ha malinterpretado, nunca dije que Eisntein fuese superior a Mateo, lo que he afirmado es que no creo que superaran los filósofos o cientícos antiguos a los científicos actuales, regrese a leer mis afirmaciones antes de acusarme de algo que no he escrito.

Le hago saber que Einstein era panteísta, es decir que fue una persona que creía que la totalidad del Universo es el dios verdadero y esa famosa frase la empleó en una carta que le escribió a su amigo Max Born pero lo que muchos no entienden es que esto fue una metáfora, he ahí el dilema entre entender e imaginar.

Usted mismo, cuando habla de Mateo u otro personaje menciona la palabra "según" lo cual significa aceptación, conformidad y ello da a entender que existe la duda disfrazada.

Esa ciencia celestial que usted menciona no existe o al menos no tiene comprobación.

Y no es que subestime lo escrito en la biblia, sino que se me hace difícil creer en revelaciones no veraces.

Y no desecho el conocimiento de los demás, ¿Quién soy para hacer tal cosa? Simplemente expongo mis ideas tal cual las concibe mi mente y el problema es que a veces las mismas laceran la sensibilidad de otros por el simple hecho de no concordar en sus ideas o creencias.

Espero no haya olvidado que los foros son para debatir y no para decir amén a todo lo que alguien exponga, para eso mejor ir a un centro religioso donde como corderos todos dicen después del sermón ...amén.

Saludos para usted también.


Respuesta  Mensaje 38 de 79 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 23/07/2017 17:24
señor rolmen , la creacion no es un mito, la  luna , el sol , la tierra donde habita son literales y lo que es un mito o una falsa , es que la tierra tiene millones de años , razone un poco , si en verdad tiene millones de años . como podria la ciencia determinar ese tiempo ? es imposible , como sabe usted cuando se cumple una semana ,mes o año? simple por un calendario , entonces le pregunto cual es la nacion , que tiene un calendario desde su origen ? simple "israel" cuando nace israel segun la biblia ? en los origenes de la creacion , ahi tiene aproximadamente el tiempo de esta tierra . 

Respuesta  Mensaje 39 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 23/07/2017 19:46

Nada lacera mi fe..

Digo, el Evangelio según Mateo..

Porque no es palabra de Mateo sino de Dios..


Lo que haya creído Einstein me tiene sin cuidado..

Aludió a mi Dios y a eso respondo..

Porque Einstein no habla del universo, la naturaleza y la deidad..

Que los panteístas llaman Dios por equivalencia...

Sino que hace una clara alusión al Dios bíblico..

Así que dudo que haya sido panteísta..


En varias ocasiones le he dicho que soy respetuoso de todo pensamiento..
 
Y para nada busco su amén..

Solo intercambiar opiniones en un marco de respeto mutuo..

Porque para eso son los foros para exponer pensamientos..

Y mas aún éste que es libre pensador sin censura...


Dichos de Einstein :

"No soy ateo y no pienso que pueda decir que soy panteísta. El problema en cuestión es demasiado vasto para nuestras mentes limitadas. 
¿No puedo responder con una parábola? ......  (Cit. en Viereck, George Sylvester. "Glimpses of the Great". Duckworth, 1930. p. 372-373.; 
También citado en Einstein: His Life and Universe por Walter Isaacson, p. 386). 



"Dios es un misterio, pero un misterio comprensible. No tengo nada sino admiración cuando observo las leyes de la naturaleza. 
No hay leyes sin un Legislador"   (cit. en William Hermanns, Einstein and the Poet: In Search of the Cosmic Man (1983), p. 106).  


 No puedo concebir un científico genuino sin una fe profunda. La situación puede ser expresada por una imagen: 
La ciencia sin la religión está lisiada, la religión sin la ciencia está ciega".     (Fragmento tomado de Science, Philosophy and Religion, A Symposium
publicado por the Conference on Science, Philosophy and Religion in Their Relation to the Democratic Way of Life, Inc., New York (1941); 
republicado más tarde por el propio Einstein en su libro Out of My Later Years (1950), p. 24) 


"La religión y la ciencia van de la mano. Como he dicho antes, la ciencia sin religión está coja y la religión sin ciencia es ciega. 
Estas son interdependientes y tienen un objetivo común: la búsqueda de la verdad" (Einstein Third Conversation (1948), cit. en Hermanns, 1983; 
Einstein and the Poet: In Search of the Cosmic Manp. 94). 




Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 40 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 24/07/2017 02:29
Un Cristiano, no sé si usted haya escudriñado la existencia del Universo desde el Bigbang, tampoco sé si se ha enterado como se fueron formando las estrellas planetas y demás a través del espacio-tiempo y menos sé desde cuando usted cree que la Tierra existe orbitando alrededor del Sol, usted duda de la ciencia porque está absorto solo en lo que en la biblia está escrito, ya le dije y le repito, con todo respeto, como dice otro forista de este espacio, le vuelvo a sugerir que lea, observe, despeje su mente, el calendario hebreo data desde hace 5,775 años aproximadamente, pero ello no implica que desde ese entonces la Tierra existe, no señor por favor, no confunda los estudios de los creadores de un calendario como la vida sobre la Tierra, entonces los dinosaurios existieron hace menos de 5,700 años? Por favor, pero bueno, usted siga creyendo lo que le venga en gana, cada quien es dueño amo y señor de su voluntad para creer, en eso si estamos de acuerdo.

Respuesta  Mensaje 41 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 24/07/2017 02:46
El Unigido, por supuesto que su fe es absolutamente suya, eso no tiene objeción pero déjeme preguntarle, ¿Cuándo su dios le habló a Mateo? Hay evidencia de ello, grabaciones etc. etc? No, es simplemente fe.

Volviendo a Einstein, sus estudios le llevaron acerca del Universo y a él le tocó mencionar a ese dios imaginario porque este hombre fue perseguido en USA pues se le tildaba de comunista y claro, algo que no lo era pero para dispensar las acusaciones tuvo que mentir haciendo creer que era cristiano pero eso, ni él mismo se lo creyó.

Esos pensamientos que me presenta de Einstein han sido mal interpretados y algunos religiosos lo han asimilado a su favor como respaldo para esa fe ciega que profesan y si, Einstein antes que todo fue panteísta, esa creencia de que lo sagrado es toda la naturaleza en si misma, dicho de otra manera, todo, absolutamente todo es dios, he ahí la mala interpretación de otros respecto a este gran físico, literato y matemático llamado Albert Einstein.

Respuesta  Mensaje 42 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 24/07/2017 12:45



Einstein no se iba a encasillar ni echarse en contra a los ateos..

Gente cuyos valores no están sujetos a la libertad de pensamiento....

Este científico que me parece bastante brillante por su condición espiritual..

No era tan literal en sus dichos como pareciera.



"No soy ateo y no pienso que pueda decir que soy panteísta. 
El problema en cuestión es demasiado vasto para nuestras mentes limitadas. 
¿No puedo responder con una parábola? 


No era ateo ni era panteísta..

Pero alude a las parábolas revelando su condición de cristiano..


La certeza de Dios la tenemos desde Abraham..( Génesis 18.1,2 )

Cuando Dios  se manifestó en persona en el Encinar de Mamré..

Desde ahí que Dios se manifiesta evidentemente a los seres de fe..



Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 43 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 24/07/2017 15:42
El Ungido, Ateo es quien no cree en dios de ninguna naturaleza y bajo ninguna circunstancia y panteísta es quien cree en dios pero no ese fabricado por el hombre sino en el dios que representa la naturaleza misma, he ahí la mala interpretación en el creer.
De ser o no literal queda en el concepto de cada quien como lo interprete. En una carta que por cierto estuvo subastándose, está escrita esta frase:
 
La palabra Dios para mí no es nada más que la expresión y producto de la debilidad humana, la Biblia una colección de honorables, pero todavía leyendas primitivas que sin embargo son bastante infantiles. Ninguna interpretación, no importa lo sutil que sea, puede (para mí) cambiarlo.

Esa es una prueba fehaciente del verdadero contexto del pensar y creer del científico más renombrado del siglo XX.
 
No haré referencia respecto a Abraham por respeto a tu creencia pero sigo pensando que si hubo apariciones fue de extraterrestres quienes fueron confundidos por dioses por el desconocimiento que existía en esos tiempos remotos. 
 
Buen lunes.

 

Respuesta  Mensaje 44 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 24/07/2017 19:44


Einstein hablaba en forma reiterada de la fe..

Era un tema que le apasionaba...

La fe es quién impulsa la ciencia..

En todo caso no es mi intención pelear por el cuerpo de Einstein..

Ya dije que me daba lo mismo en lo que creyera..


La ufología con sus singulares personajes..

Es una creencia que se expandió en el siglo pasado,.

Específicamente después del " avistamiento " de Kenneth Arnold

Después de setenta años de tal hecho..

Pareciera que a los extraterrestres ..

Les gusta jugar a la escondida..

O al corre que te pillo... jeje

Indicios ciertos... ninguno



Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 45 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 24/07/2017 22:45
Ok.don Beto ya murió, dejémosle en paz pero tenemos a Stephen William Hawking, otro gran genio en la actualidad, otro personaje que habla de dios pero metafóricamente, palabras textuales de este cosmólogo y astrofísico dice: descarto a dios como creador del universo, tal como en el pasado lo hizo el darwinismo, que echó por tierra las ideas de dios como creador de los seres vivos.
                                               Frases de Hawking 
 
La ciencia no deja mucho espacio ni para milagros ni para Dios.

Solo somos una raza de monos avanzados en un planeta más pequeño que una estrella promedio. Pero podemos entender el universo. Eso nos hace muy especiales.

 La raza humana necesita un desafío intelectual. Debe ser aburrido ser Dios y no tener nada que descubrir.
 
Dado que existe una ley como la de la gravedad el universo pudo crearse a sí mismo de la nada, como así ocurrió. La creación espontánea es la razón de que exista algo, en vez de nada, de que el universo exista, de que nosotros existamos. No es necesario invocar a Dios para que encienda la mecha y ponga el universo en funcionamiento.
 
Si los extraterrestres nos visitaran, ocurriría lo mismo que cuando Cristóbal Colón desembarcó en América y nada salió bien para los nativo americanos.
 
Creemos que hemos resuelto el misterio de la creación. Quizás deberíamos patentar el universo y cobrar a todo el mundo regalías por su existencia.
 
No hay cielo o vida después de la muerte para ordenadores rotos; es una historia de hadas para gente con miedo a la muerte.
 
El universo esta gobernado por la ciencia. Pero la ciencia nos dice que no podemos resolver las ecuaciones directamente en los abstracto.
 
Los científicos se han convertido en los portadores de la antorcha del descubrimiento en nuestra búsqueda del conocimiento.
 
La teología es innecesaria.
 
La raza humana necesita un desafío intelectual. Debe ser aburrido ser Dios, y no tener nada que descubrir.
 
Hay una diferencia fundamental entre la religión, que se basa en la autoridad, y la ciencia, que se basa en la observación y la razón.  La ciencia va a ganar porque funciona.
 
Todo lo que Dios sería capaz de entender si acaso existiera, pero no hay ningún dios, soy ateo, la religión cree en los milagros, pero estos no son compatibles con la ciencia.
 
Y yo, Rolmen, creo más en una mente brillante como la de estos científicos que la de un religioso vividor de la fe de creyentes el cual basándose en intimidantes preceptos socavan la moral e integridad de las personas. Ya lo dijo alguna vez el presidente John Adams "Este mundo sería el mejor de todos los mundos posibles si no hubiera ninguna religión".
 
Saludos...

Respuesta  Mensaje 46 de 79 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 24/07/2017 23:27
disculpeme señor rolmen , aqui los unicos monos son usted y los que creen como usted  , los humanos somos semejantes al creador y para que sepa , el no es ningun mono , despues otra vez dice que cree en la existencia de extraterrestres , entonces que es Dios ?usted se contradice o es que su sabiduria no le permite apreciar que es un ser  "extra-terrestre" , si usted cree que existen , entonces tiene que admitir , que puede haber un ser creador , por otra ya que desacredita constantemente los escritos biblicos , afirmando que no hay pruebas  de su veracidad , deberia usted prestar atencion alas ultimas noticias  sobre la sabana santa , ya que Dios le esta refregando en su nariz , la unica prueba fisica de la muerte y resurrecion de jesus , esto indicaria que los relatos de los apostoles son reales http://www.infobae.com/america/mundo/2017/07/17/la-impactante-revelacion-sobre-la-sabana-santa/ yo que uste me preguntaria , por que le dan tanta importancia aun simple trapo ?. 

Respuesta  Mensaje 47 de 79 en el tema 
De: Rolmen Enviado: 25/07/2017 07:00
Un cristiano, no tengo que disculparle por decirme mono, lo que no podría disculparle sería el creerse semejante a su supuesto creador porque no pienso que un dios si existiese sería igual que nosotros los humanos, y le pregunto si alguna vez se ha puesto a pensar que nosotros somos feos y asquerosos y a calzón quitado le diré que todos somos tan, pero tan abominables que andamos portando largos intestinos plagados de desechos y usted cree que su dios es semejante a usted, no, por favor una y mil veces nooooo, esa es una arrogante vanidad del ser humano.

Y nuevamente le repito que los dioses que vieron nuestros antepasados eran alienígenas y es razonable, en aquellos tiempos el ver unos seres bajar en máquinas voladoras imagino que debió de ser terrible igual como nuestros ancestros vieron llegar a los españoles en barcos que para aquella época eran enormes puesto que los indígenas solo habían fabricado canoas y luego verlos bajar en caballos, bestias desconocidas a tal grado que a Pedro de Alvarado le lanzaron una flecha al caballo creyendo que caballo y jinete eran un solo personaje.

Imagino que usted debe persignarse casi siempre haciendo una señal de cruz sobre sus hombros y olvida que la cruz fue un instrumento de muerte, si Jesús Cristo hubiese muerto ahorcado pienso que lo que usted veneraría sería una cuerda, con ello le digo que tanta es la creencia en lo que consideran santo o divino que algunos religiosos son capaces de segar la vida de una persona por no creer en su dios como sucede con gente salvaje y sanguinaria en algunos países islámicos.

Pues yo no creo en dios pero soy un hombre sano de mente y espíritu, no bebo, no fumo, no visito lugares insanos donde proliferan los vicios, soy hombre para una sola mujer, creo he sido buen padre, amo el trabajo y he enseñado a mis vástagos a que sean íntegros, yo no he buscado refugio en un templo u organización alguna para sanar errores del pasado porque le repito, me he sabido conducir en la vida aunque he tenido tropiezos, soy humano desde luego, pero he sabido sobreponerme y claro, a veces nos sentimos incomodar en situaciones no muy agradables pero he ahí donde prevalece la cordura, así que para que busco lo que no se me ha perdido, y le cuento que no le temo al morir y el después porque quien sabe lo que venga pero sea lo que sea llegará, querramos o no pero mientras, no me la paso dándome golpes de pecho, eso no va con mi manera de ser.
Disfrute cada segundo de su vida y no piense en el cielo ni en el infierno porque no existen ese es otro invento más del ser humano, tampoco piense en que dios lo va a castigar, lleve una vida recta y siempre será feliz.
Tenga buen día.

Respuesta  Mensaje 48 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 25/07/2017 13:46



Rolmen a usted se le sale la violencia hasta los poros..

No sabe conversar... solo ataca a quién no piensa como usted...

Es una lastima que haya criados hijos así..

Viendo tanta intolerancia en usted..


Yo no creo en hombres comunes tales  el Señor Hawking ..

Para mi ese es un pobre ser sujeto a esclavitud física y espiritual..

Así que esas palabras falaces no tienen peso ni autoridad sobre mí..


Los ateos denigran su propia condición..

Por el solo hecho de no aceptar al Creador..

Volviéndose bestias ( monos ) en todas sus conductas..




Saliudos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 49 de 79 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 25/07/2017 14:08


Pretendiendo negar a Dios..

Rebajaron su propia naturaleza...

Ya no son hombres, son bestias ( monos )


Mi bendito Dios ..

Vemos como le das el pago a tus enemigos..

Enloqueciendo su razón ..

Y haciéndolos parte de su mismo escarnio..



El Ungido


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