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General: PARA TITO MARTINEZ,SOBRE APOCALIPSIS 12:10
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Respuesta  Mensaje 1 de 50 en el tema 
De: cpllpr  (Mensaje original) Enviado: 05/02/2017 20:17
Este tema ya lo debatimos hasta la saciedad,pero bueno,a lo mejor ahora lo explico mejor y entras en razón de una vez,
observa,como esas celebraciones de júbilo,son las mismas que en Apocalipsis 19:1-2:

Después de estas cosas, oí como la voz de una gran multitud en el cielo, que decía: ¡Aleluya! La salvación, y la gloria y el poder son de nuestro Dios, porque sus juicios son verdaderos y justos; porque juzgó a la gran ramera, la cual corrompía la tierra con su fornicación, y en la mano de ella ha vengado la sangre de sus siervos. 
(Apo 19:1-2 BTX)

Voy a volver a insertar Apocalipsis 12:10,para examinar los 2 pasajes:

Entonces oí una gran voz en el cielo, que decía: ¡Ahora han venido la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios, y la soberanía de su Ungido, porque fue arrojado el acusador de nuestros hermanos, el que los acusaba día y noche delante de nuestro Dios! 
(Apo 12:10 BTX)

Está claro que son las mismas celebraciones de júbilo,pero unas se oyen cuando Satanás es arrojado a la tierra,
y las otras se oyen,cuando Dios juzga a la gran ramera,por tanto,no se puede interpretar literalmente que en Apocalipsis 12:10,
"la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios, y la soberanía de su Ungido",llegan en ese momento,
porque cuando Satanás sea arrojado a la tierra,comenzarán los 3 años y medio de gobierno mundial de la bestia,
y Jesús regresa después de estos 3 años y medio,te lo repito una vez más,Apocalipsis 11:15,19:1-2 y 12:10,
no tienen otra interpretación,más que simples celebraciones de júbilo.
Respecto a la otra burrada que dices,que como sólo 10 países entregarán su soberanía a la bestia,
el gobierno de la bestia sólo será en estos 10 países,la biblia dice por todos lados,que el gobierno de la bestia será mundial,
por tanto,estos diez países y la bestia gobernarán sobre el resto del mundo.


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Respuesta  Mensaje 21 de 50 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 20/02/2017 20:20
  No sé si sabrás que el reinado de la bestia es de 3 años y medio.

Respuesta  Mensaje 22 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 22/02/2017 14:55
De: cpllpr

  No sé si sabrás que el reinado de la bestia es de 3 años y medio.


Tres años y medio son tiempos simbolicos, y el tiempo real es de 666 años... cuando quieras hacemos el cálculo


 
 
De: EL ULTIMO
uno hablar de que la Ley del A.T. fue falsa en las Escrituras como si la palabra de las Escrituras "antiguas" fuesen falsas...


HOLA ULTIMO...  LAS LEYES DEL VIEJO TESTAMENTO JUDÍO estaban cargades de preceptos de hombres, y Jesucristo los abolió...


 EL AMOR DE PAREJA NO ES PERDURABLE....
 
Que bonito es el amor, cuando las parejas tan guapas están solas... Pero cuando llegan cerca de ellos los seductores y las seductoras... ¿qué ocurre?...  El amor de pareja se derrumba y luego vienen los deseos de tener en nuestra cama a todos los hombres y mujeres que deseamos...
 
En la primera comunidad cristiana no había parejas separadas de todos los demás... pues vivian juntos y todos eran de un solo corazon y una sola alma, y vivian en común unión (comunión) unos con otros.................
 


De: Elias7222  (Mensaje original)

 

 y del Cordero estará en ella, y sus siervos le servirán, 
22:4 y verán su rostro, y su nombre estará en sus frentes. 

Son dos o es uno????????



Dios es solo uno: Jesucristo.... Y Jesucristo nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios que deben guardar todos aquellos que quieran entrar en la vida... Jesucristo así dijo:
 
"Si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos"...
 

Testimonios de las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios

 

Sólo Dios es el camino, la verdad y la VIDA, y Jesucristo es el camino, y la verdad y la VIDA:

 

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí. Si me conocieseis, también a mi Padre conoceríais; y desde ahora le conocéis, y le habéis visto. Felipe le dijo: Señor, muéstranos el Padre, y nos basta. Jesús le dijo: ¿Tanto tiempo hace que estoy con vosotros, y no me has conocido, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo, pues, dices tú: Muéstranos el Padre? ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?". (Juan 14:6-11)

 

Y además tenemos otros muchos testimonios en las escrituras que nos dicen que Jesucristo es Dios (Dios hecho Hombre). Los profetas, Jesucristo y los apóstoles nos dicen que Jesucristo era Dios hecho Hombre:

"Al principio era el Verbo, y el Verbo estaba en Dios, y el Verbo era Dios. El estaba al principio en Dios. Todas las cosas fueron hechas por EL, y sin El no se hizo nada de cuanto ha sido hecho". (Juan 1:1-3)

"Y el Verbo se hizo carne y habitó entre nosotros" (Juan 1:14)

"Llegó Jesús, estando las puertas cerradas, y se puso en medio y les dijo: Paz a vosotros. Luego dijo a Tomás: Pon aquí tu dedo, y mira mis manos; y acerca tu mano, y métela en mi costado; y no seas incrédulo, sino creyente. Entonces Tomás respondió y le dijo: ¡Señor mío, y Dios mío! Jesús le dijo: Porque me has visto, Tomás, creíste; bienaventurados los que no vieron, y creyeron." (Juan 20:26-28.)

"He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros". (Mateo 1:23)

"de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén". (Romanos 9:5)

 

Y es que Jesucristo es el verdadero Dios y la vida eterna:

"Sabemos que somos de Dios, y el mundo entero está bajo el maligno. Pero sabemos que el Hijo de Dios ha venido, y nos ha dado entendimiento para conocer al que es verdadero; y estamos en el verdadero, en su Hijo Jesucristo. Este es el verdadero Dios, y la vida eterna"  (1ª Juan 5:19-20)

 

"Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad, y vosotros estáis completos en él, que es la cabeza de todo principado y potestad". (Colosenses 2:8-10)



Respuesta  Mensaje 23 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 23/02/2017 02:37
 

El meollo del tema que Carlos (Cpllpr) envía en su primer mensaje, es Ap. 19:1-2 y 12.10. De lo que él infiere: Está claro que son las mismas celebraciones de júbilo, pero unas se oyen cuando Satanás es arrojado a la tierra, y las otras se oyen, cuando Dios juzga a la gran ramera, por tanto, no se puede interpretar literalmente que en Apocalipsis 12:10, "la salvación y el poder y el reino de nuestro Dios, y la soberanía de su Ungido", llegan en ese momento, porque cuando Satanás sea arrojado a la tierra, comenzarán los 3 años y medio de gobierno mundial de la bestia, y Jesús regresa después de estos 3 años y medio, te lo repito una vez más, Apocalipsis 11:15,19:1-2 y 12:10”.

El mensaje en mención es dirigido a Tito, pero quien le responde es Rodolfo, y viendo yo tantos dime y diretes de varios foristas exponiendo sus puntos de vistas de una u de otra manera, pienso que se debe hablar con suficiente claridad, para que haya un buen entendimiento y no una confusión que confunda más de lo que se está.

Carlos, en primer lugar, la manifestación del anticristo para el periodo del gobierno mundial de la bestia durante tres años y medios, no comienza cuando Satanás sea arrojado a la tierra, sino ya fue arrojado cuando María estaba encinta, y luego quiso matar al niño tan pronto naciese; y por lo general para ser más aclarativo, es que María queda en cinta y se realiza la batalla en los cielos, donde Satanás y sus ángeles rebeldes resultan derrotados y arrojados a la tierra. Una vez que ya Satanás es arrojado y que los cielos ya fueron libres de él y de sus corrompidos seguidores, el problema lo había de tener ahora la tierra, y es entonces el motivo por el que es venida la salvación del salvador que habría de nacer y el reino de Dios y la autoridad de su Cristo. Satanás que al ver que nacería un niño para salvación en la tierra, quiso matarlo mediante Herodes, tan pronto naciese, pero la familia mesiánica logró escapar de las garras del dragón; y al cumplirse el momento de llevar a cabo el misterio de la piedad, Juan cuando vino predicando dijo, que el reino de Dios se ha acercado, y también habló de uno más poderoso que él. Ese más poderoso es JESUCRISTO, quien ya desde el vientre de María tenía la autoridad; y por esto cuando vino a predicar las buenas nuevas de Salvación, hablaba como el que tiene autoridad, y no como los escribas y fariseos. Al entrar ahora hablar de Babilonia la Grande, es en alusión a la Babilonia de los últimos tiempos, que es juzgada y tras si vienen las bodas del Cordero.

Por otro lado el gobierno del anticristo "el cuerno pequeño del fin de la era", ha de reinar 42 meses, que son 3 años y medios (tiempo, tiempos y la mitad de un tiempo). Entonces, la hora de que se habla en Apocalipsis 17.12, debe ser literal y no en términos de la equivalencia de mil años como 1 día. Considero que al hablarse de por una hora, es que dentro de una hora los 10 reyes y el hijo de perdición reciben autoridad juntamente. Dentro de la que esos reyes, también al anticristo le dan dominio poder y autoridad, para que como gobernante mundial, ejecute todo cuanto en Apocalipsis 13:1-18 está determinado.

En cuanto a las 70 semanas, ya la última semana se cumplió dentro del 1º siglo, cuando en el año 70 d.C., fue destruido el templo en la ciudad de Jerusalén. En esta ciudad, no sólo se puede hablar de una abominación desoladora, pues hubo una cuando Antíoco IV Epifanes “el primer cuerno pequeño, y otra cuando Vespasiano y Tito con sus tropas romanas. Además de estos desoladores con sus abominaciones desoladoras en la ciudad de Jerusalén, en esta habría muchas hasta que venga el último de los desoladores, que es el Anticristo.

Un poco más de lo que puedo aportar es lo siguiente:

INTERPRETACIÓN DE LA PROFECÍA APOCALÍPTICA DE DANIEL, EN COMPARACIÓN A LA DE JUAN:

Primer cuerno pequeño; otro que surge después; el Anciano de Días y uno cómo Hijo de hombre:   

Uno de los profetas menores como lo fue el profeta Daniel, relata entre otras cosas en el libro del cual es autor, al primer cuerno pequeño; a otro que surge después; al Anciano de días; y a uno como Hijo de hombre, debido a dos visiones que en la capital del reino que era Susa en la Provincia de Elam, al lado del río Ulai, tuvo en el primer y tercer año de reinado del rey Belsasar de Babilonia (Dn. 7:1; y 8:1-2).   

Ese primer cuerno pequeño que de otro modo es mencionado en la historia antigua de la humanidad, es uno de los cuatro reinos que surgieron del imperio griego-macedonio, a la muerte de Alejandro Magno, quien era el cuerno notable y grande que el macho cabrío tenía entre sus ojos, que cuando tenía la edad de 33 años murió; y así se quebró su imperio, para que en su lugar salieran otros cuernos notables hacia los 4 vientos del cielo, que en efecto fueron cuatro de sus más honorables e ilustrados generales (Dn. 8.5, 8). De manera que por estos surgen 4 reinos, y de uno de ellos salió un cuerno pequeño, que siendo Antíoco IV Epífanes cómo un prototipo del Anticristo, rey del Norte y séptimo descendiente de Seléuco I Nicátor, creció mucho al sur, y al oriente, y hacia la tierra gloriosa, y desde Siria salió para engañar a los judíos, entablarles una guerra en contra, profanar el santuario, quitar el continuo sacrificio, asesinar a muchos de los hebreos y perseguirlos entre el 171 y el 164 a.C. (Dn. 8:9-14).

A futuro, lo que Daniel vio surgir entre 10 cuernos de la cabeza de la cuarta bestia terrible y espantosa o el imperio romano, es otro cuerno pequeño delante del cual fueron arrancados tres cuernos de los primeros (Dn. 7:7-8). Esos 10 cuernos eran 10 reyes respecto a las 10 provincias que conformaban el imperio romano: 1.- Hispania; 2.- Italia; 3.- Galia; 4.- Britania; 5.- El Magreb; 6.- Libia; 7.- Los Balcanes; 8.- Anatolia; 9.- Oriente Próximo; y 10.- Egipto”, entre los que al hacer una alianza saldrá un nuevo cuerno pequeño con ojos de hombre que es el Anticristo, y cuando hable grandes cosas, se sentará un Anciano de días en su trono, para darle a uno cómo Hijo de hombre que vendrá de las nubes del cielo, dominio, gloria y reino para que todos los pueblos, naciones y lenguas le sirvan; su dominio es eterno que nunca pasará y su reino uno que no será destruido (Dn. 7:7-14).

La cuarta bestia o cuarto reino que era el imperio romano, en efecto tenía esas 10 provincias, que por cada una un rey, y por tanto se levantarán a futuro 10 reyes; pero tras de estos se levantará un nuevo cuerno pequeño, que será diferente de los primeros, y a tres reyes derribará (Dn. 7:24). Este cuerno pequeño que es el Anticristo, hablará palabras contra El Altísimo, y a los santos de este quebrantará, y a la manera como hizo Antíoco IV Epífanes, pensará en cambiar los tiempos y la ley, y serán entregados en su mano durante tres años y medio (Dn. 7:25; y Ap.13:5-7); pero al sentarse el Juez, le quitará el dominio para que sea destruido y arruinado hasta el fin, y que el reino, y el dominio y la majestad de los reinos debajo de todo el cielo, sea dado al pueblo de los santos de El Altísimo, cuyo reino es reino eterno, y todos los dominios le servirán y obedecerán (Dn. 7:26-27).

   La profecía apocalíptica del profeta Daniel en comparación a la de Juan, es análoga en lo que antes se viene interpretando, ya que ambas predicen a los 10 cuernos y al cuerno pequeño “el Anticristo”. Sin embargo, Juan en Apocalipsis aclara más la situación que habrá en el futuro; porque entre otras cosas, el que tiene la herida de muerte causada por una espada y vivió, es la primera bestia que será representada por el anticristo, y a quien los moradores de la tierra le harán una imagen; y esta cuando la segunda bestia le infunda aliento, hablará y hará matar a todo el que no la adore e impondrá a forma de marca en la mano derecha o en la frente de las personas, un código de hombre que es Seiscientos Sesenta y Seis (666).Esto es necesario aclararlo respecto a lo que Juan escribió en Apocalipsis 13:1-18, ya que relata a una segunda bestia “el falso profeta”, que ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de esta; y aquien de serle sanada una herida mortal de espada, vivió. Al conjeturar en la interpretación que se le hace a ese texto apocalíptico, da a entender que el falso profeta cuando engañe a los moradores de la tierra con las grandes señales que se le permitirá realizar en presencia de la primera bestia, entonces de esta los mandará hacer una imagen, para que al infundirle aliento viva, hable y haga matar a todo el que no la adore. La imagen de la primera bestia es un monstruo de siete cabezas que en el transcurso del tiempo ha sido encarnada de manera sucesiva por un rey o mandatario, que al final de la era será por el anticristo, quien aún hará que a todos, pequeños y grandes, ricos y pobres, libres y esclavos, seles ponga una marca en la mano derecha o en la frente respecto a su nombre, o el número de hombre que tenga, que es Seiscientos Sesenta y Seis (666). De lo contrario, ninguno podrá comprar ni vender.

De hecho será así, y se conjetura que la bestia pueda ser revivida de alguna de las tres formas siguientes: 1) Hay muchos personajes de la antigüedad, que sus restos mortales aún se conservan momificados, pero debido a la ciencia médica moderna es posible que con el ADN de alguno de ellos, se pueda hacer una clonación que genere un gran impacto en el mundo, llegando el clon a tener un gran prestigio como persona influyente, y a quien los 10 reyes que representan los 10 dedos de la imagen vista en sueños por Nabucodonosor, le den dominio, poder y autoridad para actuar durante tres años y medios. 2) De otro modo que no sea un personaje de la antigüedad, pudiera ser alguien importante de los tiempos modernos, que durante su gobierno reciba una herida mortal que le cause la muerte; y por esto el falso profeta le ejerza temporalmente toda la autoridad. Pero en su presencia al mandar a los moradores de la tierra a que le hagan una imagen clonada y él le infunda aliento, volverá a la vida para hablar y hacer matar a todo el que no la adore; y aún como ya se dijo antes, hará poner la marca o el número de su nombre en la frente o en la mano derecha, que es el Seiscientos Sesenta y Seis “666”, y sin esta ninguno podrá comprar ni vender. Así pues entre todo esto es avizorado respecto a la imagen que harán a la bestia y a la que el falso profeta le infundirá aliento, algo semejante a lo ocurrido en el principio de la creación, porque cuando el Espíritu Divino hizo al hombre del polvo de la tierra por medio de la palabra, al expresar “hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza”, este fue un alma viviente con el hálito de vida infundido por Elohei (Gn. 1:26-27; y 2:7). De manera que cuando los moradores de la tierra le hagan imagen a la primera bestia y el falso profeta al infundirle aliento la haga hablar, será para muchos una gran señal, que en ellos producirá la creencia de que él lo hizo con el Poder de Dios, aunque ella haga matar a todo el que no la adore y mande a poner la marca en mención. 3) Otra manera de ver las cosas, es que semejante a la estatua mandada hacer por Nabucodonosor, puede tratarse de una imagen común y corriente que le harán al Anticristo, y el falso profeta de una manera extraordinaria al infundirle aliento, ella hable y realice todas esas cosas. Así que habiendo en el mundo una humanidad mayormente idolátrica en la santería, en la adoración demoniaca y en las imágenes beatas de la iglesia católica, pudiera ser a futuro una realidad; y en esto se puede acotar juntamente con comentarios de la B.P., es que en una forma de gobierno actualmente extinta, había un sacerdocio que en el culto imperial imponía la adoración al Cesar y a su imagen. Respecto a esto se observa en Apocalipsis, que la segunda bestia o falso profeta con dos cuernos semejantes a los de un cordero, subía de la tierra y ejerce toda la autoridad de la primera bestia en presencia de ella, y hace que la tierra y los moradores de ella adoren a la primera bestia, cuya herida mortal fue sanada (Ap. 13.11-12): El culto imperial surgió en la provincia de Asia, en el que el sacerdote hacia grandes señales (Ap. 13:13), tales como la magia negra y el ventriloquísmo demoniaco, que consistía en la posesión de un demonio en alguien o en algo y engañaba a los moradores de la tierra (Ap. 13:14).Véase Dt. 13.1-5; Mt. 24.24; y 2 Ts. 2.9-12); y en cuanto a la marca (Ap. 13.16): Es equivalente al “sello del Elohei Vivo” (Ap. 7:2-4), pues acreditaba la lealtad de un ciudadano al emperador. 4) La última de las posibilidades es, que el anticristo sea televisado; y así se produzca la hechura de su imagen para ser vista en diferentes lugares del mundo, con el anuncio de sus mandatos respecto a la marca y al deber de darle a ella adoración, bajo pena de muerte para quien no la adore.                                                 &nb


Respuesta  Mensaje 24 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 23/02/2017 11:33

Lo más certero es, que ese otro cuerno pequeño es también el octavo, y es de entre los siete imperios más poderosos que han existido en la tierra; y es el que viniendo en lugar del séptimo reino que ha de durar breve tiempo, surge entre los 10 reyes de las 10 provincias antes mencionadas, que poseía la cuarta bestia “el imperio romano” (Ap. 17:10-11; Dn. 7:7, 18-20, 23-24). Italia es una de estas 10 provincias donde está enclavado el Estado del Vaticano, representado por el Papa, y a futuro se puede dar el caso de que ambos tengan algo en común, para el cumplimiento de la profecía apocalíptica acerca del Anticristo.  Los 10 reyes tienen un mismo plan, que es ceder su poder y autoridad al cuerno pequeño “el Anticristo”, para el establecimiento de una forma de gobierno ya extinta, como la que Roma tenía, en la que se adoraba al Cesar y a su imagen; y aún pelearán contra el Cordero“ Jesucristo”, pero este los vencerá porque es Señor de señores y Rey de reyes, y los que están con Él son llamados y elegidos y fieles (Ap. 17:13-14; y 19:19-21). La derrota del Anticristo será eminente, porque con su falso profeta que a futuro engañará a los que reciban su marca y adoren a su imagen con las señales que delante de él hará, será apresado y lanzado vivo al lago que arde con fuego y azufre (19:19-20). Finalmente a lo que se relaciona con el cuerno pequeño “el Anticristo”, es que además de que los reyes y sus ejércitos estén en batalla para pelear contra el Cordero, y este luego que los mate con su palabra y todas las aves se sacien con las carnes de ellos, Satanás será apresado con una gran cadena y echado en la prisión del abismo durante mil (1000) años, para que durante este tiempo no engañe más a las naciones; y después de ser soltado y encare otra batalla con Gog y Magog en tierra de Israel, será echado en el lago que arde con fuego y azufre para siempre (Ap. 19:21; y 20:1-3).


Respuesta  Mensaje 25 de 50 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 23/02/2017 12:09


Primero hay que entender que el Apocalípsis..

Es un libro de sublime adoración a Jesucristo ..

Y la profecía revelada en él, es absolutamente espiritual..



Saludos
El Ungido

Respuesta  Mensaje 26 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 23/02/2017 12:42
De: El UNGIDO

 
Este inicuo que viene por advenimiento de Satanás ..
 
La abominación desoladora..
Y que pisotea todos los buenos preceptos espirituales de Cristo..
Gobierna y es adorado por todos los que abandonan el pacto..
Se sienta en el corazón de muchos como que fuera Dios..
Su trono está lleno de muerte, de robo y destrucción..


Los preceptos espirituales de Cristo así dicen:
 
Jesucristo es Dios y Él vino a enseñar al mundo los verdaderos mandamientos de Dios que el pueblo ya no conocía... La verdadera Ley de Dios es la que Jesucristo nos enseñó en el Evangelio, que así nos dice:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones.  Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )


El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se las perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

Jesucristo es Dios, y Él nos mandó desde el principio: "NO MATARÁS"..., Y que AMEMOS a nuestros prójimos como a nosotros mismos:

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

Estos mandamientos enseñados por Jesucristo son los verdaderos mandamientos de Dios, que dejaron abolidos todos los mandamientos del viejo testamento que mandaban matar a las personas.

Jesucristo los dejó abolidos porque aquellos mandamientos del viejo testamento que mandaban que unos hombres mataran a otros hombres, no eran verdaderos mandamientos de Dios... Sólo eran preceptos de hombres. Jesucristo así les dijo a los judíos:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres
". (
Mateo 15,7-9

Respuesta  Mensaje 27 de 50 en el tema 
De: El UNGIDO Enviado: 23/02/2017 12:56


El mundo y los seres que viven en el mundo..

Son  regidos por la espiritualidad..

Espiritualidad que se materializa en hechos..

Tanto para bien, tanto para mal..



El Ungido

Respuesta  Mensaje 28 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 24/02/2017 14:10

Hijo de pecado, Gran Tribulación, Gran Ciudad y Abominación Desoladora

 

Lo concerniente al hijo de pecado, son anuncios proféticos contenidos en el libro de Daniel, en la 2ª Epístola del Apóstol San Pablo a los tesalonicenses y en el Libro de Apocalipsis, donde se observan pronunciamientos y acciones inicuas del Anticristo, durante tiempos, tiempo y la mitad de un tiempo o 42 meses (tres años y medios). Entre estos pronunciamientos y acciones, no sólo hablará ofensas o blasfemias en contra de Dios, del tabernáculo sagrado y de los que moran en el cielo, sino hacer guerra contra los santos y vencerlos; y aún pensará cambiar los tiempos y la ley (Dn. 7:25; y Ap. 13:5-7). Todo esto hará, porque la devenir de Satanás, se le conferirá autoridad sobre toda tribu, pueblo, lengua y nación, tanto que cuando se haya erigido como Dios, será adorado por quienes sus nombres no están inscritos en el libro de la vida del Cordero de Dios, que fue predestinado a ser inmolado desde el principio del mundo (2 Ts. 2:4; y Ap. 13:8).

   Por esa autoridad, la bestia obrará mediante el falso profeta, para que so pena de muerte, obligar a los ciudadanos de las naciones bajo su gobierno imperial, venerarlo como al igual que a su imagen y tener implantados en la mano derecha o en la frente el signo 666, porque de lo contrario no podrán comprar ni vender,  (Ap.13:17-18). Se afirma que este signo estará codificado con un sistema financiero digitalizado para suplir al dinero, mediante la tecnología del VeriChip, con toda la información  personal y capacidad financiera  en dígitos de la que dispondrá quien lo tenga implantado. Ya con VeriChip, hay un antecedente o precedente implantado debajo la piel, y mideaproximadamente el doble de la longitud de un grano de arroz. Fue el primer implante a humanos aprobado por la Food &Drug Administration de los EE. UU., en 2004. Se trata de un Nano-Chip que contiene informaciones relativas a su portador humano, que le han sido grabadas, y que pueden recuperarse por un sistema de identificación por radiofrecuencia (RFID). Se comercializa por la Corporación VeriChip, una subsidiaria de Applied Digital Solutions de Florida.El dispositivo se implanta normalmente por encima de la zona de los triceps de una persona, en su brazo derecho. Una vez escaneado usando la Radio Frecuencia (RFID), el Nano-Chip responde con un número único de 16 dígitos, que puede ser vinculado con información sobre el usuario, y almacenada en una base de datos para verificación de identidad, acceso a los registros médicos y otros usos. El modo de inserción se realiza bajo anestesia local en la consulta de un médico y una vez insertado, es invisible a simple vista (http://es.wikipedia.org/wiki/Veri-Verichip). Actualmente  es usado en salud y en otras aplicaciones.

Desde la Corporación VeriChip,  afirman que no habrá problemas de privacidad, porque el uso del chip es voluntario y sólo contendrá la información que quiera el paciente. Además, agregan que el uso no debe quedar reservado al ámbito médico sino también debe incluirse para áreas de seguridad y financieras. La compañía radicada en Del ray Beach, ha comenzado su labor de marketing con las grandes empresas para asegurar el uso. Fuentes de la compañía afirman que en Barcelona y Rotterdam, para cuestiones de pago y en un reducido grupo de personas, ya hay episodios piloto de VeriChip.

Si bien actualmente es voluntario tal como lo afirma la Corporación VeriChip, y es cierto que no hay problemas de privacidad, pero en poder de un dictador con poderes supra-territorial, será imperativo y de control absoluto, que en nada estará garantizada la intimidad personal. No obstante, a las personas no les perturbará ser observadas, porque el anticristo inspirará confianza, actuando como supuesto asegurador de ellos y salvador de una guerra mundial o de la recepción económica que afectará a diez (10) regiones estratégicas y económicas del mundo, y en consecuencia a mayor parte de la población mundial.

Así que visto lo anterior y ante la obligación de adorar a la imagen de la bestia y tener implantado el signo 666, es importante la paciencia de los santos y el trabajo constante en el anuncio de la Sagrada Palabra, guardando los mandamientos de Dios y la fe en Jesucristo, al costo de perder la vida si es necesario, tomando en cuenta la bienaventuranza para quienes en adelante mueran en el Señor, pues dice el Espíritu, descansarán de sus trabajos, porque sus obras con ellos siguen (Ap. 13:12-13). No obstante para quienes reciban la marca o signo 666 y adoren la imagen de la bestia, no habrá bienaventuranza, sino que por siglos y siglos un tormento con fuego y azufre delante de los ángeles y del Cordero de Dios, sin reposo de día y de noche (Ap. 13:9-11).

La Tribulacióny Abominación Desoladora en la Gran Ciudad.

En el inicio del develamiento dado por el Divino Maestro a sus discípulos, en cuanto a los sucesos destructivos de las cosas que vendrían, la señal de su venida y el fin del tiempo, usa la expresión “Entonces os entregarán a tribulación…” (Mt. 24:9). En efecto, después de la muerte de nuestro Señor Jesucristo, comenzó a cumplirse lo dicho por él a sus discípulos, que entre otras cosas serían perseguidos y encarcelados y a muchos les causarían la muerte por su causo y Nombre. Esta tribulación paulatinamente se iría transformando en “Gran Tribulación”, porque es arreciada por los acontecimientos del Anticristo, que causan la ira de Dios (Mt. 24:15-25; Ap.11:18; 15:1; y 16:1).

Tal Tribulación en términos más específicos, son acontecimientos que comenzarían a ocurrir desde antes de la destrucción de Jerusalén y su Templo en el año 70 d.C. Los cuales se hallan plasmados en el Nuevo Testamento (Mateo; Marcos; Lucas; y en Apocalipsis). De modo que en cuanto a lo narrado por estos tres (3) evangelistas, nuestro Divino Maestro “Jesucristo”, fue enfático con sus discípulos al decirles la señal de los tiempos y el fin de la era, dentro de un cúmulo de acontecimientos, que en forma de puntos descriptivos así tenemos:

1)  La venida de muchos personajes en su Nombre, haciéndose pasar por él, y que a muchos engañarán (Mt. 24:5; Mc. 13:6)

2)  Rumores de guerra, el levantamiento de nación contra nación y de reino contra reino (Mt. 24:6; Mc. 13:7)

3)  Como principios de dolores: terremotos en muchos lugares, hambres y alborotos (Mt. 24:7-8; Mc. 13:8)

4)  Entregados a tribulación, a muerte y aborrecidos de todas las gentes por causa de su Nombre, pero el que persevere hasta el fin será salvo (Mt. 24:9; Mc. 13:13). El mirar por ellos mismos, ya que por su causa serían entregados a los concilios y a las sinagogas en donde los azotarían, y que aun por su causa llevados antes gobernadores y reyes, para testimonio a ellos (Mc. 13:0). Y de hecho necesariamente tendría que predicarse el evangelio a todas las naciones del mundo (Mt. 24:14; Mc. 13:10); y que algo además de tenerse en cuenta por los discípulos, es que no se preocuparan por lo que habrían de decir cuando los entregaran, y que ni siquiera lo pensaran, sino el hablar lo que le fuera dado en aquella hora, porque no serían ellos los que hablarían sino el Espíritu Santo (Mc. 13:11).

5)  El hermano entregará a la muerte al hermano, y el padre al hijo; y se levantarán los hijos contra los padres, y los matarán (Mc. 13:12).

Aún de ello hay una advertencia para quienes estarían de parte de Dios, y motivo por el cual los tiempos serían acortados, pues Cristo entre otras cosas dijo:

“La abominación desoladora de la que habló el profeta Daniel, puesta donde no debe estar, el que lee entienda,… orad pues que vuestra huida no sea en invierno; porque aquellos días serán de tribulación cual nunca ha habido desde el principio de la creación que Dios creó, hasta el tiempo, ni la habrá. Y  si el Señor no hubiere acortado aquellos días, nadie sería salvo; más por causa de los escogidos que él escogió, acortó aquellos días. Entonces si alguno os digiere: Mirad, aquí está el Cristo; o, mirad, allí está, no le creáis. Porque se levantarán falsos cristos y falsos profetas, y harán señales y prodigios, para engañar, si fuese posible, aun a los escogidos. Mas vosotros mirad; os lo he dicho todo antes…” (Mc. 13:14-23; y Mt. 24:15-25).

Desde el versículo 14 al 27 de Marcos 13 y los versículo 15-25 de Meto 24, es entendible que Jesucristo categóricamente habla de la abominación desoladora, que causa una tribulación nunca vista como esa desde el principio de la creación hasta el momento, ni habrá otra con la misma intensidad ni las mismas consecuencias. En su anuncio advierte a todos los que estén de su parte, que la huida no la hagan en invierno; y asimismo aduce que se levantarán falsos cristos y falsos profetas con señales y prodigios para engañar, si fuese posible a los escogidos, y que después de esa tribulación, el sol se oscurecerá, la luna no dará su resplandor y las estrellas caerán del firmamento, y las potencias de los cielos serán conmovidas, y es entonces cuando aparece su señal, en venir sobre las nubes con gran poder y gloria, y manda a sus ángeles, a levantar a sus escogidos de un extremo de la tierra hasta el otro (Mc. 13:24-27; y Mt. 24:29-31).

Tal abominación que ha de ocurrir cuando el Anticristo se revele a la humanidad, es alusiva a un acontecimiento nunca igual a los ya habidos, sino mayor al ocurrido con Antíoco IV Epífanes, cuando además de llevarse muchas cosas, como: “el altar de oro, el candelabro con todas sus lámparas, la mesa de los panes de la ofrenda, los vasos para las libaciones, las copas, los incensarios de oro, el cortinado, las coronas, todo el decorado de oro que recubría la fachada del templo, la plata, el oro, los objetos de valor y todos los tesoros que encontró escondidos, mató con su gran ejército a uchos del pueblo hebreo, e hizo cesar el sacrificio y la ofrenda en el templo de Dios en Jerusalén. Antíoco IV Epífanes, queya estaba constituido como rey del Norte, lo hizo sin antesvencer en batallaal ejército del rey del sur,a Ptolomeo VIde Egipto,lograndoasí someter a todo su dominio territorial yllevarse toda suenorme fortuna. Luego entre el año 143-145 a.C.,acaeció que engañó al pueblo hebreo y a cambio de perdonar la vida a los judíos renegados o renunciantes de la santa alianza, (Antiguo pacto), de su parte entraron tropas a profanar el santuario y la fortaleza en Jerusalén, poniendo la abominación desoladora, al matar a muchos judíos y erigir el altar de Zeus sobre el altar de los holocaustos (Dn. 9.27; 11:31; 12:11). Daniel 9:27 es bastante claro, que no solo esta abominación acaecería en Jerusalén, sino que muchedumbres de abominaciones habrían de sobrevenir en el transcurso de los últimos tiempos; y de aquí claramente se infiere, que después de la ocurrencia de todas estas aversiones, vendrá el más terrible y último de todos los desoladores “el anticristo”, a quien se le ha de derramar lo que se le tiene predestinado, y es sin duda alguna la ira de Dios.

Antíoco IV Epífanes es un prototipo del Anticristo, porque a como este hará cuando se revele al mundo, emitió un decreto en todo su reino, que de acuerdo al Capítulo 1 del Libro de Macabeos de la primera Biblia traducida al Griego Koiné a.C., hubo cambio de cultura, prohibición de la ley mosaica, persecución y muerte, segúnse describe a continuación:

“la formación de todos en un solo pueblo y la renuncia a sus propias costumbres. Todas las naciones se sometieron a la orden del rey 43y muchos israelitas aceptaron el culto oficial, ofrecieron sacrificios a los ídolos y profanaron el sábado. 44 Además, el rey envió mensajeros a Jerusalén y a las ciudades de Judá, con la orden escrita de que adoptaran las costumbres extrañas al país: 45los holocaustos, los sacrificios y las libaciones debían suprimirse en el Santuario; los sábados y los días festivos debían ser profanados;46el Santuario y las cosas santas debían ser mancillados;47debían erigirse altares, recintos sagrados y templos a los ídolos, sacrificando cerdos y otros animales impuros; 48los niños no debían ser circuncidados y todos debían hacerse abominables a sí mismos con toda clase de impurezas y profanaciones, 49olvidando así la Ley y cambiando todas las prácticas. 50El que no obrara conforme a la orden del rey, debía morir. 51En estos términos escribió a todo su reino. Además nombró inspectores sobre todo el pueblo, y ordenó a las ciudades de Judá que ofrecieran sacrificios en cada una de ellas.52Mucha gente del pueblo, todos los que abandonaban la Ley, se unieron a ellos y causaron un gran daño al país, 53 obligando a Israel a esconderse en toda clase de refugios.54El día quince del mes de Quisleu, en el año ciento cuarenta y cinco, el rey hizo erigir sobre el altar de los holocaustos la Abominación de la desolación. También construyeron altares en todas las ciudades de Judá. 55 En las puertas de las casas y en las plazas se quemaba incienso.56Se destruían y arrojaban al fuego los libros de la Ley que se encontraban,57y al que se lo descubría con un libro de la Alianza en su poder, o al que observaba los preceptos de la Ley, se lo condenaba a muerte en virtud del decreto real.58Valiéndose de su fuerza, se ensañaban continuamente contra los israelitas sorprendidos en contravención en las diversas ciudades.59El veinticinco de cada mes, se ofrecían sacrificios en el ara que se alzaba sobre el altar de los holocaustos. 60A las mujeres que habían circuncidado a sus hijos se las mataba, conforme al decreto, 61con sus criaturas colgadas al cuello. La misma suerte corrían sus familiares y todos los que habían intervenido en la circuncisión. 62Sin embargo, muchos israelitas se mantuvieron firmes y tuvieron el valor de no comer alimentos impuros; 63 prefirieron la muerte antes que mancharse con esos alimentos y quebrantar la santa alianza, y por eso murieron. 64 Y una gran ira se descargó sobre Israel”.

Ello trajo el lamento, huida y rebelión, tanto de Matatías como de sus hijos, quienes al desierto huyeron de Ciudad Santa con otros judíos; y a pesar de que en principio sufrieron la muerte de 1000 personas y el saqueo de muchas cosas, en fin entre 166-160 a.C., se logró la liberación de Jerusalén, bajo Judas Macabeos, que a la muerte de su padre Matatías, había quedado como jefe del ejército (Mcb. 2:29-38; 2:49:69; y Cap. 3-4).

Retomando la abominación desoladora, pero específicamente las muchas abominaciones que habrían de suceder, tal como el Divino Señor lo predijo mediante su ángel al Profeta Daniel, de hecho en el año 70 d.C., ocurrió que cuando el general romano Vespasiano ordenó a su hijo el general Tito para que con sus tropas romanas cercaran y atacaran a ciudad santa, pusieron una abominación desoladora en Jerusalén, porque enarbolando un estandarte romano, mataron a la mayor parte de todos sus habitantes; y aun de profanar el santuario y llevarse los objetos de escritura y de valor (los Rollos de la Ley, el Candelabro de los Siete Brazos “Menorah”, la Mano de los Panes de Proposición y el velo del Sancta Sanctorum), lo destruyeron totalmente, no quedando piedra sobre piedra que del no fuera derribada (Mt. 24:1-2; y Mc. 13.1-2). Así ocurrió que en el templo de Dios en Jerusalén, fue quitado el continuo sacrificio y la ofrenda. Jesucristo empero, antes de que esto ocurriera, le dijo a sus discípulos lo que en este caso se debía de hacer, pues en los siguientes términos expresó:

“pero cuando viréis a Jerusalén rodeada de ejército, sabed entonces que su destrucción ha llegado. Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que están en los campos, no entren en ella. Porque estos son días de retribución (de pago), para que se cumplan todas las cosas que están escritas. Más ¡ay de las que estén en cintas, y de las que críen en aquellos días! Porque habrá gran calamidad en la tierra, e ira sobre este pueblo. Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalén será hollada por los gentiles, hasta que los tiempos de los gentiles se cumplan (Lc. 21:5-24; Mt. 24:15-28; y Mc. 13:14-23).”

Cumplido el tiempo de los gentiles, será colmada la paciencia Divina, y se desatará la ira de Dios, y a su memoria viene la mujer que Juan vio vestida de purpura escarlata sentada sobre una bestia escarlata de siete cabezas con 10 cuernos, que es la gran ciudad “Babilonia la grande”, madre de las rameras y de las abominaciones de la tierra. Ella que adornada con oro, piedras preciosas y con perlas, está ebria con la sangre de los santos y con la sangre de los mártires de IESUÉ. La cual está sentada sobre siete cabezas o montes “imperios” y en muchas aguas, que son pueblos muchedumbres, naciones  y lenguas (Ap. 17:1-15).

La Ramera o mujer sentada sobre la bestia, es la gran ciudad, donde esté gobernando el anticristo. Unos dicen en Italia, otros en Inglaterra y algunos en Jerusalén como prototipo de Sodoma y Egipto, donde el Señor también fue crucificado. Ésta será la metrópolis, desde donde gobernará el hijo de pecado, se establecerán las leyes, se darán las órdenes, y de donde todos dependerán económicamente. En palabras más aclarativas, será el eje central del mundo, con un vasto poderío político, económico, religioso, policial y militar; y contrariamente, es que dentro del tiempo destinado para la actuación de la bestia, habrá en cumplimiento a la palabra de Dios, una sentencia a ejecutarse por los mismos 10 reyes que darán autoridad al anticristo, porque aborrecerán a la gran ciudad, y la dejarán arruinada y desolada, matando a sus habitantes, saqueándola y prendiéndole fuego (Ap. 17:16-18). Pero antes de estos acontecimientos, una voz del cielo dirá a su pueblo: Salid de ella pueblo mío, para no participar de sus pecados, ni recibir parte de sus calamidades (Ap. 18:4).

 Por todo ello causante a una sentencia contra la gran ciudad, se produce una abominación desoladora, que se asemeja a las desolaciones habidas en la ciudad de Jerusalén, la cual fue objeto de invasión, destrucción y dominación extranjera, no solo por Antíoco IV, rey del norte (143-145 a.C.) y luego por tropasromanas (70 y 135 d.C.), sino por la unión árabe-musulmán (640 d.C.), los cruzados (1099 d.C.), nuevamente los musulmanes (1291 d.C.), los otomanos (1519 d.C.) y los británicos (1918 d.C.).Cabe acotar que semejante a lo narrado en Dn. 11:31 y a lo registrado en la historia universal, donde respectivamente se nos profetiza y señala el cese del continuo sacrificio y la abominación desoladora, con la erección del altar de Zeus sobre el altar de los holocaustos en el templo de la santa ciudad, es lo vaticinado en Lc. 21:24; Ap. 11:2; y 13:12, pues igualmente se nos mencionan circunstancias de abominación y destrucción con desolación en Jerusalén por parte de los gentiles, hasta que el tiempo de ellos se cumpla, que en lo referente al último desolador, será durante 42 meses o tres años y medio (Dn. 9:27); y lo más probable es que sea allí donde en una plaza estarán los cadáveres de los dos olivos a la vista del público, pero después del tercer día y medio de ser muertos por la bestia que sube del abismo, vuelven a la vida y se produce un terremoto que causa el derrumbe de la décima parte de la gran ciudad y la muerte de siete mil personas (Ap. 11:7,9-13). Es bastante posible que este acontecimiento sea en la ciudad de Jerusalén, que en sentido figurado es Sodoma y Egipto, porque allí el Señor Jesucristo, también fue crucificado (Ap. 11:8).


Respuesta  Mensaje 29 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 24/02/2017 20:20
De: María Laura3


GOYOBRITO.  Es maravilloso ver cómo defiendes la Divinidad de Jesucristo. Estoy de acuerdo en que Jesucristo es el Dios Creador de todas las cosas que se hizo Hombre.  Y los que lo niegan, niegan la verdad de lo que nos enseñan las escrituras en las citas que tú nos recuerdas y otras muchas que nos demuestran que Jesucristo es Dios que se hizo Hombre.
 
También me parece admirable cómo Porque77 defiende la Divinidad de Jesucristo y los mandamientos que en verdad fueron dados por Dios desde siempre y para siempre, que son los mandamientos que Jesús nos enseñó cuando predicó el Evangelio:


Asi es Laura, Jesucristo es Dios, y los mandamientos del Evangelio son los verdaderos mandamientos de Dios...

Respuesta  Mensaje 30 de 50 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 24/02/2017 22:23
Jesús no es el único Dios verdadero,es su hijo,
Jesús es completamente igual a Dios,porque Dios le dio ese poder:

»Padre, los seguidores que tengo me los diste tú, y quiero que estén donde yo voy a estar, para que vean todo el poder que me has dado, pues me has amado desde antes de que existiera el mundo. 
(Jua 17:24 BLS)

Respuesta  Mensaje 31 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 25/02/2017 03:51
De: cpllpr

 
Jesús no es Dios,es completamente igual a Dios,porque Dios le dio ese poder:

»Padre, los seguidores que tengo me los diste tú, y quiero que estén donde yo voy a estar, para que vean todo el poder que me has dado, pues me has amado desde antes de que existiera el mundo. 
(Jua 17:24 BLS)


 
Tus argumentos quedan destrozados ante el Evangelio, pues Jesucristo así te dice:
 
"Yo soy el camino, y la verdad y la vida"... 
 
Solo Dios es el camino, la verdad y la vida...
 
Y Jesucristo que es Dios nos entregó los verdaderos mandamientos de Dios, mandamientos que se deben guardar si se quiere entrar en la vida:
 
"si quieres entrar en la vida guarda los mandamientos".............
...

Respuesta  Mensaje 32 de 50 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 25/02/2017 10:17
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 31 de 32 en el tema 
De: GOYOBRITO Enviado: 24/02/2017 21:40
Respuesta  Mensaje 30 de 30 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 24/02/2017 16:53
Jesús no es el único Dios verdadero,es su hijo,
 
Jesús es completamente igual a Dios,porque Dios le dio ese poder:

»Padre, los seguidores que tengo me los diste tú, y quiero que estén donde yo voy a estar, para que vean todo el poder que me has dado, pues me has amado desde antes de que existiera el mundo. 
(Jua 17:24 BLS)

Carlos (Cpllpr), semejante a ti en tu terquedad, los trinos y los dualistas se valen de determinados versículos bíblicos, para pretender justificar que el Padre y el Hijo son dos seres distintos, y oponerse así a Dios hecho carne en Jesucristo. A Juan 17:24 hay de manera semejante, otros textos que respecto a la expresión “desde antes o desde la fundación del mundo”,  cada uno en lo particular dice:

"Según nos escogió en El, antes de la fundación del mundo, para que fuéramos santos y sin mancha delante de Él" (Ef. 1:4).

“y la adoraron de entre los moradores de la tierra, quienes sus nombres no están inscritos en el libro de la vida del Cordero, que fue inmolado desde la fundación del mundo”. (Ap. 13:8).

“La bestia que has visto era y no es, y está para subir del abismo e ir a perdición; y los moradores de la tierra, aquellos cuyos nombres no están escritos desde la fundación del mundo en el libro de la vida, se asombrarán viendo a la bestia que era y no es y será (Ap. 17:8).

Ahora pues las siguientes preguntas:

1) En cuanto a Efesios 1:4 ¿Los escogidos estaban con Dios, Desde antes de la fundación del mundo?

2) Respecto a Ap. 13:8 ¿El Cordero fue inmolado desde la fundación del mundo?

No crees entonces que a similar circunstancia en lo tocante al Hijo ¿ya Dios lo había amado desde antes de la fundación del mundo? Referente a lo demás de Juan 17.24, el Hijo eleva su oración a su Espíritu que es el Padre, quien a su velo de carne “Cristo o Mesías” no solo le ha dado las ovejas, sino que lo constituyó heredero de todo. De manera que esto no excluye el hecho de que: el Verbo era Dios y se hizo carne en Jesucristo para habitar entre nosotros; es Dios sobre todas las cosas; Dios manifestado en carne; y es el Dios Verdadero (Jn. 1:1,14; Ro. 9:5; 1 Timt. 3:16; y 1 Jn. 5:20). 


Respuesta  Mensaje 33 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 25/02/2017 13:23
...
Jesucristo no mandó predicar las leyes de muerte del viejo testamento, pues estaban cargadas de preceptos de hombres... Jesucristo mandó predicar por todos los pueblos solamente el Evangelio (los misericordiosos mandamientos del Evangelio...


De: GOYOBRITO  (Mensaje original)


¿A DIOS NADIE LO VIO JAMÁS? 

   Desde los tiempos de la manifestación de Jesucristo, a él se oyó decir en una oportunidad: “a Dios nadie lo vio jamás, el Unigénito Hijo que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer”........  Divino Maestro le mostrase al Padre, Cristo le dijo: “¿Tanto tiempo hace que estoy con Vosotros, y no me has conocido Felipe?, el que me ha visto a mí, ha visto al Padre (Jn. 14.7-9).”¿Cuál sería entonces el asombro de su discípulo Felipe?

   ...........y viéndole cuando se le apareció para mostrarle las heridas, le dijo: ¡Señor y Dios mío! (Jn. 20. 24-29), pues estaba viendo resucitado a Cristo, que es el Señor Dios.............



Jesucristo es Dios... Y Él vino a enseñar a su pueblo los verderos mandamientos de Dios cuando su pueblo ya no los conocía, porque los escribas judíos habían cabiado la Ley en mentira... Los profetas así dejaron escrito:

"...mi pueblo no conoce el juicio de Yavé. ¿Cómo decís: Nosotros somos sabios, y la ley de Yavé está con nosotros? Ciertamente la ha cambiado en mentira la pluma mentirosa de los escribas" (Jeremías 8:7-9).

"Así ha dicho Yavé el Señor: Esta es Jerusalén; la puse en medio de las naciones y de las tierras alrededor de ella. Y ella cambió mis decretos y mis ordenanzas en impiedad más que las naciones, y más que las tierras que están alrededor de ella; porque desecharon mis decretos y mis mandamientos, y no anduvieron en ellos". (Ezequiel 5:5-6)


"Y la tierra se contaminó bajo sus moradores; porque traspasaron las leyes, cambiaron los mandamientos, quebrantaron el pacto sempiterno" (Isaías 24:5-6)


Y Jesucristo, recordando las palabras del profeta Isaías, también les dijo a los escribas y fariseos que estaban enseñando mandamientos de hombres:

"Hipócritas, bien profetizó de vosotros Isaías, cuando dijo:
Este pueblo de labios me honra;
Mas su corazón está lejos de mí.
Pues en vano me honran,
Enseñando como doctrinas, mandamientos de hombres
". (
Mateo 15,7-9

Las leyes judías estaban cargadas de preceptos de hombres que mandaban penas de muerte, guerras, genocidios, esclavitud, y muchos sacrificios... y Jesucristo abolió esos preceptos y nos enseñó los verdaderos mandamientos de Dios que así nos dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios, esclavitud y "FALSAS RELIGIONES" a los pobres.

Por eso, Jesucristo también les dijo a aquellos judíos y a las falsas religiones que aparecerían despees de Él:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7


"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

...


Respuesta  Mensaje 34 de 50 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 25/02/2017 14:23
Porque77,pero no me seas ignorante,"el camino",es Jesús,Jesús es el camino hacia Dios,
el camino no es Dios,como tú dices,lee:

Jesús le respondió: —Yo soy el camino, la verdad y la vida. Sin mí, nadie puede llegar a Dios el Padre. 
(Jua 14:6 BLS)

GOYOBRITO,"los escogidos",nada tienen que ver,con que Jesús sea el hijo de Dios,no Dios,
Apocalipsis 13:8,no dice por ninguna parte,que Jesús fue inmolado desde la fundación del mundo,eso te lo inventas tú,
y por último,en Juan 17:24,Jesús no está hablando consigo mismo,se está dirigiendo a su padre.

Respuesta  Mensaje 35 de 50 en el tema 
De: Porque77 Enviado: 26/02/2017 13:23
....
De: mazaya

Antes de hacerse carne era Dios, y hecho carne fue un hombre. 

¿Que era antes de acerce carne? 

“Quien, siendo por naturaleza Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse. Por el contrario, se rebajó voluntariamente, tomando la naturaleza de siervo y haciéndose semejante a los seres humanos



De: cpllpr  
Felipe tenía un problema de incredulidad,lo que Jesús le dice,es que él(Jesús) les estaba hablando de su padre,
por eso dice Jesús,que habiéndole visto a él,ya habían visto a Dios........

Porque77,pero no me seas ignorante,"el camino",es Jesús,Jesús es el camino hacia Dios,
el camino no es Dios,como tú dices


Jesucristo no solamente es el camino.  También es la verdad, y también es la vida.   Entonces, Jesucristo es Dios, porque la vida solamente es Dios.  Anda, lee y aprende:

"Yo soy el camino, y la verdad, y la vida"..............
 
Como ves, Jesucristo es la vida. Y la vida es Dios...  Y como puedes ver, también Jesucristo es la verdad. Jesucristo nos trajo la verdadera Ley de Dios que el mundo ya no conocía porque los escribas judíos habían cambiado la Ley en mentira.  Y la verdadera Ley de Dios así nos dice:
 
 "todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Jesús también enseña los verdaderos mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo. El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme. Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo respetar la vida de Los indefensos (NO MATARÁS), y también les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer penas de muerte, sacrificios, esclavitud y "FALSAS RELIGIONES" a los pobres.

Por eso, Jesucristo también les dijo a aquellos judíos y a las falsas religiones que aparecerían despees de Él:

"... si supieseis qué significa: Misericordia quiero, y no sacrificio, no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7


"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

El Señor no mandó que se mate a las personas que cometen faltas, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)
 



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