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General: Gobernabilidad, democracia y libertad.
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Respuesta  Mensaje 1 de 4 en el tema 
De: nix-hipnos  (Mensaje original) Enviado: 26/10/2010 14:10
El otro día estaba leyendo en la biblioteca un libro de un tal Roberto Bobio que hablaba sobre la democracia y el liberalismo es un pinche librito chiquito pero hizo que me asaltaran varias dudas.
Por ejemplo decía casi al final que en ciertos gobiernos con libertad y con mucha participación democrática comienzan a aparecer ciertas características que se parecen a lo que vivimos en México, primero que todo mundo duda de todos, luego que como todo esta atomizado (hay elecciones hasta para las máscotas) el estado comienza a fallar por que no puede tomar decisiones perentorias por que necesita pedirle permiso a todos lo demás organos para actuar.
Luego aunque existe mucha libertad esta comienza a ser criticada por que genera mucho desorden. Bueno...


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Respuesta  Mensaje 2 de 4 en el tema 
De: hangar3402 Enviado: 27/10/2010 00:34
INTERESANTE OBSERVACION, ME LLAMO LA ATENCION ESTE PARRAFO:
 
Por ejemplo decía casi al final que en ciertos gobiernos con libertad y con mucha participación democrática comienzan a aparecer ciertas características que se parecen a lo que vivimos en México, primero que todo mundo duda de todos...
 
HACE POCO CUANDO LEIA "EL TURISMO INFAME" EL AUTOR ESCRIBIA
Y RELATABA METAFORICAMENTE --LA BUSQUEDA DE LA CERTEZA ABSOLUTA--
Y HACIA REFLEXIONAR ACERCA DE EL MUNDO ESPECULATIVO EN EL QUE VIVIMOS,
AL PARECER A LOS SERES HUMANOS CUANDO ALGO LES PARECE BUENO, O DEMASIADO
BUENO COMIENZAN A DUDAR, Y HASTA CUANDO VEN LO MALO  DUDAN, IGNORO
EL PORQUE PREOCESAMOS INFORMACION DE ESTE MODO, NO SE SI ESTE FENOMENO
TENGA ALGUNA RELACION CON LO QUE COMENTAS.
 
Luego aunque existe mucha libertad esta comienza a ser criticada por que genera mucho desorden.
 
EL CASO CONTRARIO PODRIA VERSE POR EJEMPLO EN ESPAÑA O ALEMANIA, DONDE
EL CONTROL SOBRE LA GENTE ES MUY FERREO, PODRIA TAL VEZ DECIRSE QUE LA DEMOCRACIA
EXPERIMENTA TAMBIEN UNA CURVATURA  DE ASCENSO, CENIT Y DESCENSO,
YO EN LO PERSONAL CREO QUE LAS DEMOCRACIAS Y LOS GOBIERNOS TAL Y COMO
LOS CONOCEMOS AHORA DEBEN EVOLUCIONAR HACIA OTRA METODOLOGIA
MAS CIENTIFICA E IR DESCARTANDO EN LA MAYOR MEDIDA POSIBLE LA INTERVENCION
HUMANA EN MUCHAS AREAS, LA POLITICA PERVIERTE Y CONVIERTE LA CONDICION HUMANA
EN BESTIAS.

Respuesta  Mensaje 3 de 4 en el tema 
De: nix-hipnos Enviado: 27/10/2010 02:53
Obviamente que en México presentamos muchos defectos, primero que nada nadie negocia nada, cualquier opción de dialogo que de alguna manera significa pactar con el otro esta rota:
Ejemplo GBN contra Hangar, un espacio neutral para debatir y la respuesta es NO, por que rompe con el espacio creado por GBN para dialogar él, y el espacio de Hangar trata de (no encuentro la palabra precisa) "reventar" el foro de GBN por lo tanto NO. aunque existió disposición para que se dialogara sin desconfianza no acepto. ¿por que? porque iba a traicionar a sus amigos Atila y Vuhu que le dijeron que no siguiera el juego en Google Grupos.
 
No sé también GBN comentaba (aunque me diga que fabrico hombres de paja) que nosotros que detestamos a los póliticos tradicionales y que nos fingimos "virgenes" desconocemos como se hace la pólitica en México, que es necesario que exista la clase pólitica por que así debe de ser (casi parece dogma).

Respuesta  Mensaje 4 de 4 en el tema 
De: hangar3402 Enviado: 28/10/2010 16:55
Ejemplo GBN contra Hangar, un espacio neutral para debatir y la respuesta es NO, por que rompe
con el espacio creado por GBN para dialogar él, y el espacio de Hangar trata de (no encuentro la palabra precisa)
"reventar" el foro de GBN por lo tanto NO.
 
ES DIFICIL  ENCONTRAR LA PALABRA PRECISA PORQUE MAS QUE PALABRA ES UNA RAZON.
 
VERAS, EN NUESTRAS PAGINAS UNO DE LOS PILARES FUNDAMENTALES (ORIGEN DE SU FUNDACION)
ES LA LIBERTAD DE OPINION Y DE EXPRESION, Y TAMBIEN SE TIENE DERECHO COMO EN CUALQUIER
SOCIEDAD, AL BUEN NOMBRE Y LA HONRA.
PERO NO POR ESO DEJAN DE PRESENTARSE CONFLICTOS, SOBRETODO ENTRE ESTOS DOS DERECHOS,
Y CUANDO UN PARTICIPANTE CRUZA EL LIMITE DE UNO EN PERJUICIO DE EL OTRO  SE PRODUCE UN
MOVIMIENTO DE PENDULO, EL LEVANTAMIENTO CONTRA UNO ORIGINA EL MOVIMIENTO HACIA EL OTRO
 Y COMIENZA A AFECTAR A TODA LA COMUNIDAD.
 
GIORDANOBRUNO PASO DE LIMITAR MI LIBERTAD DE EXPRESION CAMBIANDO TITULOS,
RESTRINGIENDO MI DERECHO A LA DEFENSA  PASANDO POR LA MODERACION MIS RESPUESTAS
Y PUBLICANDOLAS  VARIOS DIAS DESPUES, A LA VIOLACION DE OTRO DERECHO,
EL DE EL BUEN NOMBRE, SEMBRANDO DE MALA FE IDEAS EN OTROS PARTICIPANTES CON
SEÑALAMIENTOS COMO DECIR QUE MI ACTITUD POR MANIFESTAR QUE LOS MAESTROS VIOLAN
MAS MENORES QUE MACIEL Y TODA LA IGLESIA JUNTA,  A DECIR, PROYECTABA  MIS INCLINACIONES
PERSONALES SOBRE EL ASUNTO, DANDO A ENTENDER IMPLICITAMENTE QUE PODRIA SER
UN VIOLADOR DE MENORES.
 
ESTA IDEA SEMBRADA EN LA CABECITA DE OTROS PARTICIPANTES ESPERABA SUS FRUTOS,
ABATIR A TRAVES DE LA INFAMIA Y LA CALUMNIA COBARDE Y RASTRERA LA VALIDEZ DE MIS
OPINIONES Y BORRAR MI BUEN NOMBRE Y DAÑANDO POR SIEMPRE MI IMAGEN.
 
ESTE FORO MAS ALLA DE OTRAS IDEAS TAMBIEN SEMBRADAS DE MALA FE POR GIORDANO,
QUE ARGUMENTABA QUE SU MISION ERA EL DERRIBO DE KRATOS Y ETHOS QUITANDOLE
PERSONAL PARA MI BENEFICIO, FUE DE OTRA NATURALEZA.
 
ANTES DE SU CREACION ME PREGUNTABA YO SOBRE CUAL VERTIENTE DEBERIA YO RESPONDER
A BRUNO EN KRATOS Y ETHOS, SIN EN LA DEFENSA DE MI LIBERTAD DE EXPRESION O
EL DERECHO A PRESERVAR MI BUEN NOMBRE DE FRENTE AL GRUPO, Y FUE CUANDO LLEGUE
A LA CONCLUSION DE QUE EN KRATOS SE HABIA INICIADO YA ESE MOVIMIENTO PENDULAR
QUE GOLPEABA YA AMBOS POR SU INERCIA, Y QUE QUIEN DEBIA PROTEGER A LOS PARTICIPANTES
LIMITANDO EL FUSTIGAMIENTO PARA DIRIMIR EL CONFLICTO ERA PRECISAMENTE QUIEN ORIGINABA
ESE ESTADO DE VIOLENCIA BAJO EL CHISME ENCRIPTADO, ASI QUE NO HABIA OPCION.
 
ME QUEDA CLARO QUE NO TODOS LOS PARTIPANTES SON ENEMIGOS DE ESOS CHISMES ENCRIPTADOS,
SINO MAS BIEN TIENE SUS SERVILES ACOLITOS Y NO IMPORTA SI EL OBJETIVO ES SOSTENER
UNA POSTURA POLITICA JODIENDO AL VECINO, SE HACE MUTIS SABIENDO QUE SE ATENTA
CON AMARILLISMOS A UN PARTICIPANTE.
 
ESE AMARILLISMO SUTIL NO DEJA DE SER VENENOSO, LO SEGUIMOS VIENDO TODOS LOS DIAS
DESDE LA COMPUTADORA DE ALGUNAS SEÑORITAS,  CON TODO Y TITULO DE EGRESADAS
DE UNA INSTITUCION UNIVERSITARIA RESPETABLE, HACIENDO "BUENA CRITICA" "ANALISIS CHIC"
"TERRIBLE"  "ESCALDANTE" "INTRIGANTE", Y FELIZMENTE SUPONEN QUE SON CRITICOS
PROGRESISTAS, DISTINTOS DE SUS MAESTROS DE EL PASADO Y LOS ACTUALES COMPAÑEROS,
PUESTO QUE ELLOS SI TRINAN LAS VERDADES COMO DEBE DE SER, "FRIA E INSENSIBLEMENTE".
 
SUS PAGINAS SOCIALES SON MAS DE LOS MISMO, LA NOTICIA INTRASCENDENTE Y PERTURBADORA
QUE NO SE OPINA, PERO QUE CORRE DE BOCA EN BOCA, HASTA LLEGAR A LOS OJOS Y OIDOS
DE GENTE SUCEPTIBLE Y DESINFORMADA QUE ASUME EL CHISME AMARILLISTA ENCRIPTADO
COMO VERDAD IRREFUTABLE, NACIDAS DE EL AMARILLISMO AHORA DISFRAZADO DE COMUNISMO,
QUE  TAMBIEN ES MUY CHIC Y MATERIA DE DEBATE, O POR LO MENOS UN IMAN PARA
EMPIERNARSE O SOBARLE LAS NALGAS A ALGUNA JOVEN ESTUDIANTE SOÑADORA E INGENUA.
 
PERO AQUI ENTRE NOS, ESE "NEW STYLE" YA ESTA MUY VISTO, ACUDE PARA NUTRIRSE
A LAS FUENTES DE EL MAS RANCIO IDEALISMO, PROVENIENTE DE ESCUELAS DE LAS
QUE SE SUPONE QUE DEBERIAN EGRESAR  PERSONAS CON UNA MEDIANA CAPACIDAD INTELECTUAL.
PERO NO, SALEN A ESCRIBIR SUS ARTICULOS PARA DIVERTIR O INDIGNARSE CON SUS
FRIVOLIDADES Y MENTIRAS PARA UNA CAPA DE LECTORES IGUALMENTE MENTIROSOS
Y FRIVOLOS, AMIGOS DE EL DIME Y TE DIRE, O DE EL --EXISTE OTRA LINEA QUE ESTOY INVESTIGANDO--
ESTE ES EL ALIMENTO DE LAS MENTES MAS RETRASADAS CULTURALMENTE, LAS DE LAS
MASAS ORGANIZADAS EN GRUPOS POLITICOS , SINDICATOS, IGLESIAS,
Y GRUPOS COLEGIADOS, SIN OLVIDAR A LAS AMAS DE CASA AFANOSAMENTE HORRORIZADAS.
 
ESTE GRUPO (LA SUITE)  NO ES ENEMIGO DE LOS NUEVOS COLUMNISTAS AMARILLISTAS,
AUNQUE LOS PELEONEROS SOLO PUEDAN VER AMIGOS O ENEMIGOS PARA GOLPEAR, 
MAS BIEN ES ENEMIGO DE LA MORBOSIDAD INFAME CON LA QUE EXPLOTAN A LOS COMPAÑEROS,
DE LA MORBOSIDAD CON LA QUE EXPLOTAN EL DOLOR HUMANOS, Y TODO PARA VENDERNOS
EL VIEJO CUENTO DE QUE ELLOS SI VAN A AYUDAR A LOS POBRES Y VAN A CREAR
UNA PATRIA FELIZ. AQUI SIMPLEMENTE SE PUEDE ESCRIBIR SIN QUE UN PENDEJO TE
FASTIDIE ABUSANDO DE SU POSICION DE "MODERADOR", Y CUANDO SU DEDO APUNTA
A LA LUNA, NO SOLO VEREMOS EL QUESO, SI NO TAMBIEN LA UÑA Y LA MUGRE QUE LO SEÑALAN.
 
HE DICHO.
 
 


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