Quien me puede decir que es la palabra de Dios?,... - CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA

Quien me puede decir que es la palabra de Dios?,...

Muchos lo dicen pero considero que no comprenden ni porque en las escrituras, los discípulos decían de la palabra de Dios, que es la palabra de Dios?, en concreto que es la palabra de Dios.......quien lo puede explicar..... se me a ocurrido preguntar....y pregunto....de que se trata la palabra de Dios...

Saludos

Mira hermano dices:

la biblia es bien tajante y bien clara en el asunto de quien es nuestra cabeza, y nuestra cabeza es Cristo Jesus, pero por ensima de nuestra cabeza y la de Jesucristo esta el Padre Celestial, el Todopoderoso,

Asi como dices no te lo discuto porque bien se que asi es, el problema radica que ustedes creen que el Padre del Cristo es YHWH, ese es el problema y mientras ustedes lo crean, no tienen al padre del Cristo ni al Cristo aunque ustedes se crean parte de el, no ves que la vida eterna es que lo conozcan a el como nuestro Dios y a su padre de el siempre y cuando estemos a su derecha podremos ser llamados hijos de Dios por medio de su heredero, pues ustedes no creen que el Espíritu de Dios sea el Padre del Cristo y creen que es el Dios YHWH siendo que YHWH es el mismo Cristo en su persona.

A si que si ustedes creen eso no tienen al padre del Cristo y ni el Cristo lo conocen que el es la Palabra de Dios y es Dios del AT.

se que tratas de alguna manera demostrar que Jesus es el propio Dios padre pero no lo es así hermano. Respetando ciertamente tu creencia.

El Cristo es el Padre de todos los humanos aunque ustedes no lo crean pero nosotros solo somos creación espiritual del Dios Padre del Cristo el único engendrado por Dios Padre Celestial Espíritu Santo es el Cristo uno y único y nadie mas, es por eso que al orar nuestro espíritu se une con el Espíritu de Dios en nuestra angustia y cuando pidamos solo por medio del Cristo...

Es todo el asunto que les digo y no porque no crea en el Padre del Cristo creo y oro y adoro al padre de nosotros el Cristo y a su padre por medio de el,... asi de sencillo....

Saludos voy por ti hermano cristiano...

Muy bien en las escrituras se leen:

^{9 Y no llaméis a nadie vuestro Padre en la tierra, porque vuestro}^{Padre que está en los cielos es uno solo.}

^{Eso quiere decir que tampoco llamaremos padre al que nos engendro? o se refiere a Padres ficticios que nada tienen que ver con los lazos familiares? como los SACERDOTES DE LAS IGLESIAS QUE LE LLAMAN PADRES?}

^{AL DECIR:}

^{porque vuestro Padre que está en los cielos es uno solo.}

^{QUIEN ES AL QUE SE REFIERE COMO SE LLAMA, ACASO ES EL DIOS QUE ES ADORADO EN EL TEMPLO Y TE REFIERES AL DIOS QUE HABLABA EN EL AT. Y SE LE CONOCE CON LAS SIGLAS DEL YHWH}^.

^{ACASO EL CRISTO SE REFERÍA AL DIOS CONOCIDO DEL AT O A UN DIOS QUE NO CONOCÍA EL PUEBLO HEBREO? POR QUE LES ENSEÑABA A ORAR? ACASO NO SABÍAN COMO SE ORABA, PORQUE LES DECÍA?}

^{43 "Habéis oído que fue dicho: Amarás a tu prójimo y aborrecerás a tu enemigo. 44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, y orad por los que os persiguen; 45 de modo que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos,}

^{ENTONCES PORQUE LES DECÍA A ALGUNAS PERSONAS:}

^{Señor, veo que tú eres profeta. 20 Nuestros padres}^adoraron^{en este monte, y vosotros decís que en Jerusalén está el lugar donde se debe adorar.}

^{21 Jesús le dijo:}

^{-Créeme, mujer,}^{que la hora viene cuando ni en este monte ni en Jerusalén adoraréis al Padre. 22 Vosotros adoráis lo que no sabéis; nosotros adoramos lo que sabemos.}

^{PORQUE DECÍA QUE LA HORA VENIA Y QUE NO ADORABAN AL PADRE, A QUE PADRE SE REFIERE, AL DEL CRISTO O AL DEL PUEBLO O CREES QUE SON UNO SOLO AL QUE SE REFIEREN; PORQUE LES DECÍA QUE HAY VERDADEROS ADORADORES? Y POR CONSECUENCIA FALSOS ADORADORES}^{: 23 Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en espíritu y en verdad; porque también el Padre busca a tales que le adoren. 24 Dios es espíritu; y es necesario}^{que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.}

^{Por ultimo de quien somos hijos del Cristo o del Padre del Cristo?}^{del que tiene imagen o del que nunca se a visto... he ahí el dilema....}

^{Para llegar a ser hijos del Dios Espíritu nos lo tenemos que ganar:}

Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

^saludos...

Concursante, te recomiendo de corazón que escuches al menos esta charla bíblica para que veas que Jesucristo no es el propio Dios padre el Todopoderoso.

Y si tienes algo que refutar sobre esta charla bíblica con gusto publicalo aquí ó habla con el hermano Tito para que le refutes según tu que Dios padre es el mismo Jesucristo en un debate en audio.

Ese es el error que no se dan cuenta y tampoco Tito pues el mismo hace por lo que dice una tercera persona, según el es el poder de Dios como si ubiese otro ser y su Espíritu, como cuando dicen las escrituras YHWH y su espíritu, o el espíritu de YHWH, y que el Espíritu Santo no es Dios, y que no existe un solo texto donde diga que recibe adoración, siendo que ese fue el evangelio que el Cristo predico y que solo Dios es Espíritu y que a el se debe de adorar sin que se blasfeme al decir que no es Dios y es a el que se le debe dar la gloria tal y como lo hizo el Cristo y su padre cuando el estaba en los cielos. cuando el Cristo dice:Dios es espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en espíritu y en verdad.

Acaso se esta refireiendo que hay otro ser? Tito no se da cuenta que al decir que el espíritu es el poder de Dios, sin que se de cuenta que el Espíritu es Dios, un ser solo y no dos separado, como el Cristo un ser dual, undividuo con alma es un ser individual, criticas a los trinitarios y tu haces y crees en un Dios seaprando su Esíritu, sien do que el Cristo enseño: Dios es espíritu,.... un solo ser......ni julano de tal y su Espíritu, como YHWH y su espíritu, y luego dice que no hay un solo texto que diga que se debe de adorar al Espíritu de Dios porque no es Dios.--blasfema al padre del Cristo y no se da cuenta. que el Cristo enseña a ser verdadero adorador de su Dios y Padre cosa que asta ahora no adora, es por eso que el Cristo dijo:^{23 Pero la hora viene, y ahora es, cuando los verdaderos adoradores adorarán al Padre en Espíritu y en verdad; porque también el Padre busca a tales que le adoren. 24 Dios es Espíritu; y es necesario que los que le adoran, le adoren en Espíritu y en verdad.}

Y lo malo que a si lo enseña y muchos lo creen siendo que desde el principio se encuentra escrito:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra. 2 Y la tierra estaba sin orden y vacía. Había tinieblas sobre la faz del océano, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas,.

Lean bien ahí dice que el Espíritu de Dios no dice y YHWH y su Espíritu.

No hay fuera de el Dios Espíritu no como si hubiese otro ser y su Espíritu. , uno y unico su Espiritu y es Dios y todo el universo habla de su gloria y no tiene imagen sino solo en el que lo representa con todo el poder de donde todos en el cielo y en la tierra doblaran las rodillas delante del Cristo y el que tiene todo el poder es todo poderoso el que es el que era y el que a de venir, Dios Espíritu es omnipresente, y nadie lo puede ver la gloria de Dios pues es toda la naturaleza misma en donde nos movemos con el poder de su Espíritu Santo.

Y donde se les fue dicho ustedes son mi pueblo les será dicho hijos del Dios viviente....

Empezaré a escribir algo al respecto...

Saludos...

Estimado Ramón:

Hermano creeme que he tratado de comprender tu postura y he leído casi todos tus post, no tan solo estos sino que también los antiguos, también te he escuchado en algunas de las charlas en que debatiste con el hermano Tito, y francamente para mí, tu doctrina es tan enredada como un plato de spaguetis, creo que realmente estás confundido y que aún no comprendes el mensaje de Jesús :

Juan 17:3 Y esta es la vida eterna: que te conozcan a tí, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado.

Y no te voy a pegar ningún otro pasaje porque los otros hermanos ya lo han hecho, pasajes que tú, o, maliciosamente perviertes, o, que inocentemente no comprendes dándoles tu propia interpretación para apoyar tu errada doctrina.

Estimado Ramón, mi intención no es debatir contigo, solo me sentí en la obligación de exhortarte y animarte a abandonar esa creencia, que por cierto, creo eres en único que la defiende en este foro . ¿ no haz leído el CREDO DE NUESTRA CONGREGACIÓN BÍBLICA? ; Si no lo haz hecho, te invito a que lo hagas para que hablemos el mismo idioma, y también para que utilicemos bien el tiempo y este foro, que el Señor nos ha regalado , para edificarnos y crecer en la COMÚN FÉ.-

Con mucho cariño, me despido

Gracia y paz a tu vida.-

Muy Atentamente: Robert

Bueno no se a quien te diriges como ramon, pero da igual pues ese texto que pones, me gusta mucho aunque tu lo veas enredado hay motivos y muchos tiene Dios, para que solo entiendan los entendidos. pero eso se gana escudriñando las escrituras desde el principio, y la mayoría no comprende pues son muchos que no comprenden las escrituras y la sencillez de su palabra escrita...

Toda la causa es por quitarle y ponerle lo que ahí no dice y no concuerdan los versículos, sino que aparentemente se contradicen,.

17 Jesús habló de estas cosas, y levantando los ojos al cielo, dijo: "Padre, la hora ha llegado. Glorifica a tu Hijo para que el Hijo te glorifique a ti, ^{2 así como le diste}autoridad sobre todo hombre, para que dé vida eterna a todos los que le has dado.

A QUIEN SE LE DA LA VIDA ETERNA, CUAL ES LA CAUSA O MOTIVO PARA OBTENERLA?

3 Y ésta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo a quien tú has enviado.

ACASO ANTES DE LA VENIDA DEL CRISTO NO CONOCÍAN AL DIOS VERDADERO? DE QUE DIOS VERDADERO HABLABA EL CRISTO QUE EL PUEBLO HEBREO NO CONOCÍA? antes de la venida del Cristo tenían vida eterna? pues en el AT nada se dice de un hijo creador del mundo como intermediario, que dijo Dios en su palabra como obtener vida eterna, Para complementar lo que ustedes no comprenden como la palabra que el Dios de Israel les hablaba a su pueblo EL MISMO COMO PALABRA DE dIOS LES DECÍA DESDE EL PRINCIPIO DE SU CREACIÓN.

7 Si haces lo bueno, ¿no serás enaltecido? Pero si no haces lo bueno, el pecado está a la puerta y te seducirá; pero tú debes enseñorearte de él.

ES POR DECRETO DE DIOS, DE SUS MANDATOS EN LA NORMAS DE CONDUCTA PARA EL HOMBRE Y LES DECÍA:

7 -Así ha dicho Jehovah de los Ejércitos: "Si andas en mis caminos y guardas mi ordenanza, tú también gobernarás mi casa y guardarás mis atrios; y yo te daré libre acceso entre éstos que están de pie.

DE QUIEN ERA LA PALABRA DE DIOS EN EL AT?

Deuteronomio 4:2 No añadiréis á la palabra que yo os mando, ni disminuiréis de ella, para que guardéis los mandamientos de Jehová vuestro Dios que yo os ordeno.

ACASO ERA DEL DIOS BIEN CONOCIDO DEL QUE HABLABA EL CRISTO GLORIFICANDOLO?

4 Yo te he glorificado en la tierra, habiendo acabado la obra que me has dado que hiciera. 5 Ahora pues, Padre, glorifícame tú en tu misma presencia, con la gloria que yo tenía en tu presencia antes que existiera el mundo.

ANTES QUE EXISTIERA EL MUNDO, EL CRISTO YA EXISTÍA? SUS DISCÍPULOS ESCRIBIERON EN EL NT:

1 En el principio era la Palabra, y la Palabra era con Dios, y la Palabra era Dios. 2 El era en el principio con Dios. 3 Todas las cosas fueron hechas por medio de él, y sin él no fue hecho nada de lo que ha sido hecho.

La Palabra tiene nombre en el AT de quien era en el NT también esta identificado y definido, pues era el mismo Cristo que hablaba....

Isaías 2:3 Y vendrán muchos pueblos, y dirán: Venid, y subamos al monte de Jehová, á la casa del Dios de Jacob; y nos enseñará en sus caminos, y caminaremos por sus sendas. Porque de Sión saldrá la ley, y de Jerusalem la palabra de Jehová.

Es por eso que su pueblo les seguía ablando en su monte santo:

6 "He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste. Tuyos eran, y me los diste; y han guardado tu palabra.

El Cristo en el NT se le reconoce como intermediario de quien? del que hablaba en el AT o del que nunca se le a oído su voz? y cual es el nombre que el Cristo manifesto a su pueblo?

7 Ahora han conocido que todo lo que me has dado procede de ti; 8 porque les he dado las palabras que me diste, y ellos las recibieron; y conocieron verdaderamente que provengo de ti, y creyeron que tú me enviaste.

Quien es el que envió al Cristo que dicen sus Discípulos de quien era la palabra de Dios que el Cristo hablaba? sus discipulos escribieron?

9 "Yo ruego por ellos. No ruego por el mundo, sino por los que me has dado; porque tuyos son. 10 Todo lo mío es tuyo, y todo lo tuyo es mío; y he sido glorificado en ellos. 11 Ya no estoy más en el mundo; pero ellos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, guárdalos en tu nombre que me has dado, para que sean una cosa, así como nosotros lo somos. 12 Cuando yo estaba con ellos, yo los guardaba en tu nombre que me has dado. Y los cuidé, y ninguno de ellos se perdió excepto el hijo de perdición, para que se cumpliese la Escritura. 13 Pero ahora voy a ti y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo completo en sí mismos.

14 "Yo les he dado tu palabra, y el mundo los aborreció; porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del maligno.

No seria mejor su es una persona que nos incita al mal no seria bueno mejor quitar el maligno para una mejor vida para muchos o será que el maligno es el mal de cada persona en su comportamiento?

16 No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 17 Santifícalos en la verdad; tu palabra es verdad. 18 Así como tú me enviaste al mundo, también yo los he enviado al mundo. 19 Por ellos yo me santifico a mí mismo, para que ellos también sean santificados en la verdad.

20 "Pero no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por medio de la palabra de ellos; 21 para que todos sean una cosa, así como tú, oh Padre, en mí y yo en ti, que también ellos lo sean en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. 22 Yo les he dado la gloria que tú me has dado, para que sean una cosa, así como también nosotros somos una cosa. 23 Yo en ellos y tú en mí, para que sean perfectamente unidos; para que el mundo conozca que tú me has enviado y que los has amado, como también a mí me has amado.

24 "Padre, quiero que donde yo esté, también estén conmigo aquellos que me has dado, para que vean mi gloria que me has dado, porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25 Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26 Yo les he dado a conocer tu nombre y se lo daré a conocer todavía, para que el amor con que me has amado esté en ellos, y yo en ellos."

Porque les digo que no conocen a Dios y tampoco conocen las escrituras, pues es ahi donde lo relata que el Dios que veían en el AT es el mismo que vieron en el NT despojado de su gloria y nacido en la tierra con cuerpo mortal, pero veamos que nos dicen las escrituras del Dios que nunca se a visto del que siempre se veía en el AT y que sus creencias dicen que el el Dios del AT como padre del Cristo del Dios bien conocido por el pueblo de Israel, y que Tito dice que el Dios todo poderoso el altísimo del que habla en el libro de revelaciones y es un error según se encuentra en na narración del que nunca se a visto ni se puede ver del que se ve sentado en el trono.:

Apoc.4

2 De inmediato estuve en el Espíritu; y he aquí un trono estaba puesto en el cielo, y sobre el trono uno sentado. 3 Y el que estaba sentado era semejante a una piedra de jaspe y de cornalina, y alrededor del trono había un arco iris semejante al aspecto de la esmeralda. 4 También alrededor del trono había veinticuatro tronos, y sobre los tronos vi a veinticuatro ancianos sentados, vestidos de vestiduras blancas, con coronas de oro sobre sus cabezas. Ezequiel 1 ;26,28/10:1

5 Del trono salen relámpagos y truenos y voces. Y delante del trono arden siete antorchas de fuego, las cuales . 6 Y delante del trono hay como un mar de vidrio, semejante al cristal.

26 Por encima de la bóveda que estaba sobre sus cabezas, había la forma de un trono que parecía de piedra de zafiro. Y sobre dicha forma de trono estaba alguien semejante a un hombre. 27 Entonces vi algo semejante a metal que resplandecía con la apariencia del fuego que lo perfilaba alrededor. Desde su cintura hacia arriba, y desde su cintura hacia abajo, vi algo que parecía fuego y que tenía un resplandor alrededor de él. 28 Como el aspecto del arco iris que está en las nubes en un día de lluvia, así era el aspecto del resplandor alrededor.

Este era el aspecto de la gloria de Jehovah. Y cuando la vi, caí postrado sobre mi rostro y oí la voz de uno que hablaba.

Si ustedes se tomaran la molestia de comparar muchos versículos del NT con el AT, vieran la similitud del mismo Dios que siempre se a visto y se le conoce como la palabra de Dios para su pueblo a la diferencia del Dios que nunca se a visto ni visto su aspecto pues es la gloria de su poder natural, ahi tienen toda la escrituras compruébenlo por ustedes mismos y no por lo que yo diga al respecto...

Saludos

Perdoname amigo ,he cometido un gran error, te llamé Ramón, cuando tu nombre en realidad es Oscar; en todo caso el resto del mensaje anterior no cambia para nada, y te sigo insistiendo, no ganas nada escribiendo, tratando de explicar lo complicado de tu creencia, ¿realmente crees que el Señor conociendo, lo débiles e ignorantes que somos, nos hiba a dejar la dura tarea de "ESCUDRIÑAR" , (como tu dices) las escrituras de la manera tan complicada como tú lo haces?. Amigo perdona la sinceridad, pero tus textos aparte de ser largos y poco explícitos, aburren.. no lo digo para molestarte, sino que, haciendo honor a la verdad eso es lo que ocurre, y después de leer esos largos y tediosos escritos , uno se aferra más a lo que cree , dándole gracias a Dios por revelarle de manera tan sencilla su palabra.

Una vez más te pido perdón y te ruego leas el credo de la congregación bíblica cibernética.-

Gracia y paz a tu vida

afectuosamente ROBERT

Es cierto cuando dices que es complicado y entendible cuando no se tiene conocimiento de algo, pero no creas que todos no entienden hay muchas personas que les faltan estos datos y ellos lo asimilan, pero ustedes qu no entienden van a comprender pero mas adelante solo les pido que sigan cuestionando lo que les digo pues yo me paso exactamente donde ustedes estan, hasta que empece a leer por mi cuenta y me llevo muchos años en leer diferentes versiones asta que poco a poco fui captando la idea de las escrituras y veo que no es profunda como muchos dicen claro que hace falta descubrir muchas cosas, y que estan por cumplirse en nuestros tiempos, son detalles del tiempo del fin,..

y no estoy tratando de convencer solo les pongo lo que en las escrituras he encontrado, pues cuando vino el Cristo el no trato de convencer a nadie que el era el Dios de Israel, en las escrituras solo dicen que cada uno es ponga su verdad, pero la verdad de uno que con el tiempo cambia no era verdad, pues la verdad nunca tiene cambio ni variación de ninguna clase,..eso también lo aprendí en las escrituras,.

Tu dices que no gano nada escribiendo, aparentemente pero aprendo cuando busco armar mis escritos tratando de exponer lo que he aprendido, pero veo que es difícil cuando se encuentra uno sintonizados en diferentes frecuencias,..pero algo se aprende y viendo y oyendo se va aprendiendo, pues soy algo tarde para hablar, pero como les digo me entretengo leyendo las escrituras y dejando las falsas creencias de doctrinas de hombres cuando no puedo encontrar una relación de lo que se dice y lo que se encuentran escrito,..

Dices:

¿realmente crees que el Señor conociendo, lo débiles e ignorantes que somos, nos hiba a dejar la dura tarea de "ESCUDRIÑAR" ,

No solo eso sino que nos pone trampas para que quedos presos en ellas, red y trampa según se leen en las escrituras y nos prueba, si te consideras débil es porque no has conocido tu espíritu animoso pues solo el cuerpo es débil mas no a si el espíritu ahí radica el poder pues desconoces muchas cosas y eso te hace ser débil he ignorante porque no escudriñas las escrituras te conformas de los que otros han aprendido y no te interesa que sea falso o verdadero por tu propía comodidad y eso te hace ignorante de la verdad de Dios y solo tienes doctrinas de hombres es decir cuentos de hombres que no encontraras escrito ni sustento en las escrituras,..

No te preocupes hermano ni te disculpes, pues no escribo solo para ti sino para los que si leen, y si no se entiende, considero que da sueño, por ahi pongo unos cuentos, para que te entretengas,...jejejeje

Saludos

Mira, de muestra un botón de como tu realizas la comprensión del texto, pones solo lo que te gusta y no todo el contexto:

¿realmente crees que el Señor conociendo, lo débiles e ignorantes que somos, nos hiba a dejar la dura tarea de "ESCUDRIÑAR" ,

Cuando la frase completa que yo escribí fué:

¿realmente crees que el Señor conociendo, lo débiles e ignorantes que somos, nos hiba a dejar la dura tarea de "ESCUDRIÑAR" , (como tu dices) las escrituras de la manera tan complicada como tú lo haces?.

Ok? bueno y ahora cuando me referí a débiles e ignorantes me refiero en general a toda la humanidad, no solo a mí en particular.

Realmente lamento mucho que, gustandote tanto la lectura, no comprendas mucho lo que lees, buscando armar el rompecabezas y descubrir las "trampas" que pone el Señor.

Pero más lamento que el concepto que tienes al tratar abiertamente de "TRAMPOSO" a mi querido Padre celestial, ya que el que pone trampas es un tramposo ¿o no?

La palabra que te gusta mucho usar ,"ESCUDRIÑAR" , no quiere decir buscar trampas, como tu lo sugieres con tu anterior comentario, lee la siguiente acepción del diccionario WORDREFERENCE.

escudriñar

tr. Examinar, indagar y averiguar algo con cuidado y atención:
EJEMPLO:escudriñaba minuciosamente las causas del crimen
escudriñar (sinónimos)
- indagar, investigar, inquirir, mirar, observar, fisgar, rebuscar, hurgar

Ojalá dejes esa manía que tienes de buscar trampas en la biblia , porque a la verdad, yo prefiero ver en televisión a "LOS CAZADORES DE MITOS" Que seguir leyendo el último descubrimiento de "LOS CAZADORES DE TRAMPAS" en la congregación cristiana bíblica.

Dios te perdone y te ilumine

Realmente lamento mucho que, gustandote tanto la lectura, no comprendas mucho lo que lees, buscando armar el rompecabezas y descubrir las "trampas" que pone el Señor.

Pero más lamento que el concepto que tienes al tratar abiertamente de "TRAMPOSO" a mi querido Padre celestial, ya que el que pone trampas es un tramposo ¿o no?

La palabra que te gusta mucho usar ,"ESCUDRIÑAR" , no quiere decir buscar trampas, como tu lo sugieres con tu anterior comentario

Intuí que eso ibas a decir, pero no doy pie sin bastón, a si lo traduce donde lo he leído, y se los puse en el mensaje anterior que no te hayas dado cuenta, te lo vuelvo a pegar y puedes buscar en diferentes versiones de la escritura como traducen las demás, ...

12 "No llaméis conspiración a todo lo que este pueblo llama conspiración. No temáis lo que ellos temen, ni os aterroricéis. 13 ¡A Jehovah de los Ejércitos, a él tratad como santo! Y si él es vuestro temor, y si él es vuestro temblor, 14 entonces él será vuestro santuario; pero será piedra de tropiezo y roca de escándalo para las dos casas de Israel, red y trampa para los habitantes de Jerusalén. 15 De entre ellos muchos tropezarán y caerán, y serán quebrantados. Quedarán atrapados y apresados. 16 Ata el testimonio y sella la ley k [ k O: instrucción; heb., torah] entre mis discípulos." l [ l Algunos consideran v. 16 como palabras del profeta.]

Romanos 9:32 ¿Por qué? Porque la seguían no por fe, mas como por las obras de la ley: por lo cual tropezaron en la piedra de tropiezo,

Romanos 9:33 Como está escrito: He aquí pongo en Sión piedra de tropiezo, y piedra de caída; Y aquel que creyere en ella, no será avergonzado.

No es igual preguntar que descalificar, yo cuando algo no me gusta pregunto el porque de lo dicho, pero hay una serie de pasajes, que me gustarla que lo contemplaras y veas cual sería la mejor interpretación que le daríamos,..:

Los caminos del hombre no son los caminos de Dios.....

Dios te perdone y te ilumine

Es por eso que no entiendes las escrituras, por tus preferencias y es por eso que muchas personas no las leen para que no cambien sus ideas preadquiridas de otras personas,

Solo te digo que los tramposos caen siempre en su propia trampa.....

y tu lo puedes componer como mejor te guste....

En las escrituras lees de Dios:

Jeremias6:21 Por tanto, así ha dicho Jehovah, he aquí que yo pongo tropiezos a este pueblo, y caerán en ellos los padres junto con los hijos; el vecino y su prójimo perecerán."

Quien le dice a Dios lo que el considera justo de su creación?

Josué 23:13 Sabed que Jehová vuestro Dios no echará más estas gentes delante de vosotros; antes os serán por lazo, y por tropiezo, y por azote para vuestros costados, y por espinas para vuestros ojos, hasta tanto que perezcáis de aquesta buena tierra que Jehová vuestro Dios os ha dado.

1 Samuel 28:9 Y la mujer le dijo: He aquí tú sabes lo que Saúl ha hecho, cómo ha separado de la tierra los pythones y los adivinos: ¿por qué pues pones tropiezo á mi vida, para hacerme matar?

Salmos 119:165 Mucha paz tienen los que aman tu ley; Y no hay para ellos tropiezo.

Ezequiel 3:20 Y cuando el justo se apartare de su justicia, é hiciere maldad, y pusiere yo tropiezo delante de él, él morirá, porque tú no le amonestaste; en su pecado morirá, y sus justicias que había hecho no vendrán en memoria; mas su sangre demandaré de tu mano.

12 Ezequiel 7:19 Arrojarán su plata por las calles, y su oro será desechado; su plata ni su oro, no podrá librarlos en el día del furor de Jehová; no saciarán su alma, ni henchirán sus entrañas: porque ha sido tropiezo para su maldad.

Sofonías 1:3 Destruiré los hombres y las bestias; destruiré las aves del cielo, y los peces de la mar, y las piedras de tropiezo con los impíos; y talaré los hombres de sobre la haz de la tierra, dice Jehová.

Romanos 9:32 ¿Por qué? Porque la seguían no por fe, mas como por las obras de la ley: por lo cual tropezaron en la piedra de tropiezo,

Romanos 9:33 Como está escrito: He aquí pongo en Sión piedra de tropiezo, y piedra de caída; Y aquel que creyere en ella, no será avergonzado.

Romanos 14:13 Así que, no juzguemos más los unos de los otros: antes bien juzgad de no poner tropiezo ó escándalo al hermano.

1 Pedro 2:8 Y Piedra de tropiezo, y roca de escándalo á aquellos que tropiezan en la palabra, siendo desobedientes; para lo cual fueron también ordenados.

22 1 Juan 2:10 El que ama á su hermano, está en luz, y no hay tropiezo en él.

No hay nada que Dios no haya calculado en su plan, pues nadie recibe nada sino se le da de arriba según se encuentra escrito:

Maty. 10:29 ¿Acaso no se venden dos pajaritos por un cuarto? Con todo, ni uno de ellos cae a tierra sin el consentimiento de vuestro Padre. 30 Pues aun vuestros cabellos están todos contados. 31 Así que, no temáis; más valéis vosotros que muchos pajaritos.

3:27 Respondió Juan y dijo:

-Ningún hombre puede recibir nada a menos que le haya sido dado del cielo.

JUan 19:11 Respondió Jesús:

-No tendrías ninguna autoridad contra mí, si no te fuera dada de arriba. Por esto, el que me entregó a ti tiene mayor pecado.

Lucas 21:, 18 pero ni un solo cabello de vuestra cabeza perecerá. 19 Por vuestra perseverancia ganaréis vuestras almas.

A si que no te escandalices hermano.....

Saludos

Bueno allá tu con tus enseñanzas que no convencen a nadie, y dices que sigo las enseñanzas de otro ¿y cuales quieres que siga? ¿las tuyas? , mira amigo, tu debes creer que yo solo sigo a ojos cegados las enseñanzas de Tito Martinez, pero haz de saber, que todo lo que el hermano Tito enseña, lo cotejo primeramente: con la biblia y luego busco apoyo en otros estudiosos, cosa que tu también debías hacer , antes de hacerte "MAESTRO DE LAS ESCRITURAS" tratando de convencer con tu complicadas y erradas doctrinas.

Quiero que sepas, que he tratado de comprender tus posturas, pero en vista que no les encuentro pies ni cabeza y sigues tratando de sostener lo insostenible, dejaré de leer todos tus escritos.

Lo otro que creo es que te falta es un poco más de humildad, ya que logro apreciar en ti algo de arrogancia, al creerte maestro sabelotodo de las "ESCRITURAS"

En fin como sea, Gracia y paz a tu vida, adios.

En las escrituras lees palabra de Dios y dice:
^{5 Así ha dicho Jehovah: "Maldito el hombre que confía en el hombre, que se apoya en lo humano y cuyo corazón se aparta de Jehovah

7 "Bendito el hombre que confía en Jehovah, y cuya confianza es Jehovah.

9 "Engañoso es el corazón, más que todas las cosas, y sin remedio. ¿Quién lo conocerá? 10 Yo, Jehovah, escudriño el corazón y examino la conciencia, para dar a cada hombre según su camino y según el fruto de sus obras."

. 5 Y si a alguno de vosotros le falta sabiduría, pídala a Dios, quien da a todos con liberalidad y sin reprochar; y le será dada. 6 Pero pida con fe, no dudando nada. Porque el que duda es semejante a una ola del mar movida por el viento y echada de un lado a otro. 7 No piense tal hombre que recibirá cosa alguna del Señor. 8 El hombre de doble ánimo es inestable en todos sus caminos.

16 Mis amados hermanos, no os engañéis: 17 Toda buena dádiva y todo don perfecto proviene de lo alto y desciende del Padre de las luces, en quien no hay cambio ni sombra de variación. 18 Por su propia voluntad, él nos hizo nacer por la palabra de verdad, para que fuéramos como primicias de sus criaturas.

13 ¿Quién es sabio y entendido entre vosotros? ¡Que demuestre por su buena conducta sus obras en la mansedumbre de la sabiduría! 14 Pero si en vuestros corazones tenéis amargos celos y contiendas, no os jactéis ni mintáis contra la verdad. 15 Esta no es la sabiduría que desciende de lo alto, sino que es terrenal, animal y diabólica. 16 Porque donde hay celos y contiendas, allí hay desorden y toda práctica perversa.

17 En cambio, la sabiduría que procede de lo alto es primeramente pura; luego es pacífica, tolerante, complaciente, llena de misericordia y de buenos frutos, imparcial y no hipócrita. 18 Y el fruto de justicia se siembra en paz para aquellos que hacen la paz.

4 ¿De dónde vienen las guerras y de dónde los pleitos entre vosotros? ¿No surgen de vuestras mismas pasiones que combaten en vuestros miembros? 2 Codiciáis y no tenéis; matáis y ardéis de envidia, pero no podéis obtener. Combatís y hacéis guerra. No tenéis, porque no pedís. 3 Pedís, y no recibís; porque pedís mal, para gastarlo en vuestros placeres. 4 ¡Gente adúltera! ¿No sabéis que la amistad con el mundo es enemistad con Dios? Por tanto, cualquiera que quiere ser amigo del mundo se constituye enemigo de Dios. 5 ¿O suponéis que en vano dice la Escritura: El Espíritu que él hizo morar en nosotros nos anhela celosamente? 6 Pero él da mayor gracia. Por eso dice: Dios resiste a los soberbios, pero da gracia a los humildes.

SALUDOS}

Concursante, yo no confio en ningun hombre, solamente confio en la palabra de Jehova. el hermano Tito Martínez es un ser humano, un ser humano, como usted y como yo, pecador y que podemos fallar, un ser humano que Dios utiliza para lleva la sana doctrina que hoy en dia tanta! falta que hace, y al menos yo, no he visto fuera de el hermano Tito Martinez, que enseñe una doctrina sana, osea si venimos a ver, como puedes sacar estos versos cuando estos versos no son para los que en realidad estan enseñando la palabra de Dios, sino para aquellos que ponen el corazon y lamente, confiando en el hombre, fuera de la verdadera doctrina cristiana, de Dios. Osea, querer decir con esos versos que nosotros confiamos en un hombre, es aquivocado, y no corresponde a lo que en si esos versos quiere decirnos. El hermano Tito no es perfecto, y eso a mi me consta, nadie lo es.

5 Así ha dicho Jehovah: "Maldito el hombre que confía en el hombre, que se apoya en lo humano y cuyo corazón se aparta de Jehovah

7 "Bendito el hombre que confía en Jehovah, y cuya confianza es Jehovah. (AMEN!) Yo confio en Jehovah.

Pero, confiar en el hombre es creer lo que un hombre dice, hace, promete, segun su corazon fuera de la palabra de Dios!, osea se aparte de Jehova. ¿Nosotros nos hemos apartado de Jehova?, NO ¿usted?, se ha apartado de Jehova, pues claro que no, usted cree en Jehova, como nosotros tambien creemos, claro obviamente su doctrina es errada y erredada, ¿quien le enseño esa doctrina?, pues un hombre, un hombre de carne y hueso como usted y como yo que tambíen cree en Jehova, por lo tanto si usted mismo enseña esa doctrina del que Dios padre es Jesucristo, y que Dios padre es espiritu, y yo como ignorante lo sigo a usted, y creo yo que usted enseña una sana doctrina, ¿Estoy yo confiando en un hombre?, Pues claro que NO, estoy confiando en que usted esta enseñando una sana doctrina por medio de la palabra de Dios. Ahora si yo como ignorante le cree a Juan del Pueblo que hace esto lo otro a cientificos, a cualquier mequetefre y confio en ellos y me aparto de Jehova, pues ahi si que estare bien mal, y maldito sería. Pero mientras tanto yo siga en la doctrina cristiana, mientras siga a Jesucristo y crea que Jesucristo es el hijo de Dios, y que murio en un madero para perdonar nuestros pecados, ya con creer que Jesucristo es el hijo de Dios, soy un verdadera cristiano y sigo la fe cristiana.

Mira hermano mis respetos para todos, yo no estoy con el animo de sentirme alguien que les enseñe como mi doctrina, sino que doy testimonio de lo que he encontrado en las escrituras, no con el afán de molestarlos, sino que vean una forma distinta de como nos han enseñado, y de Tito mis respetos, se que es bueno exponiendo, pero no tiene paciencia, la letra escrita es letra muerta sino hay como se sustente, pues muchas veces analiza uno lo que a uno aprendido y lo cuadra uno y lo redondea uno y de repente hay algo que no encaja en el rompecabeza de lo que cree uno, y es un volver a empezar de nuevo todo contemplando el porque no encaja, pues tonto no somos y nos damos cuenta que quisiéramos adaptar a lo que hemos creído para no volver a empezar de nuevo, pues la palabra es dulce bien digerida pero sino nos amarga el vientre, y a si brinquemos y zapateemos es inmutable y no podremos concordar con otros textos de las escrituras, pues son malinterpretadas por uno, pero si nos dejamos llevar por lo que dice y le buscamos la causa y no apartarnos ni a la derecha o la izquierda, podemos tener cada vez un conocimiento mas de la lectura y entenderlo un poco mas cada vez que leamos, Tito mis respetos y aprendo de el como compañeros que indagamos no solo de lo escrito sino de muchas cosas mas, pues no solo de pan vive el hombre, pero bajo mi responsabilidad de lo que digan y lo que considere justo, pues se que cuando me llamen a cuenta yo seré el único responsable de mis decisiones y hasta donde me equivoque en lo que crea,.

No estoy en contra ni a favor de nadie, soy una persona común y corriente que la vida me pone donde me sienta bien, muchos me dicen que en mi no hay futuro por conformista, por que no me gusta complicarme la vida, pero me siento bien a si pero se que la vida me pondrá a prueba como todos y es por eso que trato de aprender lo que pueda de ella, mi único interés es escudriñar las escrituras y se los hago saber, pues como ustedes bien sabe se me hace mas fácil escribir que expresarme y si no me entiende lo que escribo por no saber expresarlo por escrito menos me entenderían si me dispongo a hablar en forma directa con ustedes, admiro a Tito porque tiene facilidad de palabra..... y lo que no esta escrito lo inventa,,,,jejejeje no es broma Tito,...jajajaja no te enojes es solo mi apreciación, estoy seguro que todos los que están en el foro no se dan cuenta por no leer las escrituras, pero yo se que si te das cuenta poco a poco de muchas cosas mas que cuando empezamos y voy a llegar a ver el día que tengas las mismas ideas que yo por la lectura de las escrituras, pues en verdad no hay de otra, ni para donde correr es solo un camino y lo que es peor angosto y los obstáculos son de uno mismos y las creencias que se tienen....

Bueno sigamos indagando algo bueno tiene que salir donde aya dos o tres reunidos en el nombre de la palabra de Dios.....

A se me olvidaba, pues me puse romántico jejeje que no nos valla a pasar como los doctores de la ley, que tenían todo el conocimiento de los escritos y ellos mismos se creían de la ley de Dios y no conocieron el día de su visitación, y mataron a su creador y podemos también seguir haciendo lo mismo sin darnos cuenta de ello como ellos lo hicieron.

37 Cuando Jesús acabó de hablar, un fariseo le rogó que comiese con él; y habiendo entrado Jesús en su casa, se sentó a la mesa. 38 Y el fariseo se asombró al ver que no se lavó antes de comer. 39 Entonces el Señor le dijo:

-Vosotros los fariseos limpiáis el exterior de la copa o del plato, pero vuestro interior está lleno de rapiña y de maldad. 40 Necios, ¿el que hizo lo de fuera no hizo también lo de dentro? 41 Pero dad con misericordia de las cosas que están dentro, y he aquí, todas las cosas os serán limpias.

42 »¡Ay de vosotros, fariseos! Porque diezmáis la menta, la ruda y toda hortaliza, pero pasáis por alto el juicio y el amor de Dios. Es necesario hacer estas cosas, sin pasar por alto aquéllas.

43 »¡Ay de vosotros, fariseos! Porque amáis los primeros asientos en las sinagogas y las salutaciones en las plazas.

44 »¡Ay de vosotros! Porque sois como sepulcros ocultos, y los hombres que andan por encima no lo saben.

45 Respondió uno de los maestros de la ley y le dijo:

-Maestro, cuando dices esto, también nos afrentas a nosotros.

46 Y él le dijo:

-¡Ay de vosotros también, maestros de la ley! Porque imponéis a los hombres cargas que no pueden llevar, pero vosotros mismos no las tocáis ni aun con uno de vuestros dedos.

47 »¡Ay de vosotros! Porque edificáis los sepulcros de los profetas, pero vuestros padres los mataron. 48 Con eso, sois testigos y consentís en los hechos de vuestros padres; porque a la verdad ellos los mataron, pero vosotros edificáis sus sepulcros. 49 Por esto, la sabiduría de Dios también dijo: "Les enviaré profetas y apóstoles; y de ellos, a unos matarán y a otros perseguirán;" 50 para que de esta generación sea demandada la sangre de todos los profetas que ha sido derramada desde la fundación del mundo; 51 desde la sangre de Abel hasta la sangre de Zacarías, quien pereció entre el altar y el santuario. Así os digo, la sangre de ellos será demandada de esta generación.

52 »¡Ay de vosotros, maestros de la ley! Porque habéis quitado la llave del conocimiento. Vosotros mismos no entrasteis, y a los que entraban se lo habéis impedido.

53 Cuando salió de allí, los escribas y los fariseos comenzaron a presionarle mucho y a provocarle a que hablase de muchas cosas, 54 acechándole para cazar algo de su boca.

Solo expongo lo que he leído....

Saludos.

Mat 23:8 Pero vosotros no queráis que os llamen Rabí; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo, y todos vosotros sois hermanos.

Mat 23:9 Y no llaméis padre vuestro a nadie en la tierra; porque uno es vuestro Padre, el que está en los cielos. Y YO TE PREGUNTO CONCURSANTE A QUIEN DIJO JESUS QUE LLAMARAMOS PADRE A EL O AL QUE ESTA EN LOS CIELOS ?

escudriñar

escudriñar (sinónimos)