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| De: Easy (Mensaje original) |
Enviado: 16/04/2010 20:14 |
Aprovechando que esta por aquí el señor Rav Lifman, me gustaría saber la opinión de él sobre este tema. Me gustaría citar un par de versículos, por ejemplo:
Jueces 13:15-22 dice: Entonces Manoa dijo al ángel de Jehová:
Te ruego que nos permitas detenerte, y te prepararemos un cabrito. El ángel de Jehová respondió a Manoa:
Aunque me detengas, no comeré de tu pan; pero si quieres hacer un holocausto, ofrécelo a Jehová. (Manoa no sabía aún que aquel hombre era el ángel de Jehová.)
Entonces preguntó Manoa al ángel de Jehová:
¿Cuál es tu nombre, para que cuando se cumpla tu palabra te honremos?
El ángel de Jehová respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es un nombre admirable?
Tomó, pues, Manoa un cabrito y una ofrenda, y los ofreció sobre una peña a Jehová. Entonces el ángel hizo un milagro ante los ojos de Manoa y de su mujer.
Porque aconteció que cuando la llama subió del altar hacia el cielo, Manoa y su mujer vieron al ángel de Jehová subir en la llama del altar. Entonces se postraron en tierra.
Manoa supo entonces que era el ángel de Jehová, pues no se les volvió a aparecer ni a él ni a su mujer. Y dijo Manoa a su mujer:
Ciertamente moriremos, porque hemos visto a Dios.
Jueces 6:21-23 dice: Extendiendo el ángel de Jehová el cayado que tenía en su mano, tocó con la punta la carne y los panes sin levadura, y subió fuego de la peña, el cual consumió la carne y los panes sin levadura. Luego el ángel de Jehová desapareció de su vista. Al ver Gedeón que era el ángel de Jehová, dijo:
Ah, Señor Jehová, he visto al ángel de Jehová cara a cara. Pero Jehová le dijo: La paz sea contigo. No tengas temor, no morirás.
Saludos.
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Tengo una versión del "nt" en hebreo que le fue obsequiada a un pariente en el extrangero como parte de una labor misionera. Hago esta aclaración, pues ya se que muchos apresurados a criticar se adelantarían a cuestionar.
Leo el siguiente versículo del libro escrito por Shilá Hanaví a Teofilos. Este libro es más (mal) conocido como Evangelio según San Lucas.
1:11 Y se le apareció el mensajero del Señor (mal'aj Hashem) puesto en pie a la derecha del altar del incienso
Y luego dice:
1:19 Respondiendo el mensajero, le dijo: Yo soy Gabriel, que estoy delante de Dios; y he sido enviado a hablarte, y darte estas buenas nuevas.
Es importante diferenciar cuando es que las Escrituras contiene el criterio de un personaje y que desde luego no debe ser tomado por una verdad.
Por ejemplo, cuando fue destruida Sodoma y Gomorra las hijas de Lot creyeron que toda la tierra estaba destruida:
Gén. 19:31 Dijo la mayor a la menor: Nuestro padre es anciano y en la tierra no hay hombre para que cohabite con nosotras, como es norma en toda la tierra
Desde luego que no era así, sino que a esta mujer le había parecido así, le daba esa impresión.
De igual manera, a Manoaj le daba la impresión de haber visto a Dios, desde luego que eso no era cierto, por supuesto que así no era. Precisamente por ese cuidado es que el mensajero del Eterno en esta ocasión no le dice su nombre, pues podría inducirlo a la idolatría. |
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Hola gente .es imposible que alguien pueda ver a Dios pues el es invisible
Solo hay dos personajes a quienes (aparentemente) séles permitió deslumbrar algo de la apariencia Divina son Moisés y Elías en ambas ocasiones celos cubrío en una peña o ellos recubrieron los ojos.
luego aportare mas por que esto no termina alli.... |
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Pues veamos quien era ese Mensajero especial (ángel de IEVE) que se apareció a Manoa, el pasaje dice lo siguiente:
Jue 13:15 Entonces Manoa dijo al ángel de IEVE: Te ruego nos permitas detenerte, y te prepararemos un cabrito.
Jue 13:16 Y el ángel de IEVE respondió a Manoa: Aunque me detengas, no comeré de tu pan; mas si quieres hacer holocausto, ofrécelo a IEVE. Y no sabía Manoa que aquél fuese ángel de IEVE.
Jue 13:17 Entonces dijo Manoa al ángel de IEVE: ¿Cuál es tu nombre, para que cuando se cumpla tu palabra te honremos?
Jue 13:18 Y el ángel de IEVE respondió: ¿Por qué preguntas por mi nombre, que es admirable?
Ahora leamos este pasaje de Isaías:
Isa 9:6 Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Ahí lo tenemos bien clarito, ese Malak (Mensajero, ángel) que se apareció a Manoa, y a otros muchos más, era el propio JESÚS, en su preexistencia divina, ya que él es el Admirable, Dios poderoso.
Y respecto a lo que dice el "rabino" Lifman de que ese Mensajero era Grabriel, eso es una burda mentira, pues el pasaje biblico no lo dice por ninguna parte. Ese famoso ángel de IEVE, que también tiene el nombre de IEVE, era el mismísimo Hijo de Dios en su preexistencia divina, tal como explico más extensamente en mi libro pdf de las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana. EL HIJO SE LLAMA IGUAL QUE SU PADRE CELESTIAL, PORQUE EL NOMBRE DE IEVE ESTÁ EN ÉL:
Éxo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
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Hola Tito veamos ángel significa mensajero o enviado, comisionado
Josue fue quien metió a Israel en la tierra prometida o casualidad en el nombre JOSUE
Esta el nombre IEVE
Éxo 23:20 He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
Éxo 23:21 Guárdate delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
Otro que vino delante de Jesús preparando el camino fue Juan el Bautista .
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Josué, nombre masculino origen hebreo " Yehosua", que significa " Yahvé es la salvación o el salvador"
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De: josues |
Enviado: 17/04/2010 11:28 |
Tengan cuidado con otorgar divinidad a los angeles.
El angel de lucas 2:9,no puede ser el angel de IEVE, pues ya jesus era nacido.
los que intentan anular la preexistencia del Mesias, intentaran usar Lc,2:9, para mostrar que el Mesias nunca uso formas angelicas en sus salidas u origenes,Mc5:2,. Si el Mesias solo fuese una idea un plan sin existencia real en el pasado,miren entonces aqui Dios esta tomandole el pelo a Itiel y Ucal, Prov,30:4,,,,,,¿ Cual es su nombre y el nombre de su Hijo, si lo sabes, si Dios le pregunta sobre el nombre de algien que no existe, les toma el pelo, si la pregunta sobre su hijo se refiere a Israel como hijo, no tiene sentido ellos lla lo saben, la pregunta solo tiene sentido si esta referida a el primogenito hijo, a un hijo que existe y que estos dos varones desconocen su nombre en el momento en que son preguntados.
cuando Mesias dice Padre glorificame con aquella gloria que tube contigo antes que el mundo fuera, ¿ si antes no existia que esta pidiendo? acaso pide ser devuelto a la inexistencia que gloria es la inexistencia? ¿ Es acaso inexistencia todo lo que se menciona del Mesias en apocalipsis ? es inexistencia la vida eterna del Mesia?
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Asi es Josue, totalmente de acuerdo.
Por cierto, la naturaleza divina no es algo que tengan solo el Padre y el Hijo, y también los ángeles, sino que también la tendrán los verdaderos seguidores del Mesías, cuando él venga en gloria y seamos glorificados. Pedro dijo bien claro que Dios nos ha dado la promesa de ser participantes de su naturaleza divina.
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De: León |
Enviado: 17/04/2010 17:22 |
Josues
Es muy evidente, que conforme a lo que tú apuntas referente a Lucas 2:9.- Entonces, los Testigos de Jehová con la traducción que ellos hacen de Lucas 2:9, "disvirtuan y niegan" claramente la "preexistencia" del Mesías.
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Así dice la Traducción Nuevo Mundo referente a Lucas 2:9:
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Lucas 2:9 Y de repente el ángel de Jehová estuvo de pie junto a ellos, y la gloria de Jehová centelleó en derredor de ellos, y tuvieron gran temor.
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- Easy
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Tú has hecho la pregunta y has traído el tema, ¿Qué más puedes decir al respecto, considerando lo esgrimido, al momento?, sería interesante dijeras algo, referente a tu postura, creencia o lo que sea.
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De: Easy |
Enviado: 17/04/2010 18:41 |
El tema me desconcierta bastante, pues desde muy pequeñito me enseñaron que Jehová era el Padre, y Jesús era el Hijo de Dios, totalmente diferente a Jehová.
Eso fue lo que me enseñaron mis padres que son testigos de Jehová, ellos si creen en la preexistencia de Cristo, lo denominan como la primera criatura creada directamente por Jehová, y que después Jehová por medio de Cristo (el Verbo) creo todas las cosas.
La verdad no se que decir, le planteare este tema a mis padre a ver que dicen ellos.
Si decimos, Jehová es Dios, el ángel de Jehová es Dios, rapidamente se te viene a la cabeza, ¿un Dios en dos personas?
Saludos y espero que Dios nos ilumine.
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Es un gran descubrimiento
(Filipenses 2:9)Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre,
(Hebreos 1:4)hecho tanto superior a los ángeles, cuanto heredó más excelente nombre que ellos.
el nombre de dios es el nombre que esta sobre todo nombre.
El Angel de Jehová enviado para guiar a Israel (Éxodo 23:20) He aquí yo envío mi Angel delante de ti para que te guarde en el camino, y te introduzca en el lugar que yo he preparado.
(Éxodo 23:21)Guárdate
delante de él, y oye su voz; no le seas rebelde; porque él no perdonará
vuestra rebelión, porque mi nombre está en él.
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