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General: ¿ Oye Jesus, porque tu no tienes a la "Otra" Persona Divina dicha en JN 14:16 ?
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Respuesta  Mensaje 1 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 11/06/2010 07:05

Simple porque en Juan 14:16 dice OTRO CONSOLADOR, no otro “dios” u otro “señor”, sino OTRO “CONSOLADOR”.

 Joh 14:16  Y yo rogaré al Padre,  y os dará otro Consolador,  para que esté con vosotros para siempre

 Y Mas adelante a este “otro” consolador, se le llama el Espíritu de Verdad

 Joh 14:17  el Espíritu de verdad,  al cual el mundo no puede recibir,  porque no le ve,  ni le conoce;  pero vosotros le conocéis,  porque mora con vosotros,  y estará en vosotros.

 Con ese Pasaje veo dos cosas:

1. El Espíritu no es de ningún otro dios u otro señor de una tal trinidad, sino el Consolador es decir el ESPIRITU DE VERDAD y Juan 14:6 se me revela quien es la Verdad.

 Joh 14:6  Jesús le dijo:  Yo soy el camino,  y la verdad,  y la vida;  nadie viene al Padre,  sino por mí.

 Por lo tanto ese Espíritu que me consuela, no es de ningún señor dios de una tal trinidad, sino de aquel que es llamado LA VERDAD, es decir CRISTO.

2. Este Espíritu , no lo recibe el mundo, porque no le ven, ni lo conocen, solo aquellos que Creen en ese Espíritu lo conocen y lo reciben , pues solo hubo un hombre que también fue a los suyos y no le recibieron ni conocieron, pero los que creyeron en su nombre si lo recibieron

 Joh 1:10  En el mundo estaba,  y el mundo por él fue hecho;  pero el mundo no le conoció.

Joh 1:11  A lo suyo vino,  y los suyos no le recibieron.

Joh 1:12  Mas a todos los que le recibieron,  a los que creen en su nombre,  les dio potestad de ser hechos hijos de Dios.

 Por lo tanto, el Espíritu es de aquel que el mundo no conoció, ni le recibió, es decir CRISTO el cual fue rechazado.

 Cristo ESTA  ahora en forma de Espíritu, va a los suyos y estos no le conocen y lo rechazan y lo sustituyen por un tercer señor de una trinidad, que lamentable :(

Y para concluir conociendo ya quien es el consolador, yo te pregunto ¿ tu tienes a tu consolador?, ¿ Tienes al Espíritu de CRISTO EL CUAL TE CONSUELA?, no es un dios extranjero romano el que te consolara, sino CRISTO,  Pues recuerda así como JEHOVA DIOS era el consolador de su Pueblo y no un tercer señor de una trinidad, pues tu que crees estar en Cristo, deberías reconocer a tu consolador y no cambiarlo por un dios extraño romano

Isaias 51:3  Ciertamente consolará Jehová a Sion;  consolará todas sus soledades,  y cambiará su desierto en paraíso,  y su soledad en huerto de Jehová;  se hallará en ella alegría y gozo,  alabanza y voces de canto. 51:4  Estad atentos a mí,  pueblo mío,  y oídme,  nación mía;  porque de mí saldrá la ley,  y mi justicia para luz de los pueblos 51:12  Yo,  yo soy vuestro consolador.   ¿Quién eres tú para que tengas temor del hombre,  que es mortal,  y del hijo de hombre,  que es como heno?

 Ese era el consolador mencionado en el antiguo testamento y ese consolador es JEHOVA y no un tal dios de una tal trinidad. Será que tu puedes reconocer de una Vez por todas a tu consolador, Pues CRISTO el Hijo de DIOS es tu consolador, pero recuerda no solo lo tienes a EL, sino también a su PADRE.

 Joh 13:20  De cierto,  de cierto os digo:  El que recibe al que yo enviare,  me recibe a mí;  y el que me recibe a mí,  recibe al que me envió.

 Si has recibido al Espíritu de Cristo, recuerda, que también has recibido al Espíritu de SU PADRE y no de un extraño, dios romano.

 Todos mis hermanos hemos llegado a conocer que Cristo esta en nosotros y el en nosotros, así como el en su Padre. Y le Doy Gracias a Dios el Padre, en el Nombre de su Hijo por darme este simple y santo conocimiento. No quiero otro dios extranjero mas, solo al PADRE Y AL HIJO y si llego a irme a otro dios extranjero el cual jamás se me ha presentado, espero que se me de mi buen merecido por infiel.

 Saludos hermanos que la Paz y Gracia de Dios el Padre y Su Hijo Jesús el Cristo, este con vuestros Espíritus.

 Joh 14:20  En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre,  y vosotros en mí,  y yo en vosotros.

 



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Respuesta  Mensaje 15 de 29 en el tema 
De: abjair Enviado: 16/06/2010 01:04

Gracia y paz Jesús Alberto (me había demorado un poco porque tus argumento no son solidos y desaniman el debate): me siento tan decepcionado con tus respuestas, pensé  que podríamos debatir con argumentos solidos, pero la realidad es otra, en realidad repites como loro, las escrituras, pero sin ningún fundamento de una verdadera exegesis, te han llenado la cabeza de mentiras.

Analicemos tus falacias: 1Cro.12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

 1 Corintios 10:4 "Y todos bebieron la misma bebida Espiritual; porque bebían de la roca Espiritual que los seguía, y la roca era Cristo."

 Juan 7:37-39 "En el último y gran día de la fiesta, Jesús se puso en pie y alzó la voz, diciendo: Si alguno tiene sed, venga a mí y beba. El que cree en mí, como dice la Escritura, de su interior correrán ríos de agua viva.  Esto dijo del Espíritu que habían de recibir los que creyesen en él; pues aún no había venido el Espíritu Santo, porque Jesús no había sido aún glorificado."

 Joh 4:10  Respondió Jesús y le dijo:  Si conocieras el don de Dios,  y quién es el que te dice:  Dame de beber;  tú le pedirías,  y él te daría agua viva.

 Act 2:38  Pedro les dijo:  Arrepentíos,  y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;  y recibiréis el don del Espíritu Santo.

  Puedes entender que tu mismo te estas contradiciendo y dandome la razon?, yo defiendo que el Espirtu Santo es el Espíritu de CRISTO y resulta que en el único cuerpo en que me he bautizado, el único Ser del cual he BEBIDO ES CRISTO, lo entiendes?

 

Déjame decirte que lo que haces es una asociación totalmente desastrosa y es anti exegética, por favor alguien te lo diga, o están tan ciego como tu?.

1.) tu supones que como se habla de “bebida”   en estos pasajes tu cerebrito que no puede pensar objetivamente, porque tus prejuicios te tiene gobernados, de inmediato concluyes, que como se habla de cristo como bebido y del espíritu santo como bebido por el creyente, entonces, afirmas tu falacia de que son una misma cosa o una misma persona! eso es totalmente falso¡  ¿los textos quieren decir eso?¿porque  no pensar que como el espíritu representa al padre y al hijo, lógicamente hemos bebido de los tres?

Y esto lo deja ver claramente las escrituras aunque usted no lo acepte.

Jn.15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Note usted, que  la escritura dice, que el espíritu daría testimonio de cristo, por lo tanto tener el espíritu santo no es tener a cristo en el sentido como usted lo plantea, omitiendo la distinción entre el espíritu y Jesús, sino todo lo contrario, debido a que el espíritu testificaría del hijo, por lo tanto tenerlo es como tener a cristo, pero entendiendo que son dos personas distintas.

Miremos otro texto.

13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

    14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

    15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

La verdad que no se como tu teoría tendría fundamento después de observar estos textos

Nota varias cosas; no hablara por su propia cuenta, tomara del padre y el lo dará a conocer a los creyentes. Y de esa manera glorificara al hijo. Si fuera la misma cosa, estos pasajes no tendrían explicación razonable. Como explicar desde tu punto de vista, que el espíritu hablara lo que oyere, a quien oye el espíritu? Si es el mismo padre y el mismo hijo, ¿a quien escucha?

Otro texto: 26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

El recordara lo que cristo dijo, no dice que Jesús en forma de espíritu recordara lo que hizo estando en la carne, eso es falso e invento fabulesco.

Pero continuemos: como se nota que ni lees bien mis argumentos: mira lo que dices modificando y falsificando mis argumentos.

Has dicho:

 Por medio del espíritu santo, que no es Jesús, ni mucho menos el padre, sino, otro ser, que  hará posible la habitación o morada de ellos dos, en el creyente, es decir, el padre, el hijo, y el espíritu santo cohabitan en el creyente. Irrefutablemente la escritura lo muestra:

 Ef.2:22en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

Respondo:

 Yo te pregunto , que es lo " IRREFUTABLE" ?, aqui en este pasaje no hay ni ratro de lo que dices, eres un falsario, acaso habla de EL PADRE EL HIJO Y EL ESPIRITU SANTO ESE PASAJE? digame lo dice?, no sea tan falsificador y diga muy bien que se habla de DIOS, que Dios es este? EL PADRE, nosotros como dice el contexto somos edificados por el fundamento de los apostoles, vamos creciendo como EDIFICIOS DE DIOS, para QUE DIOS MORE EN NOSOTROS, lo entiendes majadero?, yo a ti no te hablo de otra persona sino del ESPIRITU DE DIOS.

 Y tu solo das testimonio del Espíritu que yo defiendo, con la diferencia que tu le llamas otra persona, pues anda y predica esa basura  a tus hermanos embusteros, pero a mi no, ya que NO ESTA ESCRITO.

Cuando exprese mi argumento lo exprese en sentido completo. y lo agrego tal cual como esta publicado en el debate para evidenciar tu falta de honestidad o carencia de pensamiento racional, al cercenar el sentido completo, dando a entender algo que yo no dije, anulando otro versículo y colocando solo uno para apoyar tu conveniencia: aquí coloco el texto: 2. observa esto: Cíteme señor mentiroso, donde en la Biblia dice esto: como el espíritu santo, siendo una persona distinta al padre y al hijo, hace posible la habitación real del padre y del hijo en el corazón de sus hijos.

Quiero que me cites esas palabras, sino lo haces,  eres un embustero. Te espero

Usted mismo coloco la cita y no la reconoce, porque esta velado, esta cegado, y el sentido que usted le da es distinto al que ella misma de ver, sin forzarla. Jn.14:23Jesús respondió, y le dijo: Si alguno me ama, guardará mi palabra; y mi Padre lo amará, y vendremos a él, y haremos con él morada. Y ¿como harán morada? Por medio del espíritu santo, que no es Jesús, ni mucho menos el padre, sino, otro ser, que  hará posible la habitación o morada de ellos dos, en el creyente, es decir, el padre, el hijo, y el espíritu santo cohabitan en el creyente. Irrefutablemente la escritura lo muestra: Ef.2:22en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

 Ef.3:16 para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;

    17 para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones, a fin de que, arraigados y cimentados en amor,

    18 seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura,

    19 y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

Esta es la verdad de la doctrina del espíritu santo, el hace posible, por su poder maravilloso, dándonos la fe, para que realmente habite cristo en nuestros corazones y el padre, por eso se le llama espíritu de cristo, y el padre le llama espíritu de su hijo, o espíritu de adopción, porque de manera gloriosa hace que la presencia del padre, y del hijo sean reales en nosotros. Pero, eso jamás quiere decir que sean dos nada más, eso es totalmente falso, ni una fusión de los dos, eso es pervertir los textos, hay claramente se observa la distinción de personas en la divinidad.

Note que yo utilicé dos textos para sustentar mi argumento y no solo uno como usted lo hace ver en su supuesta refutación. Por lo tanto, le pido que se retracte y se arrepienta, porque no refuto mi argumento sino que se baso en un solo texto y mintiendo como si yo me hubiera basado solo en el texto de (Ef.2.22)(que algún forista imparcial te lo haga ver)( reconoce que te equivocaste otra vez).

Continuemos: muestra de que mis argumentos te han desesperado, porque no tienes como refutarlos es lo que dices a continuación. TRAGATE todas esas palabrerias a mi no me interesa, sabes ¿ por que? Porque no estan escritas. Y Porque la verdad es Cristo, no tu. Y no has dado el Testimonio de CRISTO.

 Tu podras decir que no son dos, pero bueno, en el dia del juicio vas y se lo dices a Cristo, dile a el que es un mentiroso ya que el dijo esto:

 Joh 14:23  Respondió Jesús y le dijo:  El que me ama,  mi palabra guardará;  y mi Padre le amará,  y vendremos a él,  y haremos morada con él.

 Digas lo que digas, yo aqui no estoy destrozando el texto, solo lo cito tal cual como esta escrito, eso te lo dejo para ti, para que hables y hables y hables.

 

No refutas nada, como todo falso, al encontrarse con la verdad, tiene que condenar, así haces tu.

Y sigues sin refutar nada, que aburridor mira lo que dices: No señor pensador, yo  LEO LA BIBLIA no la interpreto, asi de sencillo, digo comunion porque el PASAJE DICE COMUNION DEL ESPIRITU SANTO, el pasaje no dice, que aquí se distinguen a las 3 personas divinas.

 Y logico todas tus palabrerias no las escucho, haber si entiendes la razón por la cual no me interesa que me digas cosas que NO ESTAN ESCRITO:

 1Co 4:6  Pero esto,  hermanos,  lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros,  para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito,  no sea que por causa de uno,  os envanezcáis unos contra otros.

 ¿Tú eres de los pensantes? Pues te felicito, que te valla bien en tu cabeza pensante, anda sigue pensando que te va ir fenomenal, tu dices que lo refute? Pues claro que lo hice te hable de lo que dice el PAsaje, es decir la comun union que tenemos los CRISTIANOS por medio DEL ESPIRITU SANTO. PEro logico tu prefieres eliminar la palabra comunion y meter imaginariamente la palabra otra persona.

 

Mi hermano, si bien es cierto que dice comunión, también dice gracia, también dice amor y son virtudes que se aplican a las tres personas distintas, por eso, es un error hablar de comunión ahí, porque excluye otras cosas, eso es lo que hace usted.

Continuemos con tus falsedades.

Y con respecto a tus pasajes:

 1. Mt.28:19 Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, (B) bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo;

 Usted señor engañador y pensador dice que el PAdre y el Hijo y El Espiritu Santo, son uno y que este Espiritu Santo trasmite la union de ellos, ahora bien, lea ese pasaje, hay no hay ni RASTRO de lo que dice, aqui en este pasaje se enseña EL BAUTISMO EN TRES NOMBRE, lo entiendes majadero?

 2. Rm.15:30 Pero os ruego, hermanos, por nuestro Señor Jesucristo y por el amor del Espíritu, que me ayudéis orando por mí a Dios

 Digame donde dice aqui que el espiritu sea otro Señor? , Usted solo saca pasajes por sacar, aqui no hay ninguna enseñanza de otro señor, sino de un Pablo, pidiendo oracion en el nombre de Cristo y por el AMOR del Espiritu, que lo ayuden en oracion, Eso es todo lo que dice, pero logicamente en tu mente " Pensadora" deben estar maquinadose deidades, y todo un sin fin de cosas que NO ESTAN ESCRITO.

 3. 2T.3:5 Y el Señor encamine vuestros corazones al amor de Dios, y a la paciencia de Cristo.

 Pues valla y lea TODO EL PASAJE para que se entere quien es el Señor mencionado,  pero bueno ya que pretendes decir que el Señor es otro ser divino, pues te dejare una escritura que logicamente no te quieres escuchar.

 2Co 3:17  Porque el Señor es el Espíritu;  y donde está el Espíritu del Señor,  allí hay libertad.

 

Mire hermano, usted no puede negar la verdad de estos textos que hablan de la distinción irrefutable, del padre, del hijo y del espíritu santo. Porque lo que se debate, es si son la misma cosa, yo digo que no y usted dice que si, por lo tanto no trate de salirse del tema; y tratándose de ir por salidas poco inteligentes, como bautizo en  tres nombres.

Todos los texto que colocasteis hacen referencia a todo lo que he venido planteando, que el padre, el hijo y el espíritu son distintos.


Respuesta  Mensaje 16 de 29 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 16/06/2010 01:26
El espiritu santo es el poder de lo alto, no una tercera persona divina. El poder de Dios padre y Cristo Jesus.

Respuesta  Mensaje 17 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/06/2010 07:06

Has dicho:

1.) tu supones que como se habla de “bebida”   en estos pasajes tu cerebrito que no puede pensar objetivamente, porque tus prejuicios te tiene gobernados, de inmediato concluyes, que como se habla de cristo como bebido y del espíritu santo como bebido por el creyente, entonces, afirmas tu falacia de que son una misma cosa o una misma persona! eso es totalmente falso¡

Respondo:

Falso eres tu, el que dice que tenemos que beber de otro señor dios mas, Yo te coloque esos textos para decirte de una vez por todas que de CRISTO HE BEBIDO, no tengo otra persona, SOLO DE CRISTO HE BEBIDO Y COMO TAL SU ESPIRITU HE RECIBIDO.

Has dicho:

porque  no pensar que como el espíritu representa al padre y al hijo, lógicamente hemos bebido de los tres?

Respondo:

Usted es libre de pensar lo que le de la gana, mi salvación no esta fundamentada en tus argumentos o en mis pensamientos, sino en lo que CRISTO DICE, por esta razón me hago llamar Seguidor de Cristo, pues si el me dice que lo beba, pues lo bebo y en dado caso , NO EXISTE ESCRITURA BIBLICA donde se diga que por tu beber  de una persona llamada el Espíritu Santo, bebes de Cristo y por beber de Cristo bebes de Dios, Pues eso Quiero que me lo Cites, si no lo haces ERES UN FALSO.

Este es uno de los tantos misterios de mis DOS DEIDADES que predico es decir el PADRE Y EL HIJO:

Joh 13:20  De cierto,  de cierto os digo:  El que recibe al que yo enviare,  me recibe a mí;  y el que me recibe a mí,  recibe al que me envió.

Yo si puedo demostrar con base bíblica que si recibes a Cristo pues recibes al DIOS PADRE, por esta razón también tengo su ESPIRITU.

Mientras que tu te sumerges en tus pensamientos, yo te levantare esta simple palabra:

1Co 4:6  Pero esto,  hermanos,  lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros,  para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito,  no sea que por causa de uno,  os envanezcáis unos contra otros.

Has dicho:

Y esto lo deja ver claramente las escrituras aunque usted no lo acepte.

Jn.15:26 Pero cuando venga el Consolador, a quien yo os enviaré del Padre, el Espíritu de verdad, el cual procede del Padre, él dará testimonio acerca de mí.

Note usted, que  la escritura dice, que el espíritu daría testimonio de cristo, por lo tanto tener el espíritu santo no es tener a cristo en el sentido como usted lo plantea, omitiendo la distinción entre el espíritu y Jesús, sino todo lo contrario, debido a que el espíritu testificaría del hijo, por lo tanto tenerlo es como tener a cristo, pero entendiendo que son dos personas distintas.

Respondo:

Aun no citas donde esta escrito que el Espíritu Santo sea una persona, yo por ejemplo si puedo demostrar que el Espíritu Santo es el PODER DE DIOS. LEE:

 

8:11: "Y si el espíritu de Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos mora en vosotros, el que resucitó al Mesías de entre los muertos también dará vida a vuestros cuerpos mortales mediante su Espíritu que mora en vosotros.".

1 Corintios 6:14: "Pues como Dios levantó al Mesías, también a nosotros nos levantará por medio de su poder."

Colosenses 2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.

El PODER y ESPIRITU DE DIOS, levando a Cristo de los muertos, el Poder lo HISO, y no una tal persona llamada Espíritu Santo. Podrá usted demostrar con la escritura que el Espíritu Santo sea una persona diferente? PUES NO. Hasta el momento solo da PURAS PALABRERIAS.

Con respecto al pasaje de Juan 15:26, pues léalo, el Espíritu Santo dará testimonio de quien? De CRISTO, y esto es precisamente lo que hacen todos mis hermanos, testificamos de CRISTO y aun en su cara no puede CREER.

Dices que tener al Espíritu Santo no es tener a Cristo?, Bien por ti pues que sigas negándolo, pero que se hace, como dice la escritura, el mundo no lo recibe, porque no lo ve ni lo conoce, ese Espíritu de Verdad, y por aquí hay un ser divino que dice Oye Yo soy la verdad, Anda y valla a ver de quien le hablo.

Has dicho:

Miremos otro texto.

13 Pero cuando venga el Espíritu de verdad, él os guiará a toda la verdad; porque no hablará por su propia cuenta, sino que hablará todo lo que oyere, y os hará saber las cosas que habrán de venir.

    14 El me glorificará; porque tomará de lo mío, y os lo hará saber.

    15 Todo lo que tiene el Padre es mío; por eso dije que tomará de lo mío, y os lo hará saber.

La verdad que no se como tu teoría tendría fundamento después de observar estos textos

Respondo:

Entérese que yo defiendo que el Espíritu de VERDAD, es el Espíritu de aquel que dice YO SOY LA VERDAD,  Ese Espíritu de VERDAD, nos guía toda VERDAD , no habla por su cuenta, el Glorificara a Cristo, toma de Cristo y nos lo hace saber, TODO ESO LO HACE EL ESPIRITU DE VERDAD. Aquí no demuestras a otro señor dios mas, sino al ESPIRITU DE VERDAD.

Y resulta que ustedes son los falso que le dan gloria al Espíritu Santo, pues cuantas veces no los he escuchado diciendo semejante cosa antibíblica, pues nosotros que estamos en el ESPIRITU SANTO le damos gloria a Cristo.

Has dicho:

Otro texto: 26 Mas el Consolador, el Espíritu Santo, a quien el Padre enviará en mi nombre, él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

El recordara lo que cristo dijo, no dice que Jesús en forma de espíritu recordara lo que hizo estando en la carne, eso es falso e invento fabulesco.

Respondo:

El falso eres tu, pues tu eres el que le agrega esas palabras a la Biblia,  yo no he dicho esto “ dice que Jesús en forma de espíritu recordara lo que hizo estando en la carne”. Esa añadidura la haces tu no yo, pues tu eres el que le añades eso, así como le añades la palabra otra persona, pero yo solo digo esto: él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Eso lo hará el Espíritu Santo, el Espíritu de aquel Hombre que dice ser la VERDAD. De aquel Hombre que dijo esto:

Luk 12:11  Cuando os trajeren a las sinagogas,  y ante los magistrados y las autoridades,  no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder,  o qué habréis de decir; Luk 12:12  porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir.

 Luk 21:12  Pero antes de todas estas cosas os echarán mano,  y os perseguirán,  y os entregarán a las sinagogas y a las cárceles,  y seréis llevados ante reyes y ante gobernadores por causa de mi nombre. Luk 21:13  Y esto os será ocasión para dar testimonio. Luk 21:14  Proponed en vuestros corazones no pensar antes cómo habéis de responder en vuestra defensa; Luk 21:15  porque yo os daré palabra y sabiduría,  la cual no podrán resistir ni contradecir todos los que se opongan.

Usted como buen engañador que es, le agrega palabras de mas a la Biblia y hay basas tu fuente, en puras AÑADIDURAS.

Usted aun no se entera que Cristo hablo en TERCERA PERSONA, ejemplo:

Mat 13:41  Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles,  y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo,  y a los que hacen iniquidad,

Mat 16:27  Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles,  y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Cualquiera persona, que se propone en su corazón demostrar que este hijo de hombre no es Cristo, sino otro Señor, solo queda como un NECIO.

Ya que Cristo dijo que el ES EL HIJO DEL HOMBRE ( Jn 5:26-27), así como el dijo que el ES LA VERDAD ( Jn 14:6) . CRISTO DICE, YO SOY.

Has dicho:

Usted mismo coloco la cita y no la reconoce, porque esta velado, esta cegado, y el sentido que usted le da es distinto al que ella misma de ver, sin forzarla. Jn.14:23Jesús respondió, y le dijo: Si alguno me ama, guardará mi palabra; y mi Padre lo amará, y vendremos a él, y haremos con él morada. Y ¿como harán morada? Por medio del espíritu santo, que no es Jesús, ni mucho menos el padre, sino, otro ser, que  hará posible la habitación o morada de ellos dos, en el creyente, es decir, el padre, el hijo, y el espíritu santo cohabitan en el creyente. Irrefutablemente la escritura lo muestra: Ef.2:22en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

 Ef.3:16 para que os dé, conforme a las riquezas de su gloria, el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu;

    17 para que habite Cristo por la fe en vuestros corazones, a fin de que, arraigados y cimentados en amor,

    18 seáis plenamente capaces de comprender con todos los santos cuál sea la anchura, la longitud, la profundidad y la altura,

    19 y de conocer el amor de Cristo, que excede a todo conocimiento, para que seáis llenos de toda la plenitud de Dios.

Respondo:

Por medio del espíritu santo, que no es Jesús, ni mucho menos el padre, sino, otro ser, que  hará posible la habitación o morada de ellos dos, en el creyente, es decir, el padre, el hijo, y el espíritu santo cohabitan en el creyente. Irrefutablemente la escritura lo muestra:

Efe 2:22. Dice bien claro que somos edificados para la morada de QUIEN? Dímelo de Quien? De otro Señor mas? Pues no la morada de DIOS y esta morada es en el ESPIRITU. Deje de ser tan falsario

 

Eph 3:16  para que os dé,  conforme a las riquezas de su gloria,  el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu.

Le pregunto señor falsario, podrá usted entender de que le hablo, yo le hablo del ESPIRITU DE DIOS, no el Espíritu de otro Señor, sino DE DIOS. Y aquí precisamente se habla del ESPIRITU DE DIOS y no de otro Señor, o de un señor llamado espíritu santo.

Lea lo que esta anterior de ese pasaje , Eph 3:14  Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo,  Eph 3:15  de quien toma nombre toda familia en los cielos y en la tierra,  Eph 3:16  para que os dé,  conforme a las riquezas de su gloria,  el ser fortalecidos con poder en el hombre interior por su Espíritu.

Es el Espíritu del DIOS EL PADRE DE CRISTO, y no de otro señor o de un señor llamado espíritu santo.

USTED SIMPLEMENTE aun no se entera que refuta, entiéndalo, se lo diré por ultima vez, Yo defiendo que el Espíritu de DIOS, es el ESPIRITU DE DIOS, y que el Espíritu de Cristo, es el ESPIRITU DE CRISTO, no un tal señor llamado espíritu santo, no el Espíritu de otra deidad, sino el ESPIRITU SANTO de DIOS.

Y cuando te dije que te tragues tus palabras, es porque a mi simplemente no me interesa tus añadiduras, si un pasaje dice algo, pues tu le modificas y le añades palabras para así irse por otro significado, Pues hombres como tu nunca podrán entender ,  ya que solo son falsos maestros que le añaden y le quitan a la Palabra, Mateo 28:19 usted enseña que hay se habla de tres deidades, pues todo aquel que lea el pasaje vera solamente el bautismo en el nombre de.

No se menciona nombres, ni del Padre , ni del Hijo y ni menos del Espíritu Santo, ya que el nunca es presentado como una persona.

Yo tomo ese pasaje y que enseño? Pues lo que esta escrito, es decir bautizar en esos tres nombres, no le agrego mas nada, pero vienes tu, con tu orgullo de maestro y quieres tratar de enseñar que aquí se enseña a tres deidades, viene un modalista y dice que aquí se enseña un Dios que tiene varios nombres, EN FIN PURAS PALABRERIAS el cual mando a la basura, porque son palabras del hombre y no de DIOS.

Por eso te repito señor, TRAGATE TUS PALABRAS, solo dame BIBLIA y no palabras tuyas.

Espero que en el dia del Juicio tengas la suficientes agallas de repetirle al Señor, todas estas palabras que me has dicho, yo por mi parte le diré que su Espíritu he recibido, ya que de el he bebido, a el he recibido y el es la verdad y como buen lorito repetí todo lo que dijo.

Allá tu, pero por mi parte mi destino y mi camino es diferente, porque mis decisiones están basadas en que he llegado a conocer a un hombre que es el HIJO DE DIOS, y a su nombre le CREO.

Joh 14:18  No os dejaré huérfanos;  vendré a vosotros.


Respuesta  Mensaje 18 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 16/06/2010 07:08
Elias tranquilo te he entendido , bueno creo, pero si se que es un TEMPLO SANTO DEL SEÑOR

Respuesta  Mensaje 19 de 29 en el tema 
De: abjair Enviado: 17/06/2010 01:34

Gracia y paz Jesús Alberto, lo que puedo observar sinceramente, es que te has quedado sin argumentos, pues no tienes bases para refutar la verdad bíblica.

Mira tus respuestas, son propias de alguien carente de sustento, para defender una tesis, que por ser falsa, cae por su propio peso.

Falso eres tú, el que dice que tenemos que beber de otro señor dios mas, Yo te coloque esos textos para decirte de una vez por todas que de CRISTO HE BEBIDO, no tengo otra persona, SOLO DE CRISTO HE BEBIDO Y COMO TAL SU ESPIRITU HE RECIBIDO.

 Pues bien, ¿donde refuta lo que plantee? Lo que muestran sus palabras son rezagos de una persona sin fundamento, para defender su tesis equivocada. Dedica su tiempo  a hacer afirmaciones, que se alejan de la verdad bíblica. ¿Quien le dijo a usted, que beber de cristo, y recibir su espíritu, anulaba la personalidad distinta del espíritu santo?, Jesús en alguna ocasión dijo, que verlo a él era ver al padre, pero eso no quiere decir, que entre el padre y el hijo no había distinción de personas. Pues, así como el hijo representa al padre, y existe distinción entre ellos de subsistencia, de igual manera el espíritu santo representa al padre y al hijo como ya te lo he demostrado irrefutablemente, por tal motivo, afirmar que recibimos al espíritu de cristo, es recibir el espíritu santo, es correcto, como lo es afirmar que al recibir el espíritu santo es recibir el espíritu de dios, porque el espíritu santo es la otra persona que representaría, a cristo y al padre ,en el creyente, pero  de ninguna manera debemos entender que el sea lo mismo que cristo y lo mismo que el padre, sino una persona, subsistencia distinta, que nos revela al padre y al hijo.

7Si me hubierais conocido, también hubierais conocido a mi Padre; desde ahora le conocéis y le habéis visto.

    8Felipe le dijo*: Señor, muéstranos al Padre, y nos basta.

    9Jesús le dijo*: ¿Tanto tiempo he estado con vosotros, y todavía no me conoces, Felipe? El que me ha visto a mí, ha visto al Padre; ¿cómo dices tú: "Muéstranos al Padre"?

23Jesús respondió, y le dijo: Si alguno me ama, guardará mi palabra; y mi Padre lo amará, y vendremos a él, y haremos con él morada.

Usted es libre de pensar lo que le de la gana, mi salvación no esta fundamentada en tus argumentos o en mis pensamientos, sino en lo que CRISTO DICE, por esta razón me hago llamar Seguidor de Cristo, pues si el me dice que lo beba, pues lo bebo y en dado caso , NO EXISTE ESCRITURA BIBLICA donde se diga que por tu beber  de una persona llamada el Espíritu Santo, bebes de Cristo y por beber de Cristo bebes de Dios, Pues eso Quiero que me lo Cites, si no lo haces ERES UN FALSO.

Este es uno de los tantos misterios de mis DOS DEIDADES que predico es decir el PADRE Y EL HIJO:

Joh 13:20  De cierto,  de cierto os digo:  El que recibe al que yo enviare,  me recibe a mí;  y el que me recibe a mí,  recibe al que me envió.

Yo si puedo demostrar con base bíblica que si recibes a Cristo pues recibes al DIOS PADRE, por esta razón también tengo su ESPIRITU.

Mientras que tú te sumerges en tus pensamientos, yo te levantare esta simple palabra:

1Co 4:6  Pero esto,  hermanos,  lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros,  para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito,  no sea que por causa de uno,  os envanezcáis unos contra otros

 

Yo jamás he dicho, que existe una cita que diga: “beber  de una persona llamada el Espíritu Santo, bebes de Cristo y por beber de Cristo bebes de Dios, pero si existen innumerables citas que expresan de manera diáfana lo que lo que dije. Pues me he dado cuenta que usted es un deshonesto, porque  alteras totalmente mi argumento, dando a entender algo totalmente diferente a lo que yo he dicho, yo no he dicho lo que tu colocaste, lo que dije fue esto:  tu supones que como se habla de “bebida”   en estos pasajes tu cerebrito que no puede pensar objetivamente, porque tus prejuicios te tiene gobernados, de inmediato concluyes, que como se habla de cristo como bebido y del espíritu santo como bebido por el creyente, entonces, afirmas tu falacia de que son una misma cosa o una misma persona! eso es totalmente falso¡  ¿los textos quieren decir eso?¿porque  no pensar que como el espíritu representa al padre y al hijo, lógicamente hemos bebido de los tres?

Observe la diferencia de mi pensamiento, con lo que usted colocó de manera deshonesta, pues lo que he planteado es la consecuencia lógica de una premisa, es decir, si el espíritu representa al padre y al hijo como lo demostré, entonces tener a la persona del espíritu santo, pues consecuentemente, es recibir o beber, que es lo mismo, al padre y al hijo. Sin perder de vista la distinción existente entre ellos.

Ahora bien, pides una cita sobre algo que yo no he afirmado, sin embargo existen muchas citas para lo que yo si he dicho, de que como el espíritu santo representa al padre y al hijo, recibirlo a él, es tener a los dos morando en el creyente. Tener al espíritu santo, es tener el espíritu del hijo y del padre habitando dentro, pero no como una fuerza vital impersonal, sino como una subsistencia distinta, pero con los elementos inherentes de una persona.

Rm.8:9Sin embargo, vosotros no estáis en la carne sino en el Espíritu, si en verdad el Espíritu de Dios habita en vosotros. Pero si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, el tal no es de El.

    10Y si Cristo está en vosotros, aunque el cuerpo esté muerto a causa del pecado, sin embargo, el espíritu está vivo a causa de la justicia.

    11Pero si el Espíritu de aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos habita en vosotros, el mismo que resucitó a Cristo Jesús de entre los muertos, también dará vida a vuestros cuerpos mortales por medio de su Espíritu que habita en vosotros.

En estos textos, claramente se observa, la distinción de personas, pero a la vez, la unidad que hace posible la habitación de todos en el creyente. Es fácil observar, que al espíritu santo, se le llama espíritu de cristo, pero también espíritu de Dios (el padre),pero por ningún lado dice que sean una misma cosa, ni mucho menos un espíritu impersonal, por lo tanto, si usted repite como loro de que el espíritu de cristo es el espíritu santo y el espíritu santo es el espíritu del padre, esta en lo cierto(en eso estamos de acuerdo), pero se aleja totalmente de la verdad bíblica, cuando usted ,inmediatamente después de repetir eso, dice que ese espíritu santo es(similar al del ser humano, o el aliento, o la respiración o fuerza activa),cosas que el texto no deja ver y que usted se lo imprime.

Continuemos, ahora usted dice esto: Aun no citas donde esta escrito que el Espíritu Santo sea una persona, yo por ejemplo si puedo demostrar que el Espíritu Santo es el PODER DE DIOS. LEE:

 8:11: "Y si el espíritu de Aquel que resucitó a Jesús de entre los muertos mora en vosotros, el que resucitó al Mesías de entre los muertos también dará vida a vuestros cuerpos mortales mediante su Espíritu que mora en vosotros.".

1 Corintios 6:14: "Pues como Dios levantó al Mesías, también a nosotros nos levantará por medio de su poder."

Colosenses 2:12 sepultados con él en el bautismo, en el cual fuisteis también resucitados con él, mediante la fe en el poder de Dios que le levantó de los muertos.

El PODER y ESPIRITU DE DIOS, levando a Cristo de los muertos, el Poder lo HISO, y no una tal persona llamada Espíritu Santo. Podrá usted demostrar con la escritura que el Espíritu Santo sea una persona diferente? PUES NO. Hasta el momento solo da PURAS PALABRERIAS.

Con respecto al pasaje de Juan 15:26, pues léalo, el Espíritu Santo dará testimonio de quien? De CRISTO, y esto es precisamente lo que hacen todos mis hermanos, testificamos de CRISTO y aun en su cara no puede CREER.

Dices que tener al Espíritu Santo no es tener a Cristo?, Bien por ti pues que sigas negándolo, pero que se hace, como dice la escritura, el mundo no lo recibe, porque no lo ve ni lo conoce, ese Espíritu de Verdad, y por aquí hay un ser divino que dice Oye Yo soy la verdad, Anda y valla a ver de quien le hablo.

 

Comienzo respondiéndole con una pregunta. ¿Afirmar que el espíritu santo es el poder de Dios, es base para decir que no es una persona o subsistencia? ¡Claro que no¡ vamos a verlo.

 Jn.1:9 Existía la luz verdadera que, al venir al mundo, alumbra a todo hombre.

    10En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció.

41Por eso los judíos murmuraban de El, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.

Ap.22:16 Yo, Jesús, he enviado a mi ángel a fin de daros testimonio de estas cosas para las iglesias. Yo soy la raíz y la descendencia de David, el lucero resplandeciente de la mañana.

7Entonces Jesús les dijo de nuevo: En verdad, en verdad os digo: yo soy la puerta de las ovejas.

1Cro.1:24mas para los llamados, tanto judíos como griegos, Cristo es poder de Dios y sabiduría de Dios.

Es evidente, que afirmar que el espíritu santo, es el poder de Dios, no es base para decir que el no sea una persona, pues al señor Jesús, se le llama de igual manera con conceptos como:(luz, puerta, pan, poder, etc.) Que si tomamos el mismo patrón de medida, que usted hace con el espíritu santo  concluiríamos que el no es una persona. Lo cual es totalmente falso; pues es indiscutible que  así como a la persona de Jesús se representa con estos conceptos, de igual manera a el espíritu santo con conceptos como, sello, poder, pero que en ningún momento reducen su personalidad y subsistencia.

Sigamos enlizando su tesis, mire lo que piensa usted: El falso eres tú, pues tu eres el que le agrega esas palabras a la Biblia,  yo no he dicho esto “ dice que Jesús en forma de espíritu recordara lo que hizo estando en la carne”. Esa añadidura la haces tu no yo, pues tú eres el que le añades eso, así como le añades la palabra otra persona, pero yo solo digo esto: él os enseñará todas las cosas, y os recordará todo lo que yo os he dicho.

Eso lo hará el Espíritu Santo, el Espíritu de aquel Hombre que dice ser la VERDAD. De aquel Hombre que dijo esto:

Luk 12:11  Cuando os trajeren a las sinagogas,  y ante los magistrados y las autoridades,  no os preocupéis por cómo o qué habréis de responder,  o qué habréis de decir; Luk 12:12  porque el Espíritu Santo os enseñará en la misma hora lo que debáis decir.

 Luk 21:12  Pero antes de todas estas cosas os echarán mano,  y os perseguirán,  y os entregarán a las sinagogas y a las cárceles,  y seréis llevados ante reyes y ante gobernadores por causa de mi nombre. Luk 21:13  Y esto os será ocasión para dar testimonio. Luk 21:14  Proponed en vuestros corazones no pensar antes cómo habéis de responder en vuestra defensa; Luk 21:15  porque yo os daré palabra y sabiduría,  la cual no podrán resistir ni contradecir todos los que se opongan.

Usted como buen engañador que es, le agrega palabras de mas a la Biblia y hay basas tu fuente, en puras AÑADIDURAS.

Usted aun no se entera que Cristo hablo en TERCERA PERSONA, ejemplo:

Mat 13:41  Enviará el Hijo del Hombre a sus ángeles,  y recogerán de su reino a todos los que sirven de tropiezo,  y a los que hacen iniquidad,

Mat 16:27  Porque el Hijo del Hombre vendrá en la gloria de su Padre con sus ángeles,  y entonces pagará a cada uno conforme a sus obras.

Cualquiera persona, que se propone en su corazón demostrar que este hijo de hombre no es Cristo, sino otro Señor, solo queda como un NECIO.

Ya que Cristo dijo que el ES EL HIJO DEL HOMBRE ( Jn 5:26-27), así como el dijo que el ES LA VERDAD ( Jn 14:6) . CRISTO DICE, YO SOY.

 

Si bien es cierto, que cristo hablo en muchas ocasiones en tercera persona, para hacer referencia a el mismo, de igual manera es cierto que el hablo en tercera persona en muchas ocasiones para referirse a otra persona distinta a él, por ejemplo:

Jn.6:39Y esta es la voluntad del que me envió: que de todo lo que El me ha dado yo no pierda nada, sino que lo resucite en el día final.

44Nadie puede venir a mí si no lo trae el Padre que me envió, y yo lo resucitaré en el día final.

jn.14:16Y yo rogaré al Padre, y El os dará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre;

Como ve, nadie también puede ser tan necio de afirmar que Jesús no esta haciendo referencia a otra subsistencia o persona distinta a el en estos versículos.

Finalmente, sigues solo condenando y sin refutar lo que digo. Observa: cuando te dije que te tragues tus palabras, es porque a mi simplemente no me interesa tus añadiduras, si un pasaje dice algo, pues tu le modificas y le añades palabras para así irse por otro significado, Pues hombres como tu nunca podrán entender ,  ya que solo son falsos maestros que le añaden y le quitan a la Palabra, Mateo 28:19 usted enseña que hay se habla de tres deidades, pues todo aquel que lea el pasaje vera solamente el bautismo en el nombre de.

No se menciona nombres, ni del Padre , ni del Hijo y ni menos del Espíritu Santo, ya que el nunca es presentado como una persona.

Yo tomo ese pasaje y que enseño? Pues lo que esta escrito, es decir bautizar en esos tres nombres, no le agrego mas nada, pero vienes tu, con tu orgullo de maestro y quieres tratar de enseñar que aquí se enseña a tres deidades, viene un modalista y dice que aquí se enseña un Dios que tiene varios nombres, EN FIN PURAS PALABRERIAS el cual mando a la basura, porque son palabras del hombre y no de DIOS.

Por eso te repito señor, TRAGATE TUS PALABRAS, solo dame BIBLIA y no palabras tuyas.

Espero que en el día del Juicio tengas la suficientes agallas de repetirle al Señor, todas estas palabras que me has dicho, yo por mi parte le diré que su Espíritu he recibido, ya que de el he bebido, a el he recibido y el es la verdad y como buen lorito repetí todo lo que dijo.

Allá tu, pero por mi parte mi destino y mi camino es diferente, porque mis decisiones están basadas en que he llegado a conocer a un hombre que es el HIJO DE DIOS, y a su nombre le CREO.

Joh 14:18  No os dejaré huérfanos;  vendré a vosotros.

En las escritura es mas que claro, que el espíritu santo es abrumadoramente presentado como persona, siente, piensa, intercede, habla, etc. por lo tanto no observarlo usted ,es mas que ser un ciego; en mi país existe un dicho, que le vendría bien a usted “ no hay peor ciego que el que no quiere ver”

 


Respuesta  Mensaje 20 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 17/06/2010 04:32
1. Bla Bla Bla puro Bla bla y la Bibia la has dejado fuera. No me interesa lo que me digas a mi persona entonces
 
2.  Has dicho:
 
Es evidente, que afirmar que el espíritu santo, es el poder de Dios, no es base para decir que el no sea una persona, pues al señor Jesús, se le llama de igual manera con conceptos como:(luz, puerta, pan, poder, etc.) Que si tomamos el mismo patrón de medida, que usted hace con el espíritu santo  concluiríamos que el no es una persona. Lo cual es totalmente falso; pues es indiscutible que  así como a la persona de Jesús se representa con estos conceptos, de igual manera a el espíritu santo con conceptos como, sello, poder, pero que en ningún momento reducen su personalidad y subsistencia.

Respondo:

Ahora bien sigamos en esa misma medida, digamos que Cristo es la Luz, que Cristo es la Puerta, el Pan, PERO sabes algo? Que Cristo se presento a la humanidad, como PERSONA , que Cristo Vino a morir como PERSONA, que Cristo nos dio conocimiento del UNICO DIOS VERDADERO SU PADRE, por lo tanto con esta misma medida, no hay cabida para una persona divina llamado el Espiritu Santo.

3. Has dicho:

Si bien es cierto, que cristo hablo en muchas ocasiones en tercera persona, para hacer referencia a el mismo, de igual manera es cierto que el hablo en tercera persona en muchas ocasiones para referirse a otra persona distinta a él, por ejemplo:

Jn.6:39Y esta es la voluntad del que me envió: que de todo lo que El me ha dado yo no pierda nada, sino que lo resucite en el día final.

44Nadie puede venir a mí si no lo trae el Padre que me envió, y yo lo resucitaré en el día final.

jn.14:16Y yo rogaré al Padre, y El os dará otro Consolador para que esté con vosotros para siempre;

Como ve, nadie también puede ser tan necio de afirmar que Jesús no esta haciendo referencia a otra subsistencia o persona distinta a el en estos versículos.

Respondo:

No Señor, aqui se habla del PADRE, que lo ENVIO, al Padre que le ruega, al PAdre que nos dara Otro Consolador, EL ESPIRITU DE VERDAD y alguien dice que es la VERDAD.

Con respecto al dicho, Tambien ahora ese dicho recae a ti, Pues yo bien sedimentado lo que creo, ¿ Por que? Porque confio en Cristo, pues el no me enseño a otra persona divina, sino a otro consolador.

Pero bueno aun no conoces a aquel del cual te hablo. Sera que entiendes que significa la palabra CONOCER. He dado testimonio de Cristo y seguire asiendolo, es Obvio que usted apesar de que le diga que es un falsario el cual le añade palabras a la Biblia, como por Ejm Mateo 28:19, el cual enseña un bautismo, tu prefieres ver hay tres dioses, los modalista prefieren ver un dios que se manifiesta con diferentes nombres ya que Dios es uno.

En fin todos ustedes Modalistas y trinitaristas , les dedico el unico y simple PASAJE que JAMAS destrozaran:

1 Co 8:6  para nosotros,  sin embargo,  sólo hay un Dios,  el Padre,  del cual proceden todas las cosas,  y nosotros somos para él;  y un Señor,  Jesucristo,  por medio del cual son todas las cosas,  y nosotros por medio de él.

Tu camino de intrepresacion, es un camino hipocrita, el cual pretenden ser maestros, iluminados, pero se le olvidan que somos HUMANOS y todas las personas PENSAMOS DIFERENTES, Jamas con la INTERPRETACION EXISTIRA UNA UNIDAD , ya que no TODOS PENSAMOS LO MISMO.

Mas yo me someto a la Palabra TAL CUAL COMO ESTA ESCRITU, sin pensar mas haya, pues por esto le llamo a Cristo mi Maestro, ya que es el quien me enseña y no soy yo mismo quien me enseño, alla tu Abair, que el Señor te Pague conforme a tus Obras.

Mientras que tu estes predicando el misterio de un dios trino, yo seguire predicando el misterio del PADRE Y DEL HIJO. Asi de sencillo.

Joh 14:18  No os dejaré huérfanos;  vendré a vosotros.  =)
 
 

Respuesta  Mensaje 21 de 29 en el tema 
De: lunerita Enviado: 02/07/2010 01:00
ya que la luz de cristo no te ha iluminado elias ,que la de la ortografia te encandile.Si es fastidioso leer tus argumentos maxime con tanto horror ortografico.

Respuesta  Mensaje 22 de 29 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 02/07/2010 03:16
Escribiendo bien o mal yo no soy un peligro . El peligro son las falsas doctrinas y las malas interpretaciones
es curioso que la biblia es decir los originales fueron escritos de la misma forma  en que yo lo hago .

Respuesta  Mensaje 23 de 29 en el tema 
De: lunerita Enviado: 02/07/2010 18:05
jeje..eres comico..dices cada cosa..!

Respuesta  Mensaje 24 de 29 en el tema 
De: 0007 Enviado: 03/07/2010 18:00
hola todos parecen ovejas perdidas hasta ahora no entienden las escrituras,
como dice en la bibia muchos son llamados pocos son elegidos,
parace que nadie tiene la mente del mesia hay que ser fe en el espiritu para conocer la verdad........
Dios nos ama

Respuesta  Mensaje 25 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 04/07/2010 06:55
Feliz seas pues, ya tu las entiendes =)

Respuesta  Mensaje 26 de 29 en el tema 
De: HERMANO JOEL Enviado: 05/07/2010 02:49
ESTAS MAL ALBERTO EL ESPIRITU SANTO ES DIOS POR NATURALEZA AL IGUAL QUE EL PADRE Y EL HIJO, LAS ESCRITURAS ENSEÑAN QUE HAY UN DIOS POR NATURALEZA Y QUE EL PADRE EL HIJO Y EL ESP SANTO LA POSEEN HAY TENEMOS AL UNICO DIOS POR NATURALEZA.LA PALABRA "OTRO" EN GRIGO "ALOS" EN ESE VERSICULO DENOTA OTRO DE LA MISMA CLASE. CRISTO PROMETIO ENVIAR OTRO CONSOLADOR (ALOS, OTRO COMO EL POR ESO NO SE USA "JETEREOS" YA QUE JETEREOS EXPRESA UNA DIFERENCIA CUALITATIVA Y DENOTA OTRO DE UNA CLASE DIFERENTE.
PERO TU ERES NISIQUIERAS CONSIDERAS LA DEIDAD DE CRISTO Y POR LO QUE VEO MENOS VAS A CONSIDERAR AL SANTO CONSOLADOR.

Respuesta  Mensaje 27 de 29 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 05/07/2010 04:04
Joel, has dicho esto:
 
LAS ESCRITURAS ENSEÑAN QUE HAY UN DIOS POR NATURALEZA
 
Lo que has dicho es mentira, como todo lo que dices, ya que tu no tienes ni idea de la Biblia ni de la verdadera doctrina cristiana. La Biblia JAMAS dice que exista un Dios por naturaleza, eso te lo inventas tu. Lo que dice la Biblia es DIOSES por naturaleza, léelo, merluzo embustero:
 
Gál 4:8  Ciertamente,  en otro tiempo,  no conociendo a Dios,  servíais a los que por naturaleza no son dioses;
 
Como puedes ver, dice DIOSES, no Dios. No vas a encontrar un solo pasaje biblico donde se diga: "por naturaleza no son Dios".
 
Y respecto a esa mentira satánica-papista de que de que el espíritu santo es una tercera persona divina, esa mentira paposa y vuestra ya está totalmente refutada y pulverizada en este estudio biblico mío:
 

El espíritu santo no es una persona 

http://www.las21tesisdetito.com/espiritusanto.htm

 Para bajar este estudio bíblico en formato de audio mp3 pincha aquí

(Si lo desea bajar a su disco duro, ponga el cursor del ratón en el enlace, luego botón derecho del ratón, y luego "guardar destino como...") 

Para bajar este estudio bíblico en formato de libro electrónico pdf pincha aquí

 
Por cierto, idiota embustero, nosotros los cristianos biblicos por supuesto que creemos y enseñamos la deidad de Cristo, pero el Evangelio dice bien claro que HAY OTRO DIOS QUE ES SUPERIOR A CRISTO, QUE ES EL PADRE ( Heb.1:8-9, Ap.3:12). ¡El Padre es el DIOS DE CRISTO!, ¿entiendes eso, idiota?
Tu sencillamente no crees ni en la Biblia, ni en el verdadero Evangelio, y cuando quieras volvemos a tener otro debate en audio sobre este tema, ya que en el anterior saliste corriendo como una rata miedosa, algo típico en todos los herejes y embusteros papistas y evangélicos.
Por cierto, te llamo IDIOTA pues eso es lo que eres, un necio o idiota, palabra totalmente bilbica y correcta.
 
 
Tito Martínez
 

Respuesta  Mensaje 28 de 29 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 05/07/2010 04:12
Joel
 
1. Bienvenido a este Foro. Pasadla Bien descargando las 21tesisdetito.
 
2. El Espiritu Santo es Dios? Pues citeme esas palabras con la Biblia, mientras tanto yo te digo que el Espiritu Santo, es el Espiritu del DIOS Y CRISTO ( Rom 8:9)
 
3. Dices que hay un DIOS por naturaleza? digame donde usted saca esa expesion? es decir " Naturaleza" , donde la Biblia dice NATURALEZA DE DIOS, acaso usted un hombre conoce la NATURALEZA de DIOS? , de Verdad conoces como Dios esta formado o compuesto? . No sera al contrario? Es decir, que DIOS CONOCE como estamos compuestos, ya que nosotros somos lo creado, Yo conosco que hay un DIOS y ese Dios no es ningun falso Dios TRINO, sino solo el Padre.
 

a) 1Ti 2:5  Porque uno es Dios, uno también el mediador entre Dios y los hombres, el hombre Cristo Jesús

Dios = El PADRE

El Mediador = El Cristo

Dice ese pasaje que el unico Dios es un dios trino? Pues no.

b) Eph 4:5  Sólo un Señor, una fe, un bautismo,

Eph 4:6  un Dios y Padre de todos, que está sobre todos, por todos y en todos.

Un Señor = El Cristo

Un Dios = El PAdre

Dice ese pasaje que el unico Dios es un dios trino? Pues no.

Para mayor resumen le doy este link de mi hermano Tito Martinez y comprueba por ti mismo, como te han engañado, ya que a ti te ensañan que hay un Dios, y este Dios es un dios trino, pero la Biblia enseña que hay un DIOS, y este DIOS ES EL PADRE : http://www.las21tesisdetito.com/salgan.htm

Leelo

4) Tu has llegado a conocer que el Otro consolador es una tercera manifestacion, o composicion de Dios, mas yo he llegado a conocer que el Otro Consolador, es el Espiritu de CRISTO. Por las siguientes razones:

a- “Otro Consolador”: Cristo está hablando como muchas veces lo hizo en tercera persona.

b- “ Ese otro consolador le llama el Espíritu de Verdad”: Él dijo “Yo soy la Verdad”... por lo tanto “el Espíritu de

Verdad”  es el Espiritu de aquel que dice YO SOY LA VERDAD“el Espíritu de Cristo”

c- “el mundo no lo puede recibir este Espiritu porque no le ve ni le conoce”:  Acaso el mundo anterior, no conocia el Espiritu Santo? Acaso los Judios no conocian a tal Espiritu? Pues claro que lo conocian, claro que conocian al Espiritu de DIOS, pero ellos no conocieron al ESPIRITU DE CRISTO, porque solo fue Cristo que vino al MUNDO Y EL MUNDO NO LE CONOCIO El mundo no conoció a Jesús

Jn 1:10 “En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció.”

Joh 1:11  A lo suyo vino,  y los suyos no le recibieron.

Joh 1:12  Mas a todos los que le recibieron,  a los que creen en su nombre,  les dio potestad de ser hechos hijos de Dios

Ese es el Espiritu que tengo, el Espiritu que el mundo no puede VER, el Espiritu de CRISTO, CREO A SU NOMBRE Y LO RECIVO. Ese Espiritu de Adopcion que te permite ser HIJO DE DIOS.

d- “pero vosotros le conocéis, porque mora con vosotros”: Todavía no lo había enviado

pero... ¿Ellos lo conocían? ¿Moraba ya con ellos? ¿Quién moraba con ellos? ¿Quién otro sino JESÚS?

e- “estará en vosotros”: ¡Qué promesa tan maravillosa! Jesús a quién ellos conocían y amaban

iba a estar en ellos. El Espíritu de Cristo viviendo dentro de ellos.

f- “No os dejaré huérfanos; vendré a ustedes”: Como los discípulos no estaban

comprendiendo sus palabras (como la mayoría del mundo hoy), Jesús dijo una declaración

absoluta: “Vendré a ustedes”

g-  Joh 14:20  En aquel día vosotros conoceréis que yo estoy en mi Padre,  y vosotros en mí,  y yo en vosotros.

Ese es el Asunto, Cristo estaba en el Padre cuando el estaba aqui en la tierra, y el Padre estaba en Cristo, ahora que Cristo esta en el CIELO, el nos da de su ESPIRITU y por medio de este, el esta en nosotros , el mora en nosotros, CRISTO ESTA EN MI.

5) Cuando usted dice que yo niego la divinidad de Cristo, pues mientes, MIENTES , ya todos ustedes solo saben tiras falsas acusaciones, acaso mi BOCA a dicho que Cristo no sea DIOS? Lo ha dicho ?

Solo una COSA te DIGO, CRISTO ES MI DIOS ( Jn 20:28) , Pero mi DIOS JESUCRISTO esta sujeto a Su cabeza es decir su PADRE ( 1 cor 11:3 , 15:27-28) . Y su PADRE ES SU DIOS ( Jn 20:17 , Rev 3:12). Pues El Padre es el DIOS DE MI DIOS, es el SEÑOR DE MI SEÑOR, lo entiendes, Mi Padre el Padre de CRISTO , el PADRE DE LOS ESPIRITUS, es el UNICO DIOS VERDADERO, no porque Cristo sea un dios falso, sino porque DEL PADRE PROCEDEN TODAS LAS COSAS. El Es el ORIGEN y Cristo es el Medio por el cual son todas las cosas ( 1 Cor 8:6) . Asi de Sencillo, Todo EXISTE porque DIOS lo a querido, porque asi su voluntad lo demanda, y Cristo solamente ha cumplido la Voluntad de DIOS.

Quieres Saber en que consiste tener vida eterna? Pues en esto

 

Joh 17:1  Estas cosas habló Jesús,  y levantando los ojos al cielo,  dijo:  Padre,  la hora ha llegado;  glorifica a tu Hijo,  para que también tu Hijo te glorifique a ti;

Joh 17:2  como le has dado potestad sobre toda carne,  para que dé vida eterna a todos los que le diste.

Joh 17:3  Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti,  el único Dios verdadero,  y a Jesucristo,  a quien has enviado.

 Si tu no tienes ese conocimiento, pues estas ERRANDO EN BLANCO, porque no estas siguiendo las palabras del Cristo y esto te convierte en un apostata mas como lo hay en todas las iglesias mal llamadas “cristianas”

 


Respuesta  Mensaje 29 de 29 en el tema 
De: abjair Enviado: 06/07/2010 04:45

Gracia y paz, seria interesante, que expliquen la utilidad de las palabras utilizadas por el señor. Aquí les dejo lo que vine dice de la palabra otro.

 

OTRO

1. alos (a[llo"), indica una distinción numeral de objetos de un carácter similar, y se utiliza: (a)

en sentido absoluto (p.ej., Mt 20.3, plural); (b) junto a un nombre (p.ej., Mt 21.36); (c) con el

artículo (p.ej., Mt 5.39; 1 Co 14.29, plural: «los demás»); en Mt 13.5: «parte, lit., «otra parte»; Lc

9.19: «otros … otros»; Jn 9.9: «unos … y otros»; en Mt 25.20: «otros». Véanse ALGUNO, UNO.

2. jeteros (e{tero"), indica bien una distinción numérica (p.ej., Lc 4.43; 5.7); o una

distinción genérica, diferente en carácter, etc., p.ej., Lc 9.29: «la apariencia de su rostro se hizo

otra» (RV, RVR); 23.32: «otros dos, que eran malhechores» (RV: «otros dos, malhechores»), donde el

plural sirve para hacer la necesaria distinción entre ellos y Cristo; Hch 2.4; 19.39: «otra cosa»; 1 Co

14.21: «otros labios» (VM: «labios de extranjero»).

alos y jeteros tienen una diferencia de significado que, a pesar de la tendencia a perderse, se

debe observar en numerosos pasajes. Alos, como se ha observado, expresa una diferencia numérica

y denota otro de la misma clase; jeteros expresa una diferencia cualitativa y denota otro de una

clase diferente. Cristo prometió enviar «otro Consolador» (alos, otro como Él, no jeteros; Jn

14.16). Pablo dice: «Pero veo otra ley», jeteros, una ley diferente de la del espíritu de vida, no

alos, otra ley de la misma clase (Ro 7.23). Después de la muerte de José «se levantó en Egipto otro

rey», jeteros, uno de un carácter enteramente diferente (Hch 7.18). Pablo habla de «otro evangelio

(jeteros). No que hay otro» (alos, otro como el que él predicaba; Gl 1.6, 7, RV; RVR traduce

ajustándose más a la intención del apóstol: «Un evangelio diferente. No que haya otro»). Véase

jeteros (no alos) en Mt 11.3, y Hch 27.1; en Lc 23.32 se utiliza jeteroi de los dos malhechores

crucificados con Cristo. Estas dos palabras solo son aparentemente intercambiables en 1 Co 1.16 y

6.1; 12.8-10; 14.17 y 19, p.ej., estando la diferencia allí presente, aunque no sea tan fácilmente

discernible.

No son intercambiables en 1 Co 15.39-41; allí se utiliza jeteros para distinguir la gloria

celestial de la terrenal, porque estas difieren en género, y alos para distinguir la carne de los

hombres, de las aves y de los peces, siendo que en cada caso se trata de carne, no difiriendo en

naturaleza, sino solo en especie. Alos se vuelve a utilizar para distinguir entre las glorias de los

cuerpos celestiales, porque estos no difieren entre sí en naturaleza, sino solo en grado.



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