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TERTULIA BIBLICA 2
LA DIVINIDAD DE CRISTO
Tito Martinez
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Elías, leyendo tu mensaje creía que aun tenia legañas en los ojos y que no me dejaban ver bien, pero cuando he releido de nuevo tu mensaje leo esto:
"Primero tu error es ver a Jesús (hombre de carne y hueso) como una persona cosa que no es así desde el punto de vista de Dios
Vamos a ver, señores foristas, ¡Elías está diciendo que el Señor Jesucristo no es una persona!, ¿entonces que es para ti?, ¿una planta?, ¿una cosa?, ¿un animalito?.
Pero por Dios, Elías, razona un poco con el cerebelo, y deja de decir esos disparates demenciales y anticristianos, que ya eres mayorcito.
Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com
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Preguntas:Elías está diciendo que el Señor Jesucristo no es una persona!, ¿entonces que es para ti?, ¿una planta?, ¿una cosa?, ¿un animalito?.
Jesus dijo: destruir este templo y en tres dias lo levantare
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Pues claro, criatura, se referia a SU CUERPO, el templo, no al alma (la persona).
Osea, que para ti el Señor Jesús no es una persona, por cierto, ¿tu eres una persona? Porque si dices que Jesús no es una persona, ¡entonces tu tampoco lo eres!
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No estamos ablando de simples humanos como tu o yo estamos ablando de una nueva criatura un espiritu celeste encarnado en un cuerpo de carne y hueso para el cual el cuerpo humano es su templo |
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Pues claro, es una PERSONA DIVINA, o ser celestial, que también es un hombre:
1Ti 2:5 Porque hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
Pero claro, para ti un hombre no es una persona, por lo tanto, tu tampoco eres una persona.
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Pues claro, es una PERSONA DIVINA, o ser celestial, que también es un hombre:
1Ti 2:5 Porque hay un Dios, y un mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre,
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Tito 1+1 siempre da dos tu dices que son dos personas un espiritu celeste y un hombre .¿?¿? |
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Como he aprendido con esta tertulia, muy buena hermano Tito, esperamos que siga haciendo este tipo de videos por que yo en lo personal las paso por email y se edifican más personas en la verdadera fe.
Muchas bendiciones a ti Tito y a los hermanos Florian y Francisco. |
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Elias, no mientas ni dogas burradas, yo no he dicho por ninguna parte que Jesús sean dos personas, lo que he dicho es que es una persona, pero que además de ser un ser divino, también es un ser humano, o dicho en otras palabras, JESUS ES UN HOMBRE DIVINIZADO, ¿lo entiendes ahora?
Tu doctrina de que Jesús no es una persona la debes haber sacado de un manicomio.
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De: imatur |
Enviado: 05/10/2010 17:17 |
Esto para los trinitarios
No son eruditos ni entendidos quienes se aferran en un solo versículo para entender que JESUS es el mismo JEHOVAH.
Y si así lo disciernen, es asunto de ellos. No son, entonces, los indicados para obnubilar con sus creencia erróneas a quienes no escudriñan las escrituras y el contexto.
El problema es quienes les siguen, que no estudian las Escrituras y les es más cómodo aceptar cuanto les digan.
Como bien lo disciernes, que ellos “están claramente demostrando su desconocimiento integral de la realidad informada por la Biblia.”
Así es, “a estos no les ha caído la “moneda” y por ello no tienen en cuenta la información integral que aporta la Biblia.
Bien claro está informado que el Padre envió a su hijo, y ello nos dice que el Padre no se envió a sí mismo, ni a sí mismo se dio el universo, ni a sí mismo se oró, ni en la cruz a sí mismo se “abandonó”, ni a sí mismo se dio Su “espíritu”, ni a sí mismo se resucitó, ni a sí mismo se recibió después de resucitado, como tampoco a sí mismo se dio ese rollo y no es quien está sentado en el trono y la vez es el cordero degollado.
Si el Hijo le aclaró a su congénere que “BUENO SOLO HAY UNO”, Dios, y en ello se EXCLUYO de ser llamado BUENO, ¿cómo es que dicen que es la misma persona el Creador que el Hijo?
preguntas para los trinitarios que creen que Jesus es el Padre
Yehovah, ¿acaso le dijo a todos sus mensajeros que le adoraran en su condición ahora de “Primogénito”?
sera que jesus siendo el mismo Dios se delego asi mismo todas cosas?
¿Padre y “primogénito” a la vez?
¿Quién se sentó a la diestra de la Majestad en las alturas?
¿Quién fue “hecho tanto superior a los mensajeros”?
Se supone que el Hijo fue “hecho tanto superior a los mensajeros”, pero, ¿quién lo hizo “superior a los mensajeros”? SI SUPUESTAMENTE JESUS ES DIOS
¿A sí mismo se hizo Yehovah superior a esos mensajeros?
Yehovah, ¿heredó más excelente nombre que ellos?
¿De parte de quién heredó Yehovah?
¿A cuál de los mensajeros dijo Dios jamás: Mi Hijo eres tú, Yo te he engendrado hoy, y otra vez: Yo seré a él Padre, Y él me será a mí hijo?
EL UNICO ORGANIGRAMA CELESTIAL EN LA BIBLIA SE LO REVELO DIOS A LOS HOMBRES POR MEDIO DE JESUS Y ESTE LLEGO A NOSOTROS POR MEDIO DE JUAN APOCALIPSIS 4
Vaya doctrinas que se ventilan en el ambiente cristiano …
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De: shopper |
Enviado: 05/10/2010 19:19 |
Elias muy increible a que conclusion has llegado!. Tú lo que estas queriendo decir es que ¿Dios es indivisible y de una sola naturaleza divina?, algo asi como la creencia de los pentecostales unitarios, osea que tu dios es uno solo, mostrado en tres mascaras diferentes, esto lo digo porque el negar una doctrina tan clara como la de juan 17 : 3 es una herejia.
Basta ya con esto elias, es facil aceptar que no tienes buena ortografia, ni siquiera regular, pero de alli a negar la divinidad particular del señor jesucristo es demencial, porque si no aceptas al enviado como hijo de Dios que es el señor jesucristo nacido de mujer para redencion de los hombres, entonces no hay ningun sacrificio que el pueda hacer por ti, y eso en terminos generales te aleja de su gracia salvadora, ya que el es el mediador entre el Dios verdadero el padre y nosotros, para el perdón de nuestros pecados.
Ello indica que no has aprendido nada en este foro, y no te podemos considerar un hno en la fé, porque no tienes nuestro mismo credo, ni crees a las palabras del Señor Jesus, por lo tanto considero que eres igual a todos aquellos que han pasado por aqui, refutandolo todo, y diciendo que lo que predicamos son herejias o mentiras, y esto te hace un falso predicador o mensajero, y a aquellos que son así, dice las escrituras que no les recibais ni les llameis bienvenidos, por lo tanto mientras sigas con esas enseñanzas de modalista, hare caso omiso de hoy en adelante a tus comentarios.
Cambia ya!. Cristo te ama con amor verdadero de hijo, el sabe sujetarse a su Padre Glorioso y Eterno, como debemos hacer nosotros.
Gracia y paz a todos los foristas que creen en juan 17 : 3 y no es apócrifo. |
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De: Easy |
Enviado: 05/10/2010 20:19 |
No termino de comprender muy bien las creencias de Elias711, si fuera tan amable de exponerlas se lo agradecería. Yo soy muy simple y siempre pretendo que todo sea simple, las Escrituras muestran que Jesucristo fue enviado por su Padre.
Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió. (Juan 6:38).
Ahora, si Jesucristo descendió del cielo, quiere decir que existía antes en el cielo, efectivamente se le da el tito de el Verbo de Dios, por medio del cual todas las cosas fueron hechas. (Juan 1:1-3). Ahora, este Verbo fue hecho hombre y efectivamente hábito en un templo, el cuerpo que Dios le dio.
Hebreos 10:5-7 dice: Por lo cual, entrando en el mundo dice: Sacrificio y ofrenda no quisiste; Mas me preparaste cuerpo. Holocaustos y expiaciones por el pecado no te agradaron. Entonces dije: He aquí que vengo, oh Dios, para hacer tu voluntad, como en el rollo del libro está escrito de mí.
Imatur, no creo que los trinitarios crean que Jesucristo es el Padre, pues la doctrina de la trinidad dice que son 3 personas totalmente diferentes la una de la otra y que son el mismo Dios. Igual serian los unicitarios, quienes creen que el mismo Dios se manifiesta de distintas maneras.
La tertulia es un poco mas de lo mismo, de igual manera gracias por su empeño. |
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De: imatur |
Enviado: 06/10/2010 03:24 |
Easy:
escribo mis repuestas en mayuscula Y DEJO LAS TUYAS EN MINUSCULAS
tu dices
Imatur, no creo que los trinitarios crean que Jesucristo es el Padre, NO VOY A GENERALIZAR PERO EN SU GRAN MAYORIA SI CREEN QUE JESUS ES DIOS ME HA TOCADO HABLAR CON AQUELLOS QUE SE AFERRAN A ESTO pues la doctrina de la trinidad dice que son 3 personas totalmente diferentes la una de la otra y que son el mismo Dios ESA DOCTRINA ES ANTIBILICA EN NINGUN APARTE DE LA BIBLIA SE MENSIONAN TRES PERSONAS DISTINTAS Y SOLO UN DIOS. Igual serian los unicitarios, quienes creen que el mismo Dios se manifiesta de distintas maneras. EL UNICO ORGANIGRAMA DE DIOS COMO UNICIDAD LO ENCONTRAMOS EN JUAN 17
BENDICIONES
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De: Easy |
Enviado: 06/10/2010 09:30 |
Imatur, creo que estas confundiendo las cosas, una cosa es que la mayoría crean que Jesucristo es Dios, y otra cosa muy diferente es que crean que Jesucristo es el Padre, la wiki pedía nos aclara todas estas cosas.
El dogma de la trinidad afirma que Dios es un ser único que existe simultáneamente como tres personas distintas o hipóstasis: el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo.
Por lo tanto, un trinitario no puede creer que el Hijo sea el Padre porque para ellos son seres distintos, pero ambos son Dios, para ellos.
Si a un trinitario le dices que ellos creen que Jesucristo es el Padre te dirán que desconoces la doctrina de la trinidad. Ningún trinitario cree que Jesucristo es el Padre, un trinitario cree que Jesucristo es Dios al igual que el Padre y el Espíritu Santo.
Es bueno hablar con conocimiento de las doctrinas, podemos encontrar tambien la doctrina de la unicidad que dice:
Dios es uno solo sin división de personas, y que Jesús es ese mismo y único Dios. Es decir, Dios se manifestó de diferentes maneras pero era el mismo Dios.
Y por ultimo el unitarismo dice:
Sólo hay un Dios que es indivisible, pero niega la deidad de Jesucristo. En el unitarismo Jesús es considerado como un semidiós o, simplemente, como un ser humano.
Un saludo. |
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De: imatur |
Enviado: 06/10/2010 15:49 |
Easy:
la wiki pedia podra exponer bien clara la teoria de la trinidad,, pero muchas veces leemos pero no observamos lo que leemos y si te digo que me he topado con personas que creen que jesus es Dios es cierto , no tengo la intencion de mentirte y ademas son trinitarios, no gastaria mis palabras exponiendo casos que no he experimentado.
ahi veras una de las charls que tube con un trinitario que piensa ... jesus es el mismo Dios siendo que alli se nos esta revelando que el mismo padre le delego ser a Jesus Dios sobre todas las cosas.
lo que yo escribi esta en azul
Juan 5:18-19 dice:
Por esto los judíos aun más procuraban matarle, porque no sólo
quebrantaba el día de reposo, sino que también decía que Dios era su propio Padre, haciéndose
igual a Dios.
19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada
por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el
Hijo igualmente. Aquí hay 2 personas No dijo ser Dios sino el hijo de Dios y no hay Dios encarnado.
Juan 10:29-30
29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede
arrebatar de la mano de mi Padre. 30 Yo y el Padre uno somos. = unidad
36 ¿al que el Padre santificó y envió al mundo, vosotros
decís: Tú blasfemas, porque dije: Hijo de Dios soy?. Aquí nuevamente son 2 personas y no dice ser Dios sino el hijo de Dios, tampoco hay Dios encarnado.
Filipenses 2:6-11
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios, (no dice ser Dios, sino igual a el) como cosa a que
aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo (no fue despojado), tomando forma de siervo, hecho semejante a los
hombres; 8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente
hasta la muerte, y muerte en el madero. 9 Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio
un nombre que es sobre todo nombre, 10 para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla
de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; 11 y toda lengua confiese que
Jesús, el Ungido, es el Señor, para gloria de Dios, el Padre. Siguen siendo 2 personas, se compara a Jesús con Dios, la igualdad proviene de la unidad de Juan 10:30 son iguales en autoridad ante toda la creación, pero Jesús obedece al Padre y el Padre le da Jesús la exaltación, para la gloria del Padre, aun aquí no hay Dios encarnado.
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De: Easy |
Enviado: 06/10/2010 22:52 |
Efectivamente Imatur, un trinitario cree que Jesucristo es Dios, pero no cree que Jesucristo sea el Padre, para el trinitario son 2 personas totalmente diferentes.
Es decir, para un trinitario el Padre es Dios, Jesucristo es Dios y el Espíritu Santo es Dios. 3 Personas diferentes que son Dios, esa es la doctrina de la trinidad.
Entonces, no es correcto que tú digas que un trinitario cree que Jesucristo sea el Padre, a menos obviamente que fuera alguien que no conoce la doctrina de la trinidad.
Obviamente para negar la doctrina de la trinidad primero hay que conocerla.
Un saludo y espero quede claro ^^ |
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