Correo electrónico:

Contraseña:

Registrarse ahora!

¿Has olvidado tu contraseña?

CONGREGACION CRISTIANA BIBLICA
 
Novedades
  Únete ahora
  Panel de mensajes 
  Galería de imágenes 
 Archivos y documentos 
 Encuestas y Test 
  Lista de Participantes
 1- ►►DEDICADO A TODOS LOS TERRAPLANISTAS DE ESTE FORO 
 2- ►►LOS ESTATUTOS DE LA ESCUELA BIBLICA DE TELEGRAM 
 3- ►►VIDEOS DE DOCTRINA VERDADERA DEL HERMANO JOVEN BIBLICO 
 4- ++NORMAS DE ESTE FORO 
 5- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (1) 
 6- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (2) 
 7- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (3) 
 8- SELECCIÓN DE LOS MEJORES TEMAS DEL FORO (4) 
 
 
  Herramientas
 
General: Falacias típicas que cometen los que atacan la trinidad...
Elegir otro panel de mensajes
Tema anterior  Tema siguiente
Respuesta  Mensaje 1 de 21 en el tema 
De: horizonte-71  (Mensaje original) Enviado: 10/11/2010 01:18

Falacias típicas que cometen los que atacan la Trinidad


Por Pablo Santomauro

Presentamos aquí una serie de falacias lógicas que arrianos como los Testigos de Jehová y otros cometen cuando atacan la doctrina de la Trinidad. Por supuesto que la lista no es exhaustiva, pero esperamos que sea de ayuda para aquellos interesados en la defensa de la fe. Trataremos de darles a ustedes una visión general de cómo refutar estos argumentos. La experiencia nos enseña que la mayoría de ellos son formulados por gente que nunca estudió lógica, filosofía, hebreo, griego, hermenéutica, historia o lingüística. Usaremos más que nada a los Testigos de Jehová, ya que son ellos los líderes en materia de atacar la Trinidad.

He aquí la lista:

1. Razonamiento Circular: Si alguien comienza con la presuposición de que la Trinidad no es verdad, y luego procede a concluir que la Trinidad no es verdad, lo que sucedió es que en la premisa aceptó como verdad lo que en principio trató de probar con la conclusión. Por ejemplo, cuando alguien le señala a un Testigo pasajes escritos por los padres apostólicos donde la Trinidad es claramente expresada, el Testigo de Jehová automáticamente piensa que lo que le muestran no es verdad porque la Trinidad no fue inventada hasta siglos más tarde (eso le enseñó la Watchtower). La reacción condicionada es ignorar la evidencia y argumentar en círculos:
> “Como la iglesia primitiva no enseñó la Trinidad, es imposible que existan referencias sobre la Trinidad en la iglesia primitiva”. > “No existen referencias sobre la Trinidad en la iglesia primitiva, por lo tanto la iglesia primitiva no creía en la Trinidad”.

Lo cierto es que sí existe una gran número de citas de los padres apostólicos en referencia a la Trinidad. El razonamiento circular de los Testigos es equivalente a la negación de la evidencia.

2. Falacias de Categoría: Siempre que escuchen preguntas u objeciones por este estilo:

“¿Si Jesús era Dios, quién sostuvo el universo por tres días cuando el estuvo muerto?” “¿Si Dios no puede ser tentado, por qué Jesús fue tentado?” “¿Si Jesús era Dios, a quién le oraba?” “¿Como puede Jesús ser Dios si no sabía cuando volvería?” “¿Cómo puede ser Jesús tenía fe en Dios si éel era Dios?” “¿Si Jesús es Dios, como pudo morir?”

Todas estas interrogantes surgen de
1) la falla de no saber distinguir entre lo que se conoce en teología como el aspecto ontológico de la Trinidad y el aspecto económico de la Trinidad,
2) no distinguir las dos naturalezas de Cristo,
3) no distinguir las tres personas en la Trinidad.

Estas fallas expresadas en preguntas se conocen con el nombre de “falacias de categoría”. En lógica se les conoce también como “preguntas sin sentido” (nonsensical questions).

Trinidad Ontológica (onto: ser // logos: el estudio de): También se le ha llamado Trinidad “trascendente”. El Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo son considerados como UNO en naturaleza, esencia o ser. Son co-iguales, co-omni, co-gloriosos, etc.
Trinidad económica: Describe al Padre, al Hijo, y al Espíritu Santo obrando juntos para lograr un objetivo tal como la Creación, la Providencia o la Salvación. Cuando hablamos de la Trinidad “soteriológica”, por ejemplo, estamos hablando de las tres personas actuando o funcionando juntas como UNA para traer salvación a los pecadores. También se le conoce como la Trinidad “inmanente”.

Cuando la Trinidad está obrando para lograr algo, las tres personas dividen sus roles y responsabilidades. Aquí es donde entra la subordinación. El Hijo y el Espíritu se subordinan al Padre cuando obran juntos para traer salvación.

El Padre es el que envía y el Hijo y el Espíritu son los enviados a hacer Su voluntad en la tierra. Subordinación en el contexto estructural de la Trinidad, no presenta ningún problema para los trinitarios.

El Padre es mayor que el Hijo en virtud de su rol de Enviador, mientras que Jesucristo es el Enviado. Que el Padre sea mayor en rango no implica lógicamente que sea mejor en naturaleza.

3. Argumento del “strawman” (del hombre de paja): ¿Por qué los testigos de Jehová siguen hasta el día de hoy definiendo la Trinidad como la existencia de “tres dioses”? Porque es más fácil derribar un hombre hecho de paja.

Los cristianos no creemos en tres dioses, sino en uno en cuyo ser existen tres personas. Los testigos cometen la falacia del “strawman” cuando atacan un concepto erróneo de lo que creemos.

Esta es la razón por la que siguen diciendo con referencia a Juan 1:1: “Si alguien está con una persona, no puede al mismo tiempo ser esa misma persona”. Con esto piensan ridículamente que refutan el concepto de que Jesús es Dios.

¿Acaso los trinitarios sostenemos que el Padre, el Hijo, y el Espíritu Santo, son una persona? ¿Acaso los trinitarios interpretamos que Juan 1:1 significa que Jesús y el Padre son “una” persona? ¡Por supuesto que no!

Entonces, ¿por qué la Watchtower desperdicia su tiempo y el tiempo de todos nosotros probando que hay un solo Dios (algo que los trinitarios sostenemos) y refutando la idea de que dos personas no pueden ser una persona (algo que los trinitarios también creemos)?

Respuesta: Porque es más fácil derrumbar un “strawman” de su propia imaginación que tratar honestamente con los argumentos trinitarios. Otra razón: Todo esa palabrería sirve para mantener en la ignorancia a su membresía, los cuales piensan que están en la verdad. También sirve para confundir a gran número de cristianos de hoy en día, quienes por lo general hacen gala de una ignorancia olímpica respecto a saber lo que creen y por qué lo creen.

Permítanme citar un ejemplo donde se cometen las dos últimas falacias mencionadas, la de “categoría” y la del “strawman”. Se trata de Juan 14:28, donde Jesucristo dice, “porque el padre es mayor que yo”. El Testigo de Jehová y los arrianos en general, siempre le van a decir: “¿Si Jesucristo es Dios, por qué dice que el Padre es mayor que él?”

La primera falacia que notamos es la de categoría, confunden las dos naturalezas de Cristo (la falacia de categoría se comete cuando se relacionan dos conceptos totalmente distintos). La segunda es la del “strawman”, mal representan lo doctrina de la Deidad de Cristo o de la Trinidad.

La segunda persona de la Trinidad tomó sobre sí una naturaleza humana, de modo que en su ser encontramos total humanidad y total deidad.

Como el Dios/Hombre, dependía del Padre para todas las cosas. Le oraba al Padre, y se sometía a Su voluntad haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz (Fil. 2:5-7).

¿Es el Padre mayor en rango y poder que usted y que yo? ¡Por supuesto! Entonces Juan 14:20 es una maravillosa prueba de la Encarnación de Jesucristo, lo cual es una doctrina Trinitaria. El pasaje es prueba de que Jesús fue totalmente humano, u “Hombre de hombres”, como dicen algunos.

La Watchtower, ya sea por ignorancia o por engaño, le da la idea a la gente que la doctrina de la Trinidad enseña que Jesús era Dios solamente. Acto seguido se dan a la tarea de encontrar pasajes en la Biblia donde Jesús es descrito y hablando o actuando como un hombre, y piensan tontamente que han refutado la Trinidad.

Una vez más, han construido un hombre de paja que no refleja para nada la doctrina de la Trinidad, y han cometido la falacia de categoría al no reconocer las dos naturalezas de Cristo.

4. Falacia o Argumento de las Presuposición Oculta: Examinemos, por ejemplo, la pregunta: ¿Quién sostuvo el universo durante los 3 días que Jesús estuvo muerto, si Jesús era Dios?
He aquí las falacias:

1. Presuposición de que la Trinidad enseña que Jesús es toda la Deidad. ¿Es esto lo que la Trinidad enseña? No.

2. Presuposición de que “muerte” significa aniquilación o extinción. Esto es la falsa doctrina del sueño del alma.

3. Presuposición de que si Jesús estuvo en estado de no-existencia por tres días, entonces toda la Deidad estuvo en estado de no-existencia por tres días. Y si Dios no existió por tres días. ¿quién controló el universo durante ese tiempo?

Las presuposiciones son erróneas, por lo tanto las conclusiones también son erróneas.

5. Argumentos de Causa Falsa: Decir que la doctrina de la Trinidad derivó de fuentes paganas, del emperador Constantino, de ciertos filósofos, etc.

Ej: Dicen los antitrinitarios que la Trinidad es de origen pagano.

Respuesta: En los últimos dos siglos los antitrinitarios, al unísono, han argumentado que la Trinidad tiene su origen en creencias paganas. Sostienen que varias nociones religiosas de culturas paganas influenciaron a los cristianos — citan a los babilonios, los egipcios, asirios, hindúes y budistas, y dicen que todos ellos tenían en su sistema de creencias tríadas de dioses que eran los primeros en rango de una serie interminable de dioses. Es cierto que estas religiones tenían triadas de dioses, pero todas estas tríadas eran constituídas por tres dioses separados, lo que es diferente a la doctrina de la Trinidad, que afirma que existe un solo Dios, pero existen 3 personas en la Deidad. La diferencia entre los conceptos es tan grande que a uno se le llama politeísmo (creencia en varios dioses) y al otro se le llama monoteísmo.

El argumento de los sectarios está basado en las arenas movedizas de dos falacias lógicas. Primero, cometen la falacia de equivocación al usar la palabra “tríada” como sinónimo de “Trinidad” (¿Debería creer usted en la Trinidad? p. 9). La palabra “Trinidad” en la teología cristiana se refiere al Dios infinito,personal y eterno existente en tres personas, Padre, Hijo y Espíritu Santo. La palabra “tríada”, usada por los arrianos, significa cualquier grupo de tres dioses o diosas paganos y finitos. No existe relación ninguna entre el Dios infinito de los cristianos y los dioses finitamente limitados de los paganos. Segundo, al pretender establecer la relación, los testigos cometen la falacia de categoría, la cual hemos visto que consiste en comparar dos cosas de diferente rango.

6. Argumentos caducos: Los antitrinitarios modernos como los Testigos de Jehová, Cristadelfianos y Unitarios Socinianos siguen usando estos argumentos profusamente porque suponen que son aún válidos. No se han dado cuenta que el surgimiento de ciencias como el análisis crítico, han invalidado estos antiguos argumentos.

El apologista sociniano Mario Olcese, quien ante su mediocridad argumentativa para refutar mis análisis de su retorcida teología, ha recurrido a la comicidad con el objetivo de burlarse de mí y en el proceso todo lo que logra es quedar en ridículo, recurre a estos argumentos caducos.

Ej: Olcese argumenta que como los humanos fuimos creados a imagen y semejanza de Dios, y somos una persona, de ahí se deduce que Dios es sólo una persona.

El argumento ha sido invalidado hace muchos años, pero en su desesperación Olcese lo saca de la galera como si fuera un golpe mortal a la Trinidad. Las palabras “imagen” (tselem) y “semejanza” (demut) en hebreo no demandan gramaticalmente una igualdad o réplica exacta del original. Son, además, términos cuyo significado es limitado por la Palabra de Dios misma. Los humanos no poseemos los atributos “omni” de Dios, ni su naturaleza divina, ni tenemos la habilidad de crear ex- nihilo. Nuestra imagen y semejanza con Dios es de carácter moral, intelectual y espiritual.

El razonamiento de Olcese es tan ilógico como el de aquellos que estiran la interpretación hasta decir que Dios tiene un cuerpo igual a nosotros. La doctrina de la Trinidad no contradice en nada el que el hombre haya sido creado a imagen y semejanza de Dios, ya que enseña que Dios es un ser, y los hombres también somos seres, independientemente de que Dios sea Un Ser multipersonal. La correspondencia entre Dios y el hombre sigue estando en pie, en virtud de la Trinidad Económica la cual describe a Padre, Hijo, y Espíritu Santo, actuando juntos en armonía total como uno solo. También se le conoce como la Trinidad Inmanente, como dijimos anteriormente.

Claro está que Olcese nunca publicó la respuesta que dejé en su blog a su gastado y pueril argumento.

7. Falacia de la evidencia selectiva o parcial: Los enemigos de la Trinidad usualmente presentan pasajes donde se describen los atributos y características humanas de Jesucristo, pero dejan de lado aquellos que presentan los atributos divinos de Jesús. La mejor forma de contrarrestar esta maniobra es llevarlos a los pasajes que hablan de la Deidad de Cristo y que ellos no pueden refutar efectivamente. Juan 5:26 es un claro ejemplo. Aquí Jesucristo reclama ser auto-existente (tener vida en sí mismo). Por lógica, un ser auto- existente debe ser eterno. La eternidad y la autoexistencia son atributos incomunicables de la Deidad, no pueden ser transferidos a un ser creado. La posición arriana encuentra aquí una de sus más vergonzosas derrotas. Estas cosas no pueden ser explicadas con sus ridículos argumentos tales como “el Padre permitió a Jesús tener vida en sí mismo”. Lo mismo sucede con los modalistas (unicitarios), quienes afirman que el Hijo no es eterno, y no tienen más remedio que salir con disparates como “Jesucristo estaba hablando desde su divinidad, o sea, el Padre viviendo dentro de él”, o “el que hablaba era el Padre.”

8. Falacia o Argumento desde el silencio: Este argumento generalmente expresa: “Como el Concilio de Nicea no declaró que el Espíritu Santo es una persona o es Dios, es obvio que la Iglesia primitiva no creía que el Espíritu Santo era una persona o era Dios (o la tercera persona de la Trinidad)”.

Este es un argumento basado en el silencio. Partiendo del silencio, todo lo que se puede probar es el silencio. Reclamar que la iglesia no creía en la deidad del Espíritu Santo porque no trató con el tema en particular, es ilógico. Sin embargo, debemos señalar que el Credo de Nicea luego de expresar la creencia en el Padre y en el Hijo, continúa diciendo “Creemos en el Espíritu Santo”. Obviamente, el Espíritu Santo fue afirmado como parte de las creencias centrales del cristianismo.Debido a que lo que motivó el llamado al concilio fue la negación de la Deidad de Cristo, la reunión no trató con el tema del Espíritu Santo. Una vez que el tema central que convino el concilio fue resuelto, más adelante en el Concilio de Constantinopla se reafirmó que la Iglesia siempre creyó y adoró al Espíritu Santo como la tercera Persona de la Santa Trinidad. <>

Extractado y adaptado de “Los Testigos de Jehová y la Trinidad (primera parte)”, de Pablo Santomauro. En la composición de este extracto, el autor se basó extensivamente: The Trinity, Evidences and Issues, Robert Morey, World Bible Publishers, Iowa Falls, IA 50126, 1996.

*Este Escrito ha sido Publicado en este blog con el Permiso del apologista Pablo Santomauro y Daniel Brito*
Fuente: http://pastordanielbrito.wordpress.com


Primer  Anterior  7 a 21 de 21  Siguiente   Último  
Respuesta  Mensaje 7 de 21 en el tema 
De: Elias711 Enviado: 10/11/2010 18:09
1:30 Entonces el ángel le dijo: María, no temas, porque has hallado gracia delante de Dios. 
1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; 
1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.

Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado; y el principado será sobre su
hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno .

Estos son titulos y potestades entregados NO a una criatura angelica si no a un HOMBRE NACIDO DE MUJER



Respuesta  Mensaje 8 de 21 en el tema 
De: Habacuc Enviado: 10/11/2010 20:15

Manipulación mental holográfica

La exposición sobre la manipulación psicológica de este “Señor Santomauro,” es desde luego nada más y nada menos que un holograma psicológico al hacernos creer una visión que en realidad  no existe, es la misma táctica holográfica presentada a Eva en el Edén.

Vean la información en las páginas siguientes y su gran similitud a la de su exposición

Definiciones de Holograma en la web:

  • La holografía es una técnica avanzada de fotografía, que consiste en crear imágenes tridimensionales. Para esto se utiliza un rayo láser, que graba microscópicamente una película fotosensible. Ésta, al recibir la luz desde la perspectiva adecuada, proyecta una imagen en tres dimensiones.
    es.wikipedia.org/wiki/Holograma

Vean los vídeos de hologramas y comparen.

http://quienentravuelve.blogspot.com/2007/08/hologramas.html


Respuesta  Mensaje 9 de 21 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 11/11/2010 01:05
Dices:
 
jajaja.
es ridiculo tu argumento. por la sensilla razon de que cristo no se llama emanuel,se llama jesus. el nombre de emanuel se le da por la profesia de que Dios iba a estar entre nosotros. ya reconocelo porfavor.
 
Respondo:
 
?????????????????????????
 
Escucha señor ¿ Sufres de  falta de atencion o que?  Tu me dijistes que : ¿como puede estar Dios con nosotros como dice mateo 1:23 y no ser Dios?
 
Y yo te dije, que eso que haces con el nombre, NO TE SUSTENTA, porque resulta que hay muchos nombres, como ELIHU que significa EL ES DIOS, ¿ Entiendes? ELIHU no es DIOS, ni tampoco lo es Cristo porque tajantemente enmanuel significa " Dios con nosotros".
 
Cristo cuando estuvo con nosotros ERA UN VARON, es todo, cuando resucito y fue glorificado fue entonces cuando obtuvo su naturaleza como Dios, asi mismo nosotros seremos, cuando seamos transformados y glorificados seremos como el HIJO DE DIOS, participe de la naturaleza divina de DIOS.
 
Como Presenta Pedro a Jesus? Act 2:22  Varones israelitas, oíd estas palabras: Jesús nazareno, varón aprobado por Dios entre vosotros con las maravillas, prodigios y señales que Dios hizo entre vosotros por medio de él, como vosotros mismos sabéis;
 
COMO UN VARON, entiendes? no como Dios mismo, sino como varon, HOMBRE, Hijo de DIOS
 
Y que dice Pablo? Act 17:31  por cuanto ha establecido un día en el cual juzgará al mundo con justicia, por aquel varón a quien designó, dando fe a todos con haberle levantado de los muertos.
 
VARON, un varon juzgara el mundo, ese varon no es Dios, sino el VARON QUE DIOS ESCOGIO, ese varon es su Hijo.
 
Te lo repito, cuando Cristo estuvo en la TIERRA, el tenia solo la condicion de hombre.
 
Gracia y Paz.

Respuesta  Mensaje 10 de 21 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 11/11/2010 08:29
definitivamente el que tiene desorden mental eres tu. ya que los nombres que utilizas son eso nombres.y el nombre de emanuel se le da a jesus para descrvir a jesus no para llamarlo asi. pero no lo puedes comprender, ya que la profesia claramente dice, sera llamado Dios con nosotros. es algo tan sensillo, que ni eso quieres reconocer.
todos los apostoles podrian aberlo llamado varon u hombre, eso no le quita que tambien fuera Dios como dice ese pasaje. Dios con nosotros.
jesucristo es el mismo ayer hoy y por todos los siglos, entiendes. es eterno y un ser eterno como puede cambiar. simple y sensillamente tomo otra naturaleza, tenia la de Dios y tomo la humana.
 por un versiculo que dice estando en la condicion de hombre, te aferras a que dejo de ser Dios. pero el versiculo ese no dice eso ya te lo dije solo dice estaba en la condicion de hombre. y teniendo las 2 naturalezas el podia estar en la condicion que quisiera.

Respuesta  Mensaje 11 de 21 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/11/2010 11:49
Pues claro que Jesús es Dios con nosotros, PERO DESPUÉS DE RESUCITAR, ya que cuando él vivió en la tierra como mortal era solamente un HOMBRE, tal como dijo Pablo en Filipenses 2:6-7.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com

Respuesta  Mensaje 12 de 21 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 11/11/2010 13:52
estas muy equivocado.ya que la profesia de isaias demuestra perfectamente que desde el momento de nacer cristo.es Dios con nosotros 
 
Isaías 9:6, “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
 
ahi no dice,que despues de resusitar,sino que cuando, niño nos es nacido. esta muy clarito.
filipenses 2:6 no demuestra que solo era un  hombre, sino que tenia esa condicion en ese momento.
ese argumento de filipenses no sirve.ya que al contrario demuestra que tenia doble naturaleza, puesto que sabemos que  cristo es Dios y que tiene naturaleza divina. y no lo digo yo, lo dice la biblia en mateo y en isaias. Dios con nosotros, y no despues de resusitar sino desde su nacimiento como dice isaias. niño nos es nacido y el principado sobrre su hombro, y llamara su nombre, admirable, Dios fuerte, padre eterno.
pregunto yo ¿cuantos padres eternos hay?.
 
no comprendo la necedad de querer a toda costa demostrar, que cristo no era Dios con nosotros, cuando estubo aqui en la tierra.

Respuesta  Mensaje 13 de 21 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/11/2010 15:35
Eso es falso, la profecía dice SERÁ llamado, tiempo futuro. Jesús recobró su naturaleza divina solamente después de resucitar, no cuando vivió en la tierra como hombre mortal. 
Es una burda mentira decir que cuando Jesús vivió en la tierra tenia doble naturaleza, la humana y la divina, eso es mentira, porque Pablo dijo bien claro que solamente era un hombre: Y ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE HOMBRE... Pablo no dijo: "y estando en la condición de Dios y hombre". Tu no crees en la Biblia.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com



Respuesta  Mensaje 14 de 21 en el tema 
De: Soldado Enviado: 11/11/2010 16:57
Claro !! y justamente por encontrarse en la condición de hombre es que pudo morir, si hubiese tenido la doble naturaleza cuando estuvo en la tierra no podría haber muerto porque siendo Dios no puede morir ya que  tiene vida eterna.
 Jesucristo vino a demostrar su obediencia y amor a su Padre , y es por eso que Dios lo resucitó de entre los muertos, la misma esperanza que tengo yo al estar aferrado a Cristo, de que como hombre moriré, pero por fe, el Padre me levantará de entre los muerto y tendré vida eterna.
Jesucrito es el ejemplo que tengo, y con ese ejemplo me anima:
VAMOS QUE SE PUEDE ...TEN FE ... YO LO LOGRÉ Y SIENDO UN HOMBRE COMO TÚ!!
Gracia y paz.-
Robert
 
 
 

Respuesta  Mensaje 15 de 21 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 11/11/2010 17:42
ay tito claro que esta en tiempo futuro el libro fue escrito 732 ac.
no te desesperes y piensa lo que dices.
 
ademas quien a dicho que jesus no era un hombre cuando murio soldado. si la biblia lo dice, cristo velo su divinidad pero no cambio, porque cristo es eterno no cambia, estaba en la condicion de hombre,y nnca lo e negado, deja de desir que yo niego que era un hombre,yo lo que te digo es que jesus utilizaba la condicion de Dios o de hombre segun se diera el caso. cuando perdonaba pecados era Dios y cuando se cansaba era hombre entiendanlo. lo mas importante es que jesus es eterno, no cambia.es Dios.
jamas perdio sus atributos cuando andubo aqui en la tierra, ordenaba a las aguas que se calmaran.¿quien sera que asta el agua le obedese? pues Dios, y no estoy Diciendo que Dios padre, para que no me malrepresentes, como es tu costmbre.
 
no puedes probar que cristo era solo hombre, ya que la biblia te refuta eso  en isaias y en mateo. etc. ya que a cristo la biblia lo expone como eterno y un ser eterno no cambia.
 
y eso te pulveriza completamente.solo te queda estudiar otravez esa doctrina, e inventar algo nuevo, como lo hacen los testigos contra jehova.
 
yo voy a orar por ti tito para que logres entender que cristo no pierde su divinidad, que es eterno. y jesucristo no cambia.

Respuesta  Mensaje 16 de 21 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/11/2010 19:46
Vamos a ver, criatura trinitaria, tu dices que no se puede probar que Jesús fuera solo un hombre cuando vivió en la tierra, ¡mentira!, ¿pero es que no lees Filipenses 2:6-7?, si Pablo hubiera un mentiroso hereje trinitario como tu, entonces él habría dicho esto: Y ESTANDO EN LA CONDICIÓN DE DIOS Y HOMBRE, pero resulta que dijo que estaba solo en la condición de HOMBRE.
Y respecto a esa bobada que has dicho, de que Jesús tenía la naturaleza divina porque hacía milagros y perdonaba pecados, ese argumento iglesiero es falso e idiota, primero porque los apóstoles también hacían milagros, ¡¡y ellos no tenían la naturaleza divina!!, y segundo porque Jesús también les dio potestad a sus discípulos de perdonar pecados, pero los cristianos no tenemos la naturaleza divina todavía:

(JER) A quienes perdonéis los pecados, les quedan perdonados; a quienes se los retengáis, les quedan retenidos.»

Por lo tanto, el hacer milagros y perdonar pecados NO DEMUESTRA QUE UNO TENGA LA NATURALEZA DIVINA,
Jesús y sus apóstoles simplemente lo que hacían es DECLARAR que los pecados habían sido perdonados por Dios.
Obviamente le sistema iglesiero apostata-satánico iglesiero te ha engañado con esas mentiras anticristianas. JESÚS SOLO ERA UN HOMBRE CUANDO VIVIÓ EN LA TIERRA, PERO RECOBRÓ SU NATURALEZA DIVINA CUANDO DIOS EL PADRE LE RESUCITÓ, este es el verdadero Evangelio, el cual vosotros los trinitercos rechazáis.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com

Respuesta  Mensaje 17 de 21 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 11/11/2010 23:21
Por tal razon nunca conoceras El Espiritu Santo, pues tu crees que Cristo hacia sus milagros y todo eso magicamente porque a el le daba la gana, pero la realidad es que el TENIA EL PODER DE DIOS, el hacia todas esas cosas porque su Padre Moraba en el, era Su Padre quien le daba su Espiritu  Santo ( Poder) a su hijo y este por medio del Poder ( Espiritu)  de su Padre, asi todas las cosas.
 
Asi mismo los Cristianos que lo necesiten puenden hacer las mismas obras o mas grandes, ya que ahora el Cristo esta glorificado, y todo se hace por medio de su Poder, los apostoles hacian todos esos milagros, pero Ojo, ellos lo hacian no porque tenian la condicion de Dios, sino porque tenian al Espiritu Santo, es decir al PODER que ahora no solo es el Poder que tenia Cristo del PAdre, sino que es el Poder del PADRE Y DEL HIJO, ya que el Hijo ha sido glorificado y nos da de su Poder, El mora en nosotros por medio de su Poder.
 
Por eso me duele ver como la cristiandad, no puedan ver, conocer, sentir y recibir algo tan hermoso como lo es el Espiritu Santo, pues ellos prefieren recibir a una tercera persona de una tal trinidad, pero no quieren recibir al PADRE Y AL HIJO EN SUS TEMPLOS.

Respuesta  Mensaje 18 de 21 en el tema 
De: jcarlitos Enviado: 12/11/2010 01:07
Pero estos Apostatas de la Fe, no pueden ver claramente lo que dice las escrituras y la tienen que pervertir.
 
Jesus es Dios pero no es el Dios Padre; y al entrar en la diemnsion de la carne obligadamente este ser divino tiene que despojarse de esa condicion de Dios;
Este Dios de ser el Medio que Dios utilizó para crear las cosas, nace como un niño sin saber NADA; pues que puede saber un bebe, un niño, tuvo que irse instruyendo como lo dice Lucas 2:52;
 
Que me digan esos herejes apostatas si es que Jesus tenia esa divinidad de Dios, pues que conocimiento necesitaba saber???????.
 
No que en Jesus mora el Padre?????  si mora pero por el poder del Espiritu Santo y cuando se cumple esta profesia de Isaias 61; lean Lucas 4:16-21; mas claro que esto no puede haber.
 
Quie me digan ahora esos herejes Apostatas; Si Jesus es el Padre porque recibe el Espiritu Santo ?????? que me expliquen, con Biblia en mano.

Respuesta  Mensaje 19 de 21 en el tema 
De: Escudriñador Enviado: 12/11/2010 04:38
La autoridad del Hijo
Juan 5:19-47
Más pruebas de que Jesús no es el Dios Padre
 19 Respondió entonces Jesús, y les dijo: De cierto, de cierto os digo: No puede el Hijo hacer nada por sí mismo, sino lo que ve hacer al Padre; porque todo lo que el Padre hace, también lo hace el Hijo igualmente.

    20 Porque el Padre ama al Hijo, y le muestra todas las cosas que él hace; y mayores obras que estas le mostrará, de modo que vosotros os maravilléis.

    21 Porque como el Padre levanta a los muertos, y les da vida, así también el Hijo a los que quiere da vida.

    22 Porque el Padre a nadie juzga, sino que todo el juicio dio al Hijo,

    23 para que todos honren al Hijo como honran al Padre. El que no honra al Hijo, no honra al Padre que le envió.

    24 De cierto, de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene vida eterna; y no vendrá a condenación, mas ha pasado de muerte a vida.

    25 De cierto, de cierto os digo: Viene la hora, y ahora es, cuando los muertos oirán la voz del Hijo de Dios; y los que la oyeren vivirán.

    26 Porque como el Padre tiene vida en sí mismo, así también ha dado al Hijo el tener vida en sí mismo;

    27 y también le dio autoridad de hacer juicio, por cuanto es el Hijo del Hombre.

    28 No os maravilléis de esto; porque vendrá hora cuando todos los que están en los sepulcros oirán su voz;

    29 y los que hicieron lo bueno, saldrán a resurrección de vida; mas los que hicieron lo malo, a resurrección de condenación.(B)

   

Testigos de Cristo
 30 No puedo yo hacer nada por mí mismo; según oigo, así juzgo; y mi juicio es justo, porque no busco mi voluntad, sino la voluntad del que me envió, la del Padre.

    31 Si yo doy testimonio acerca de mí mismo, mi testimonio no es verdadero.

    32 Otro es el que da testimonio acerca de mí, y sé que el testimonio que da de mí es verdadero.

    33 Vosotros enviasteis mensajeros a Juan, y él dio testimonio de la verdad.(C)

    34 Pero yo no recibo testimonio de hombre alguno; mas digo esto, para que vosotros seáis salvos.

    35 El era antorcha que ardía y alumbraba; y vosotros quisisteis regocijaros por un tiempo en su luz.

    36 Mas yo tengo mayor testimonio que el de Juan; porque las obras que el Padre me dio para que cumpliese, las mismas obras que yo hago, dan testimonio de mí, que el Padre me ha enviado.

    37 También el Padre que me envió ha dado testimonio de mí.(D) Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,

    38 ni tenéis su palabra morando en vosotros; porque a quien él envió, vosotros no creéis.

    39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí;

    40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.

    41 Gloria de los hombres no recibo.

    42 Mas yo os conozco, que no tenéis amor de Dios en vosotros.

    43 Yo he venido en nombre de mi Padre, y no me recibís; si otro viniere en su propio nombre, a ése recibiréis.

    44 ¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único?

    45 No penséis que yo voy a acusaros delante del Padre; hay quien os acusa, Moisés, en quien tenéis vuestra esperanza.

    46 Porque si creyeseis a Moisés, me creeríais a mí, porque de mí escribió él.

    47 Pero si no creéis a sus escritos, ¿cómo creeréis a mis palabras?

   


Respuesta  Mensaje 20 de 21 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 12/11/2010 08:42
TODOS USTEDES SON PERVERTIDORES DE MIS PALABRAS.PERO DE ESO YA ESTAN ACOSTUMBRADOS TODOS, YA QUE CON TAL DE ACOMODAR A SU DOCTRINA LA BIBLIA SON CAPAS DE PERVERTIR TODA LA ESCRITURA . IGUAL QUE LO HACEN CON MIS PALABRAS,
 
TITO ES COMPLETAMENTE RIDICULO, YA QUE EN NINGUN MOMENTO DIJE QUE JESUS ERA DIOS POR HACER MILAGROS. CLARAMENTE LE DIGO QUE ES DIOS HOY, ANTES Y POR TODOS LOS SIGLOS PORQUE ES ETERNO. CRISTO NO CAMBIA. Y TE LO VUELVO A REPETIR. ES DIOS, ERA DIOS Y SEGUIRA SIENDO DIOS.NO LO PUEDES REFUTAR. FILIPENSES NO DICE QUE NO ERA DIOS, SIMPLEMENTE DICE QUE ESTABA EN CONDICION DE HOMBRE EN ESE MOMENTO. TITO EL PERVERTIDOR DE ESCRITURAS. ERES TU. YA QUE IGNORAS POR COMPLETO LOS PASAJES QUE NO TE CONVIENEN. 
POR EJEMPLO  ISAIAS
Isaías 9:6, “Porque un niño nos es nacido, hijo nos es dado, y el principado sobre su hombro; y se llamará su nombre Admirable, Consejero, Dios Fuerte, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
 
Y MATEO 

mateo 1:23   He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,Isaias 7. 14
que traducido es: Dios con nosotros. 

 
 
CLARAMENTE DICE QUE ES DIOS CRISTO. Y NÒ DESPUES DE RESUSITAR. SI TE DAS CUENTA HABLA DE EL NACIMIENTO DE JESUS.
 
 
Y PARA CARLITOS Y ESCUDRIÑADOR.  LOS  DOS NO LEEN NADA.Y DE ESCUDRIÑADOR NO TIENEN NADA, YA QUE ABRIA NOTADO QUE EN MI ANTERIOR PARTICIPACION, ACLARO QUE NO ME REFIERO AL DIOS PADRE , CUANDO DIGO QUE CRISTO ES DIOS, PERO COMO TIENEN LA ESCUELA DE TITO MARTINEZ DE PERVERTIR LO QUE UNO DICE.
 
CRISTO ES EMANUEL AUNQUE NO QUIERAN.DIOS CON NOSOTROS.

Respuesta  Mensaje 21 de 21 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 12/11/2010 11:00
Vamos a ver si ahora lo entiendes, criatura ultimaedad, lee despacito lo que te voy a decir, porque más claro no puedo ser:

1- Jesús JAMÁS DIJO QUE FUERA DIOS, SINO EL HIJO DE DIOS (Jn.10:36, etc). 
Cuando esa profecía de Isaías 9:6 dice que el Mesías sería llamadoDIOS CON NOSOTROS (Emmanuel) lo que significa sencillamente es que Dios el Padre ESTARÍA CON NOSOTROS POR MEDIO DE JESÚS, ¡NO QUE JESÚS FUERA DIOS!, esto mismo es lo que dijo Jesús:

Jua 10:38  Mas si las hago,  aunque no me creáis a mí,  creed a las obras,  para que conozcáis y creáis que EL PADRE ESTÁ EN MÍ,  y yo en el Padre.

O como dijo el apóstol Pablo:

2Co 5:19  que DIOS ESTABA EN CRISTO reconciliando consigo al mundo,  no tomándoles en cuenta a los hombres sus pecados,  y nos encargó a nosotros la palabra de la reconciliación.

¿Lo entiendes, criaturita triniterca? ¡Jesús no era de ninguna manera el único Dios Todopoderoso!, sino que Dios el Padre estaba con nosotros por medio de su Hijo.

2- Jesús JAMÁS dijo que fuera Dios, sino EL HIJO DEL HOMBRE, es decir, un HOMBRE(Mt.8:20, 24:30, Jn.5:27, etc ,etc). ¿Lo entiendes, trinihereje?, Jesús dijo que era UN HOMBRE, ¡NO DIOS Y HOMBRE!, por eso es que Pablo dijo bien clarito que cuando Jesús vivió en la tierra estaba en la condición de HOMBRE (Flip.2:6-7), ¡no en la condición de Dios y hombre!.
Por consiguiente, cuando vosotros, los herejes trinitercos de la cristiandad apostata y falsa enseñais que Jesús era Dios mismo cuando vivió en la tierra, estais mintiendo como bellacos, y no solo estais mintiendo de forma espantosa, sino, lo que es peor, ESTÁIS LLAMANDO EMBUSTERO A JESUS, ya que él, repito, jamás dijo que fuera Dios, sino el Hijo de Dios, o lo que es lo mismo, el hijo del hombre, ya que son términos intercambiables en boca de Jesús.

3- Ahora bien, ¡cuidado!, los cristianos biblicos no negamos la divinidad de Cristo, lo que enseñamos es que esa divinidad y gloria que Jesús tenía junto con el Padre ANTES de descender del cielo,LA RECOBRÓ CUANDO EL DIOS PADRE LE RESUCITÓ, y por eso es que Jesús es ahora nuestro gran Dios y Salvador (Tito 2:13), PERO POR ENCIMA DE ESTE GRAN DIOS HAY UN DIOS AUN MAYOR, QUE ES EL PADRE, EL DIOS DE CRISTO (Heb.1:8-9, Ap.3:12), Y EL ÚNICO DIOS TODOPODEROSO QUE ES ADORADO EN ESPÍRITU Y EN VERDAD (Jn.4:23-24).

4- En fin, esta es la verdadera teología biblica, la cual vosotros, los falsos maestros trinitercos, y también los embusteros herejes unicitarios y los unitarios, han rechazado y pervertido, unos porque dicen la mentira anticristiana de que Jesús es igual al Dios Padre, y otros porque dicen la mentira nauseabunda de que Jesús después de resucitar es solo un hombre, sin nada de divinidad.
Esto es lo que creemos los cristianos biblicos.
¿He sido clarito?
Abandona esa doctrina de demonios del trinitarismo, inventada por la gran ramera, la iglesia católica romana, y cree en la verdad que te he expuesto.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com


Primer  Anterior  7 a 21 de 21  Siguiente   Último  
Tema anterior  Tema siguiente
 
©2024 - Gabitos - Todos los derechos reservados