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Respuesta  Mensaje 1 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto  (Mensaje original) Enviado: 04/12/2010 20:36

Esto dice Marcelo Cuevas en su estudio sobre el origen del mal:

 

Para empezar, leamos Génesis 2... 9:

 

[Dios] Hizo crecer también toda clase de árboles hermosos que daban fruto bueno para comer. En medio del jardín puso también el árbol de la Vida y el árbol de la ciencia del bien y del mal.

  De aquí se extrae, por demás claro, a más no poder, que son tres las clases de árboles que existieron en el Edén... primero se cita a todo árbol delicioso a la vista, que son los árboles frutales. Luego se nombra al árbol de la vida en medio del huerto, y por último se hace mención del árbol de la ciencia del bien y del mal.
Ni
el árbol de la vida en medio del huerto, ni el árbol de la ciencia del bien y del mal, eran árboles frutales, porque si así hubieran sido, entonces la palabra de Dios no habría hecho la diferencia entre estos dos árboles y los primeros que fueron frutales. Es más, si "el árbol de la vida" y "el árbol de la ciencia del bien y del mal" hubieran sido, literalmente, árboles frutales (vegetales), deberían haber estado en el grupo de los árboles frutales y como no es así, es que tanto "el árbol de la vida" como "el árbol de la ciencia del bien y del mal" no son literales, sino simbólicos.

Entonces surge la primera pregunta:


¿A quién representa "
el árbol de la vida"?
El Mesías dijo
Yo soy la vid verdadera (Juan 15:1,5), sin embargo aunque se sabe que la vid es verdaderamente un vegetal, no por ello vamos a interpretar que el Maestro Yahshua es una planta o un árbol. En consecuencia, así como la vid verdadera que aparece en Juan 15:1,5 es solamente una representación simbólica del Mesías, el Salvador, también el árbol de la Vida que se lee en Génesis 2:9 y en Revelaciones 2:7 y 22:2,14 es otra figura representativa del mismo Cristo, el Hijo de Dios.

Y ¿Por qué será que Yahshua es representado en el libro de Génesis como
el árbol de la vida?...
Veamos ahora su fundamento:
 porque
el que coma de ese árbol vivirá para siempre (Génesis 3:22). Pero examinemos cómo otro versículo semejante a éste, nos enseña también lo mismo:
 
el que coma de este pan vivirá para siempre. (Juan 6:58). Y al no haber otro nombre debajo del cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos (vivir para siempre) (Hechos 4:12), es que resulta lo siguiente:

Tanto
el “árbol” como el “pan” son solamente figuras simbólicas que representan al Señor Yahshua, ya que él mismo fue quien dijo:Yo soy el pan de vida(Juan 6:48), pero no por ello quiere decir que lo sea, en el significado literal de la palabra.

Por lo consiguiente, cuando leemos en el Antiguo Testamento: el que coma de ese árbol vivirá para siempre (Génesis 3:22), y en el Nuevo: el que coma de este pan vivirá para siempre. (Juan 6:58), estamos desentrañando un mismo mensaje sobre lo que significa comer al referirnos a Cristo. Y no es en un sentido carnal, que debamos comerlo al Mesías, ya que nuestro Salvador no es ningún árbol frutal, ni tampoco ningún pan literal, que se lo lleve a la boca para masticar y tragar.

Lo que el Maestro nos enseñó con estas metáforas, es el verdadero significado que tiene la palabra COMER, ya sea de ese “árbol” (Génesis 3:22) y/o de ese “pan” (Juan 6:58), que es lo mismo en el sentido figurado. Y este término COMER lleva una acepción ESPIRITUAL que consiste en CREER, en TENER FE, que él es el Hijo de Dios que da vida (Juan 6:33), y no en el hecho de ingerirlo, literalmente, en el estómago. De modo que quien nos aclara cuál es el sinónimo de la palabra COMER es el propio Cristo: De cierto, de cierto os digo: El que CREE en mí, tiene VIDA ETERNA.(Juan 6:47).

Este es el pan que descendió del cielo. No como los padres que comieron y murieron, el que COME de este pan VIVIRÁ PARA SIEMPRE. (Juan 6:58). Porque el espíritu es el que da vida, la carne no sirve de nada. Las palabras que les he dicho son espíritu y, por eso, dan vida (Juan 6:63).

Por lo tanto, todo aquel que CREE en su palabra o en su espíritu, lo cual es lo mismo, es quien VIVIRÁ PARA SIEMPRE (Juan 6:58) y no como aquellos que comieron el maná en el desierto, y aún así murieron. (Juan 6:49).

En conclusión, PARA VIVIR ETERNAMENTE no es imprescindible COMER nada porque la carne no sirve de nada (Juan 6:63). PARA ALCANZAR LA VIDA ETERNA es necesario CREER en el ESPÍRITU DE CRISTO, es decir, en SUS PALABRAS que son las que efectivamente dan vida (Juan 6:63).

 

Les pregunto hermanos, Ven ustedes algo malo en estas palabras? Alguna vez crei esto, pero bueno lo ignore porque creia que estaba errado, ahora esto vuelve a surgir en mi mente y les pregunto, ES CORRECTO ESTE ANALISIS? Donde esta el Error?

Era ese Arbol el Señor Jesus de forma metaforica, o era un simple arbol que tenia frutos, que se comian LITERALMENTE.


Gracia y Paz.



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Respuesta  Mensaje 2 de 8 en el tema 
De: Habacuc Enviado: 04/12/2010 21:47

Personalmente no creo que el árbol de la vida sea una forma metafórica de Jesús, mas bien creo que es un referencia a la dádiva de la vida eterna.
Si a Adán y Eva se les hubiera permitido comer del árbol de la vida, ¿qué habría significado para ellos? Nada menos que el privilegio de vivir para siempre en el Paraíso.  Sin embargo, la Biblia no dice que el árbol de la vida tuviera en sí mismo ninguna propiedad vital y tampoco que fuera una forma sinbólica de "comer". Solo representaba la garantía divina de vida eterna a quien se le permitiera comer de su fruto (Revelación 2:7).

Resumidamente, cuando en el post mostrado se habla de Jesús como la vid verdadera que da vida se está refiriendo a amoldarnos a su enseñanza la cual nos encamina hacia el futuro con la mira de vida eterna.

PD. vida eterna no es lo mismo que inmortalidad.

Reciban un abrazo fraternal.


Respuesta  Mensaje 3 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 05/12/2010 03:05

Hermanos estoy contento por lo que me llego, Dios escucho lo que pedia, Sabiduria jeje, esto encontre en el libro de Enoc.


Capítulo 32

1 Más allá de tales montañas, hacia el noreste de ellas, me fueron mostradas otras montañas, llenas de nardo escogido, lentisco, cardamomo y pimienta.


2 desde allí continué hacia el oriente de todas estas montañas, lejos de ellas, al oriente de la tierra, fui llevado por encima del mar Rojo y me alejé mucho de él, pasé por encima de la oscuridad, lejos de ella;

3 y fui llevado al lado del Paraíso de Justicia, y me fueron mostrados desde lejos árboles en él, árboles numerosos en exceso y grandes, diferentes unos de otros. Vi allí un árbol que era distinto de todos los demás, muy grande, bello y magnífico, el árbol de la sabiduría, los que comen de su fruto aprenden gran sabiduría.


4 El árbol es tan alto como un abeto, sus hojas se parecen a las del algarrobo y su fruto es como un racimo de uvas, muy bonito; y la fragancia de ese árbol penetra hasta muy lejos.

5 Y yo dije: "¡Qué hermoso es este árbol y cómo atrae mirarlo!".


6 Remeiel el Vigilante y el santo, que estaba conmigo, me contestó y dijo: "Es el árbol de la sabiduría, del cual comieron tu primer padre y tu primera madre y aprendieron la sabiduría y sus ojos se abrieron y comprendieron que estaban desnudos y fueron expulsados del jardín del Edén".


Adan y Eva, SI COMIERON de un Arbol literal, ese arbol de la ciencia del Bien y del Mal, era el Arbol de la SABIDUIRA, es interesante que se describe, totalmente la forma del arbol como dice el versiculo 4, adan y eva comienron del fruto de ese arbol ,  por tanto es mentira que sea un arbol metaforica, hermano Tito espero sus comentarios, porque se que usted conoce el libro de enoc, horita lo acaba de descargar y le doy gracias a Dios por darme conocimiento en este, como dice Cristo " El que busque encontrara",


Marcelo Cuevas dice que ese arbol de la ciencia del bien y del mal, era satanas y cuando comieron de el, fue que eva fornico con ese arbol que era el diablo.


Pero la Biblia lo llama el ARBOL DE LA SABIDURIA. Y claro que era un arbol literal, no metaforico, ese arbol se describe literalmente, bueno hasta el momento eso veo, seguire investigando y espero sus comentarios.


Fijaos tambien que Marcelo cuevas en su estudio, dice esto:


 Adán no “comió” de dicho “árbol”, es más, para Adán ese “árbol” no le apeteció, en absoluto, ni siquiera manifestó deseo alguno¿por qué a Adán no le apetecía comerlo?... la respuesta es por demás sencilla y es la siguiente: porque el árbol de la ciencia del bien y del mal representa a un ser de sexo masculino


Marcelo Cuevas, concluye que El Arbol era un varon, y por eso es que a Eva le atrajo y lo codiciaba, pero miren como el versiculo es refutado facilmente con el versiculo 5 de Enoc que dice:


5 Y yo dije: "¡Qué hermoso es este árbol y cómo atrae mirarlo!".


Ese Arbol era codiciable para ENOC, era hermoso para el, ¿ Acaso Marcelo cuevas ahora dira que Enoc era un mariquito? En fin, seguire en la busqueda de la total verdad de este asunto, si es que hay mas de ello jeje. saludos.


Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 4 de 8 en el tema 
De: JCMx Enviado: 05/12/2010 03:30
Hermano Jesus Alberto ten ánimo!
 
No te rindas, sigue investigando igual que todos nuestros hermanos también investigamos, la mayoría sabemos que el libro Génesis del principio no es un libro muy simbólico o metafórico sino literalmente también algunos pasajes señalan personificaciones como la sangre de Abel.
 
Por cierto la serpiente dijo que si comieran el fruto serán como los Elohim=Dioses, así obtuvieron la sabiduría sabiendo el bien y el mal.
 
Paz y Gracia.

Respuesta  Mensaje 5 de 8 en el tema 
De: un cristiano Enviado: 05/12/2010 04:24
te corrijo jesus alberto  es marcelo cuadras no cuevas .

Respuesta  Mensaje 6 de 8 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 05/12/2010 07:51
Gracias hermano Jcmx  asi seguire.
Jeje nose porque dije cuevas , .



Respuesta  Mensaje 7 de 8 en el tema 
De: GOYIMI Enviado: 05/12/2010 20:15
Estimados hermanos:
 
Yo creo que Marcelo utiliza argumentos sofistas, es decir, aparentes verdades adecuadas a su argumento central, que el diablo fornicó con Eva y en en forma inaudita con Adán.
 
Si leemos con cuidado el génesis dentro del marco de circunsantacias, el Santo Padre Celestial le dice a Adán que: "de todo árbol has de comer", es decir el escenario se centra, en la provisión de alimento para Adán y posteriormente para Eva, para que pudieran subsistir. Esto quiere decir que el árbol de la ciencia del bien y del mal, estaba incluido dentro de  todos aquellos arboles, junto con el árbol de la vida eterna.
 
Ahora bien, de todos aquellos árboles literales que daban fruto para comer, la excepción sólo era el árbol de la ciencia del bien y del mal. Que el Santo Padre haya prohibido la ingetión de sus frutos, es un misterio, pero que si les explicó claramente sus consecuencias, "porque el dia que coman del fruto de ese árbol, morirán".
 
Previamente, no se narra que Adán y Eva se les haya dado la vida eterna o que fueran inmortales, ni que hayan probado el fruto del árbol de la vida, tal vez gradualmente, el Santo Padre Celestial iba a autorizarles comer de éste arbol.
 
La prueba que Satanás puso a nuestros primeros padres, fue precisamente un argumento tipo Marcelo, es decir muy sofista, al hacerle creer a Eva que Dios no le daba algo que por derecho le correspondia, ser como Dios conociendo lo bueno y lo malo y para rematar, la astuta serpiente le dijo que si comían de aquel fruto, no morirían, volteando de un tajo lo dicho por Dios. Ella participó de esta desobediencia a la sujeción de las normas de Dios haciendo participe a Adán en el consumo de dicha fruta, y por consecuencia,  haciendose ambos rebeldes antes la soberanía del Santo Padre.
 
¿Y murieron inmediatamente? No, por ello tuvieron esa falsa apreciación de que el diablo tenía la razón, ya que comieron del fruto, y no murieron inmediatamente, pero en si el hecho generador estaba efectuado, habían desobdedecido al creador por lo que la muerte tarde o temprano tenía que llegar. Ese es el efecto del argumento del Marcelo, se puede tener la falsa apreciación de que tiene la razón, pero como dice el hermano Emanuel, sigamos investigando por favor.
 
El relato bíblico dice que para que no alargaran la mano y comieran del fruto del árbol de la vida eterna que estaba en jardín de Eden, éste jardín tuvo que ser custodiado por angeles con espadas flamigeras y Adán y Eva fueron explusados del paraiso para que con el sudor de su frente obtuvieran su alimento, se reprodujeran, envejecieran y  murieran, cumpliendo así lo dicho por Dios no por el Diablo.
 
Eso es lo que dice el Génesis, ¿Por qué querer darle una interpretación demasiado extensiva a dichos textos bíblicos? Ya lo han comentado varios hermanos, creer que Eva fornicó con el Diablo e invitaron a Adán de este aberrante acto producto de la imaginación, es creer entonces que el Santo Padre apoya este argumento al decir que ángeles custodiarian el paraiso para que Adán y Eva no entraran a tener relaciones con Jesús representado por el árbol de la vida eterna, y así no morir. ¡Incogruente!
 
El texto y contexto biblico jamás menciona un disparate así. Está hablando de arboles frutales aptos para el consumo humano, uno de ellos tenia propiedades curativas y tal vez de regeneracion de celulas eternas (el arbol de la vida eterna) y que no estaba prohibido comer de sus frutos, pero el unico que conducia a la muerte era el de la ciencia del bien y del mal, que no había necesidad de comer de sus frutos al haber un vasta gama de arboles frutales para saciar el apetito.
 
El que Adán no haya querido comer de ese fruto al ser él creado primero, no quiere decir que ese arbol era el diablo, es decir pensar por inducción que Adán era machin y no se le volteaba el calcetín por eso no fornicó con Satanán porque no le atraía. ¿Entonces como es que a Enoc si  le atrajo el árbol por sus declaraciones? ¿Era Enoc como dice el hermano Jesus? ¡Jamás suceda esto!Por que no se está hablando de inscitar el instinto sexual, sino de árboles literales que producen frutos para comer.
 
Saludos fraternales
 
GOYIMI

Respuesta  Mensaje 8 de 8 en el tema 
De: GOYIMI Enviado: 08/12/2010 01:00
Continuando con este tema, Marcelo concluye que el árbol de la ciencia del bien y del mal, representa metaforicamente a Satanás el diablo, pero, en qué momento entonces ese árbol se convirtió en la serpiente. ¿No acaso la serpiente es la representación de Satanás que en si eso si lo dicen las Escrituras? ¿Eran entonces dos satanes atacando? No. Por lo tanto esa doctrina se cae solita.
 
Además si asi fuera, ¿Por qué cuando el Santo Padre dicta su justicia y veredicto con los involucrados (árbol de la ciencia del bien y del mal, la serpiente, Adán, Eva), para nada maldijo al árbol de la ciencia del bien y del mal si como dice Marcelo, era la representación de Satanás. Esto si sería válido, ya que hay un ejemplo en las Escrituras cuando nuestro Señor Jesús maldice a una higuera por no tener frutos y esta se secó.
 
Lejos de eso es a la serpiente a la que se maldice y se le dice que se arrastraría y comería polvo, cosa que ya explicó el hermano Martínez.
 
El árbol de la ciencia del bien y del mal, unico en su género en la literatura hebrea ya que ningún otro pueblo dentro de su literatura tuvo otro arbol así, fue un arbol frutal como cualquier otro y no precisamente un manzanal como comunmente se dice, por que por el clima, no se daban las manzanas en medio oriente, pero si otros frutos como las sidras, los albaricoques o chabacanos, bueno la fruta es lo de menos.
 
Con su desobediencia hacia el mandato de Dios, el hombre perdió su oportunidad de vivir tal vez para siempre, por ello Dios tuvo que proteger el arbol de la vida para impedirle al hombre  alargar la mano y comiera de sus frutos y vivir asi para siempre.
 
Ahora una vez que el hombre y la mujer comieron del fruto del arbol de la ciencia del bien y del mal, no dice la biblia que hayan sentido verguenza por un supuesto acto sexual con el diablo, como induce a pensar Marcelo, por que el hombre cubre sus genitales con hojas de higuera y según Marcelo, fue porque usaron sus genitales, pero las Escrituras son claras, sintieron verguenza por su desnudez.
 
Sentirse desnudos, es sentirse desamparados, por ello al abrirseles los ojos, no fue que se dieran cuenta de un supuesto acto sexual aberrante que hayan comentido con el ¿àrbol? o ¿la serpiente?, sino que comprendieron que al desobedecer a Dios, quedaron desamparados, débiles e incapaces ante Dios, por ello sintieron miedo, se cubrieron con esas hojas de higuera y se escondieron detrás de los árboles porque en su desobediencia ya no serían favorecidos por Dios.
 
El fruto del arbol, les dio conocimiento, no les dio divinidad y ellos comprendieron que sencillamente eran humanos y como tal eran diferentes a Dios.
 
Reafirmo y concluyo, el pecado de Adán y Eva, nuestros primeros padres, no fue ningún acto sexual aberrante en complicidad con Satanás, sino que se dejaron inducir por el que pone pruebas, el que tienta, el que delante de Dios, pone en tela de juicio nuestra integridad ante el Supremo, por ello hicieron caso omiso a la unica restricción que el Santo Padre les impuso en el jardín de Edén, por lo que por desgracia, no salieron avantes de esta prueba que les puso Satán en el paraíso.
 
Saludos fraternales
 
GOYIMI


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