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De: SrAlias (Mensaje original) |
Enviado: 02/12/2010 02:38 |
Señor Elías, de verdad, personalmente, me está aburriendo con sus mismas falacias anticristianas, si los hermanos le han tenido paciencia es porque en algun momento usted entendería la verdad de Dios: que mando a su Hijo QUE ESTABA ANTES EN EL CIELO Y QUE DESCENDIO A LA TIERRA COMO HOMBRE (Juan 3:13) y no que recién existió cuando fue formado en el vientre de María, y claro ahora aparece ese otro forista barilochense que según tengo entendido hace algún tiempo hacia lo mismo que usted en un antiguo foro parecido a éste diciendo lo mismo que usted.
Me late que esto es una conspiración conciente (porque hay gente con buenas intenciones pero mal enseñada) para perder a los hermanos de la fe hostigandonos con sus aburridos argumentos hasta el cansancio y así hacer caer en su trampa satánica para atraer a sus ideologías ajenas al verdadero cristianismo.
Si el Verbo era solo el verbo, osea "palabras" o "intención", ¿Porque Pablo dijo en Hebreos 1:2 que todo lo que creo Dios fue hecho mediante Cristo? ¿O Dios cuando decia "hagase la luz" esa frase "hágase la luz" era Cristo? o cuando Dios dijo, "Que crezcan plantas y árboles que produzcan fruto" ¿esa frase "Que crezcan árboles y que produzcan fruto" era el Cristo? ¿Ridículo, no?
Y afirmar que Cristo es el cuerpo y Dios es el espiritu que está dentro del cuerpo, osea que Cristo cuando murío ¿También murio Dios? Ya que los cristianos bíblicos creemos que el alma del ser humano es mortal (Ezequiel 18:4) y cuando muere el ser humano su espíritu (no un ser conciente, sino una energía que Dios nos da para vivir) desaparece osea que es como un artefacto electrodoméstico, conectas una plancha y funciona, pero si la desconectas ¿donde está la energía? Por algo no te cobran por consumo de luz ¿no?
Y Cristo no fue la excepción, vivió como hombre, tuvo espíritu como cualquier ser que respira y cuando murió, murio como cualquier ser humano, a diferencia que él fue perfecto y Dios lo resucitó por eso para que mediante Su sacrificio seamos salvos.
Con esa enseñanza que usted imparte niega la existencia de Dios (La Entidad Divina) y de Jesucristo (una Entidad Divina) diciendo que ambos son un solo ser.
¡Arrepientase de lo que enseña y vuelva a la verdad! Si sigue engañando con esa falacia, yo mismo lo echaré de este foro.
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De: JCMx |
Enviado: 02/12/2010 03:17 |
También que no se olvide de sus horrores ortográficos
Ten animo a todos hermanos! |
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Si el Verbo era solo el verbo, osea "palabras" o "intención", ¿Porque Pablo dijo en Hebreos 1:2 que todo lo que creo Dios fue hecho mediante Cristo? ¿O Dios cuando decia "hagase la luz" esa frase "hágase la luz" era Cristo? o cuando Dios dijo, "Que crezcan plantas y árboles que produzcan fruto" ¿esa frase "Que crezcan árboles y que produzcan fruto" era el Cristo? ¿Ridículo, no?
Para no aburrirlo com mis publicaciones le respondere solo a esta pregunta sulla :
2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:6 pero alguien testificó en cierto lugar, diciendo: ¿Qué es el hombre, para que te acuerdes de él, O el hijo del hombre, para que le visites? 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra, Y le pusiste sobre las obras de tus manos; 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies. Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas. 2:9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos. 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos. 2:11 Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos, 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre,
2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; Estamos Hablando de cosas que vendran
Hebreos 9:11 Pero estando ya presente Cristo, sumo sacerdote de los bienes venideros, por el más amplio y más perfecto tabernáculo, no hecho de manos, es decir, no de esta creación,
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De: Soldado |
Enviado: 02/12/2010 14:23 |
Me hago participe del comentario del hermano JCMx, si hay algo que me molesta es la falta de respeto de Elias711 que tiene al comentar, con sus manifiestas faltas de ortografía, no sé cual es su propósito pero estoy casi convencido que lo hace de adrede, además su doctrina es tan corrupta como su evidentes faltas a las normas básicas del lenguaje escrito.
Se le ha sugerido que utilice un corrector ortográfico como el que trae el programa Word, pero él pasa por alto esa sugerencia y sigue con su molesta manera de escribir. Me pregunto ¿si le gusta tanto comentar, porque no se esfuerza en escribir medianamente bien?
Si existiera una norma que dijera que los participantes del foro deben escribir comprensiblemente, tendría un motivo para eliminar la cuenta de Elias711.
Saludos, Robert.-
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De: SrAlias |
Enviado: 03/12/2010 21:43 |
¡Plop!
Cuando Pablo habla eso en el capítulo 2 de Hebreos se refiere a que los humanos a diferencia de los ángeles tenemos la gracia de Dios por medio de Jesucristo ya que tenemos la tendencia a pecar a consecuencia de nuestros primeros padres Adan y Eva, pero los ángeles que saben mejor sobre Dios que nosotros los seres humanos y están más cerca de Él pecaron deliberadamente, y tuvieron relaciones con las hijas de los hombres. Y Cristo murio por la humanidad, no por los ángeles.
Por eso cuando mencionas el verso 5 es que el mundo venidero, osea, los nuevos cielos y la nueva tierra, no sujetó a los ángeles se refiere a que para ellos no es la promesa, sino para los hombres.
Otro intento frustrado más para sostener tu falsa doctrina quedó pulverizada.
¡Arrepientete de tus enseñanzas y vuelve a la verdadera doctrina! |
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Yo te e respondido a una sita que tu publicastes es la siguiente:
1:2 en estos postreros días nos ha hablado por el Hijo, a quien constituyó heredero de todo, y por quien asimismo hizo el universo;
te espuse la existencia de dos creaciones una apunto de ser destruida la otra en gestacion .
quien constituyó heredero de todo
evidente mente no heredara algo con fecha de bencimiento.
y las promesa claro esta como tu publicas son para un Hombre jesus .y todos sus hermanos
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De: SrAlias |
Enviado: 04/12/2010 19:31 |
¿? ¿Dos creaciones? Si te refieres a que la segunda creación fue el que Dios puso a Cristo en el vientre de María, pero la Escritura dice "engendró" no dice "creó" porque nosotros somos creación de Dios pero no somos engendrados por Dios, a menos que aceptamos como a Jesús nuestro Salvador y en ese momento somos engendrados por Dios pero por espíritu.
En cambio Jesús si fue engendrado por Dios ya que no fue por voluntad de hombre (Lucas 1:35) Y el mismo ángel Gabriel lo dice, pero antes de que Jesús naciera como hombre fue un ser espiritual que participó en la creación, los primeros capítulos de Génesis y Hebreos están conectados, y la carta a los Hebreos es aún más específica en cuanto quienes fueron participes en la creación.
No hay un sólo pasaje de la Biblia que diga que Cristo haya sido creado.
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Toda creacion tiene que tener un principio. ya conocemos los principios de la creacion de Genesis .jesus es un cer hecho no para avitar este mundo corrompido sino el paraiso en el sentido que es igual que Adam antes de pecar. Adiferencia de genesis en que la ultima criatura formada fue el hombre.
La nueva creacion de Apocalipsis comenso con la aparicion de este santo cer .
la creacionde genesis termino el sexto dia de manera que nada mas fue creado desde entonces ok .pero que pasa cuando se introduce un nuevo cer un espiritu celeste con un cuerpo humano esto amigo es una nueva criatura algo que no existia en esta creacion .
por eso me asombro que discutan sobre quien es jesus y no sepan que es.si no saben que es como entendaran quien es ¿? |
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De: SrAlias |
Enviado: 06/12/2010 01:43 |
Jesús, El Cristo
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación ; porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz. (Colosenses 1:15-18)
"Primogénito de la Creación" "El antecede a todas las cosas" "Todo fue creado por medio de él"
¿Entendiste Elías? "Fue creado" tiempo pasado. Cuando Pablo escribió esto todavía no fue revelado el Apocalipsis sino por Juan.
Me estás haciendo que decida hacer lo que te dije. |
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Que tiene que ver que el escritor (Pablo) no tubiera comnocimiento de Apocalipsis si todos los cristianos ya sabian lo que dice Pedro en:
2 Pedro :3:5 Estos ignoran voluntariamente, que en el tiempo antiguo fueron hechos por la palabra de Dios los cielos, y también la tierra, que proviene del agua y por el agua subsiste, 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua; 3:7 pero los cielos y la tierra que existen ahora, están reservados por la misma palabra, guardados para el fuego en el día del juicio y de la perdición de los hombres impíos. 3:8 Mas, oh amados, no ignoréis esto: que para con el Señor un día es como mil años, y mil años como un día. 3:9 El Señor no retarda su promesa, según algunos la tienen por tardanza, sino que es paciente para con nosotros, no queriendo que ninguno perezca, sino que todos procedan al arrepentimiento. 3:10 Pero el día del Señor vendrá como ladrón en la noche; en el cual los cielos pasarán con grande estruendo, y los elementos ardiendo serán deshechos, y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas. 3:11 Puesto que todas estas cosas han de ser deshechas, ¡cómo no debéis vosotros andar en santa y piadosa manera de vivir, 3:12 esperando y apresurándoos para la venida del día de Dios, en el cual los cielos, encendiéndose, serán deshechos, y los elementos, siendo quemados, se fundirán! 3:13 Pero nosotros esperamos, según sus promesas, cielos nuevos y tierra nueva, en los cuales mora la justicia. 3:14 Por lo cual, oh amados, estando en espera de estas cosas, procurad con diligencia ser hallados por él sin mancha e irreprensibles, en paz. 3:15 Y tened entendido que la paciencia de nuestro Señor es para salvación; como también nuestro amado hermano Pablo, según la sabiduría que le ha sido dada, os ha escrito, 3:16 casi en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición.
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De: SrAlias |
Enviado: 06/12/2010 20:48 |
¿Así que yo tuerzo las Escrituras?
Te concentraste en las ultimas palabras que te escribí, pero pasaste por alto el pasaje de Colosenses ¿O tienes problemas de visión?
"El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación ; porque en él fueron creadas todas las cosas que están en los cielos y en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, dominios, principados o autoridades. Todo fue creado por medio de él y para él. El antecede a todas las cosas, y en él todas las cosas subsisten. Y además, él es la cabeza del cuerpo, que es la iglesia. El es el principio, el primogénito de entre los muertos, para que en todo él sea preeminente; por cuanto agradó al Padre que en él habitase toda plenitud, y por medio de él reconciliar consigo mismo todas las cosas, tanto sobre la tierra como en los cielos, habiendo hecho la paz mediante la sangre de su cruz." (Colosenses 1:15-18)
¿Quien es Él? ¿De quien está hablando Pablo? ¿Del Dios Padre?
Pablo ya te respondió.
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Trata
de entender Elias, lo que te dice SrAlias, tu no solo presentas a un
Cristo Avatar, sino que dices que Cristo sera el medio para las nueva
tierra y cielo que creara Dios, pero fijate como colosences usa el
tiempo, CREO ( Tiempo pasado) YA fueron creadas por EL.
Fijate
que dice, en el FUERON ( Tiempo pasado) CREADAS TODAS LAS COSAS.
Te
fijas Elias? nosotros no torcemos las escrituras, lo que pasa es que tu
tienes ideas que tienes que enfrentarlas con la Biblia, esas ideas tuyas
pueden tener logica en cierto sentido, pero si te fijas, esa logica
tuya atestigua contra las escrituras, asi son TODAS LAS DOCTRINAS QUE HE
CONOCIDO, especialmente la trinidad y la unicidad.
Trata de verlo
Elias, trata de ver a Cristo como es, EL HIJO DE DIOS, EL UNGIDO, el
ENVIADO, NO DIOS MISMO EL PADRE, ya que el PADRE ES SU DIOS
Gracia y PAz.
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Respuesta para el SrAlias:
Disculpa yo respondia atu pregunta de Colosenses pero lo hise en otro epigrafe por que tu cuelgas las mismas preguntas en casi todos .ok mi respuesta fue la siguiente espero la entiendas .
Por fabor podrian desirme a quien puso Dios sobre la creacion de Genexis. al cervicio de quien puso Dios a los angeles para quien hiso el sol el agua los alimentos del huerto los animales despues del diluvio bajo que autoridad los puso
Genesis:2:8 Y Jehová Dios plantó un huerto en Edén, al oriente; y puso allí al hombre que había formado. 2:9 Y Jehová Dios hizo nacer de la tierra todo árbol delicioso a la vista, y bueno para comer; también el árbol de vida en medio del huerto, y el árbol de la ciencia del bien y del mal. 2:10 Y salía de Edén un río para regar el huerto, y de allí se repartía en cuatro brazos. 2:11 El nombre del uno era Pisón; éste es el que rodea toda la tierra de Havila, donde hay oro; 2:12 y el oro de aquella tierra es bueno; hay allí también bedelio y ónice. 2:13 El nombre del segundo río es Gihón; éste es el que rodea toda la tierra de Cus. 2:14 Y el nombre del tercer río es Hidekel; éste es el que va al oriente de Asiria. Y el cuarto río es el Eufrates. 2:15 Tomó, pues, Jehová Dios al hombre, y lo puso en el huerto de Edén, para que lo labrara y lo guardase. 2:16 Y mandó Jehová Dios al hombre, diciendo: De todo árbol del huerto podrás comer; 2:17 mas del árbol de la ciencia del bien y del mal no comerás; porque el día que de él comieres, ciertamente morirás. 2:18 Y dijo Jehová Dios: No es bueno que el hombre esté solo; le haré ayuda idónea para él. 2:19 Jehová Dios formó, pues, de la tierra toda bestia del campo, y toda ave de los cielos, y las trajo a Adán para que viese cómo las había de llamar; y todo lo que Adán llamó a los animales vivientes, ese es su nombre. 2:20 Y puso Adán nombre a toda bestia y ave de los cielos y a todo ganado del campo; mas para Adán no se halló ayuda idónea para él. 2:21 Entonces Jehová Dios hizo caer sueño profundo sobre Adán, y mientras éste dormía, tomó una de sus costillas, y cerró la carne en su lugar. 2:22 Y de la costilla que Jehová Dios tomó del hombre, hizo una mujer, y la trajo al hombre. 2:23 Dijo entonces Adán: Esto es ahora hueso de mis huesos y carne de mi carne; ésta será llamada Varona, porque del varón fue tomada. 2:24 Por tanto, dejará el hombre a su padre y a su madre, y se unirá a su mujer, y serán una sola carne. 2:25 Y estaban ambos desnudos, Adán y su mujer, y no se avergonzaban.
9:1 Bendijo Dios a Noé y a sus hijos, y les dijo: Fructificad y multiplicaos, y llenad la tierra. 9:2 El temor y el miedo de vosotros estarán sobre todo animal de la tierra, y sobre toda ave de los cielos, en todo lo que se mueva sobre la tierra, y en todos los peces del mar; en vuestra mano son entregados. 9:3 Todo lo que se mueve y vive, os será para mantenimiento: así como las legumbres y plantas verdes, os lo he dado todo.
dime amigo ves que semenciona a jesus por algun lado o a Dios poniendolo sobre todo lo creado .¿?¿?
Solo en Hebreos podemos lleer lo siguiente .
2:5 Porque no sujetó a los ángeles el mundo venidero, acerca del cual estamos hablando; 2:6 pero alguien testificó en cierto lugar, diciendo: ¿Qué es el hombre, para que te acuerdes de él, O el hijo del hombre, para que le visites? 2:7 Le hiciste un poco menor que los ángeles, Le coronaste de gloria y de honra, Y le pusiste sobre las obras de tus manos; 2:8 Todo lo sujetaste bajo sus pies. Porque en cuanto le sujetó todas las cosas, nada dejó que no sea sujeto a él; pero todavía no vemos que todas las cosas le sean sujetas. 2:9 Pero vemos a aquel que fue hecho un poco menor que los ángeles, a Jesús, coronado de gloria y de honra, a causa del padecimiento de la muerte, para que por la gracia de Dios gustase la muerte por todos. 2:10 Porque convenía a aquel por cuya causa son todas las cosas, y por quien todas las cosas subsisten, que habiendo de llevar muchos hijos a la gloria, perfeccionase por aflicciones al autor de la salvación de ellos. 2:11 Porque el que santifica y los que son santificados, de uno son todos; por lo cual no se avergüenza de llamarlos hermanos, 2:12 diciendo: Anunciaré a mis hermanos tu nombre, En medio de la congregación te alabaré.
mira que sorpreza todo es para un hombre jesuscristo hombre amen y amen
Para mi esta creacion ya no existe todos los no creyentes que reusan crrer en jesus ya estan muertos .ya esta todo destruido
Por que esta es la capasidad de Dios llamar alas cosas que hoy no son como si ya fuecen
y esto se puede apreciar solo atraves dela FE.
11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve. 11:2 Porque por ella alcanzaron buen testimonio los antiguos. 11:3 Por la fe entendemos haber sido constituido el universo por la palabra de Dios, de modo que lo que se ve fue hecho de lo que no se veía. 11:4 Por la fe Abel ofreció a Dios más excelente sacrificio que Caín, por lo cual alcanzó testimonio de que era justo, dando Dios testimonio de sus ofrendas; y muerto, aún habla por ella. 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios. 11:6 Pero sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que le hay, y que es galardonador de los que le buscan. 11:7 Por la fe Noé, cuando fue advertido por Dios acerca de cosas que aún no se veían, con temor preparó el arca en que su casa se salvase; y por esa fe condenó al mundo, y fue hecho heredero de la justicia que viene por la fe. 11:8 Por la fe Abraham, siendo llamado, obedeció para salir al lugar que había de recibir como herencia; y salió sin saber a dónde iba. 11:9 Por la fe habitó como extranjero en la tierra prometida como en tierra ajena, morando en tiendas con Isaac y Jacob, coherederos de la misma promesa; 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios. 11:11 Por la fe también la misma Sara, siendo estéril, recibió fuerza para concebir; y dio a luz aun fuera del tiempo de la edad, porque creyó que era fiel quien lo había prometido. 11:12 Por lo cual también, de uno, y ése ya casi muerto, salieron como las estrellas del cielo en multitud, y como la arena innumerable que está a la orilla del mar. 11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra. 11:14 Porque los que esto dicen, claramente dan a entender que buscan una patria; 11:15 pues si hubiesen estado pensando en aquella de donde salieron, ciertamente tenían tiempo de volver. 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.
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De: SrAlias |
Enviado: 08/12/2010 22:07 |
Lo que estás haciendo es coger una parte de Las Escrituras pero la otra no la tomas en cuenta, creo que he sido claro al mencionar que la carta a los Hebreos es más específica que el Génesis en cuanto quiénes fueron partícipes en la creación, Génesis dice "En el principio Dios creo los cielos y la tierra" y más adelante dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen conforme a nuestra semejanza" ¿Por qué Dios dice "hagamos" si según tú das a entender que Dios es uno solo? ¿o acaso Dios le dijo eso a un ángel? Y hasta donde dice Las Escrituras, en ningún pasaje dice que un angel o ningun ser espiritual creado por Dios tiene la facultad de crear ¿Que puedes responder por esto? |
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