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Respuesta  Mensaje 1 de 14 en el tema 
De: Patagón  (Mensaje original) Enviado: 07/12/2010 17:11

Sería interesante verlos en un debate a estos trinitarios ¿Verdad?

.



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Respuesta  Mensaje 2 de 14 en el tema 
De: ColombianoCreyente Enviado: 07/12/2010 20:57

Este pasaje no sustenta ni rebate la falsa doctrina trinitaria.

El pasaje enseña que Cristo es Dios sobre todas las cosas, pero no enseña que Cristo es la misma persona a quien El llamó su Padre y a quien los Cristianos adoramos como "Dios el Padre nuestro creador".

A un trinitario no le cabe en la cabeza que exista otro Dios fuera de Dios el Padre y este concepto es el que los aleja de la verdad.

El versículo en cuestión enseña que el Señor Jesús es Dios sobre todas las cosas tal como lo enseña la Biblia. Lo que no afirma el versículo es que Cristo es el mismo Dios el Padre.


Respuesta  Mensaje 3 de 14 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/12/2010 17:47
Naaa, que pagina tan pobre y mentirosa, totalmente pobre en cuanto a toda la Verdad y mentirosa en cuanto a decir que Cristo es adorado como Dios.

Eso es una burda mentira del DIABLO, ya que los Apostoles Jamas adoraron a Cristo como a Dios, sino que lo adoraron como el HIJO DE DIOS.

Mat 14:33  Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios. ( Reina valera 1960)

Dijeron los apostoles que en verdad Cristo es DIOS? NO, ellos adoraron a Cristo diciendo, que el era EL HIJO DE DIOS, NO DIOS. YA QUE DIOS UNO SOLO ES y cuando nosotros decimos que es UNO, NOS REFERIMOS AL PADRE, no a un falso dios trino.

Esa adoracion, es la que los cristianos biblicos le llamamos, PROSKUNEO de menor grado, ya que el PADRE recibe el MAYOR PROSKUNEO, uno incomparable y unico exclusivo solo para el, ese PROSKUNEO al Padre se le agrega la adoracion.


En fin, todos los que estamos aqui tenemos una verdad que nadie se atrete a rebatir, y la verdad es que Cristo es un Dios, PERO POR ENCIMA DE ESE GRAN DIOS SALVADOR LLAMADO JESUS, esta el DIOS TODOPODEROSO, el DIOS del Señor JEsus, ¿ Pordra alguien negar que el PAdre sea el Dios de JESUS? Lo puede? NO .

Es hay donde los trinitarios caen como plagas, ya que aqui se esta hablando de DOS DIOSES, DOS SEÑORES, UN PADRE Y UN HIJO, Y uno es el DIOS DEL OTRO DIOS, ¿ Donde queda la tercera persona? Esa persona, ¿ Acaso alguna vez a dicho que Dios es su Dios, o que Cristo sea su Dios? ¿ En que lugar queda una tercera persona? ¿ Acaso Cristo tiene dos dioses, el PAdre y una tercera persona desconocida? Pero es que esos trinitarios no pueden pensar un poco?

2Co 1:3  Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación,

Eph 1:3  Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que nos bendijo con toda bendición espiritual en los lugares celestiales en Cristo,
 
1Pe 1:3  Bendito el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, que según su grande misericordia nos hizo renacer para una esperanza viva, por la resurrección de Jesucristo de los muertos,
 
Que interesante No? De que Cristo tiene un DIOS LO TIENE, EL LO TIENE, y ningun embustero arrogante trinitario lo va a negar, hace dias me llamaron "hereje", porque dije que Cristo tiene un Dios, ¿ Pueden creerlo? Para que ustedes vean la clase de doctrina que le han metido en la cabeza a los trinitarios, que para ellos Si tu dices que Cristo tiene un Dios eres un hereje, siguiendo esa logica, los primeros herejes son los apostoles y hasta el propio Cristo.

En fin alla ellos, nosotros hemos caminado en una verdad y creo completamente que Dios y Cristo han derramado su Espiritu sobre todos los que entran en esta Web.

Como dijo Pablo:  2Co 11:31  El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento.

Gracia y Paz.

Respuesta  Mensaje 4 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 08/12/2010 20:19
para colombianocreyente:
 
me llama mucho la atension, que siendo tan estudiosos de la biblia sigan con la mentira de muchos dioses, ya que la biblia no aprueba eso.
 isaias:ustedes son mis testigos mi siervo que yo escogi
           para que me  conoscais y creais que yo mismo soy
            ANTES DE MI NO FUE FORMADO DIOS NI LO SERA DESPUES DE MI
 
tu ya conoces este versiculo, pero lo pasan por alto deliveradamente. o lo perviertes.
 
aunque para muchos hay muchos dioses y muchos señores,cosa que te incluyo a ti colombiano creyente, para nosotros lo cristianos solo hay un Dios. como dice 1ªcorintios 8.
 
yo nunca he visto en la biblia que exista proskuneo de mayor grado y proskuneo de menor grado, eso es de locos.
 
si alguna persona le quiere dar proskuneo a un vaso, una piedra, o lo que sea, ese es problema de quien le da el proskuneo.
pero no deja de ser proskuneo.
 

Respuesta  Mensaje 5 de 14 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 08/12/2010 20:34
ultimaedad, ya veo que sigues con tus mentiras iglesieras y satánicas.
Mira, mentiroso, si la Biblia dice que Dios es el Dios de DIOSES y el Señor de señores (Dt.10:17), ¿como no van a existir otros muchos dioses inferiores al Padre?, si hasta el mismo Pablo reconoció bien clarito que hay muchos dioses en el cielo y en la tierra: 

"COMO DE HECHO HAY MUCHOS DIOSES EN EL CIELO Y EN LA TIERRA" (1Co.8:5), 

Lo que ocurre es que el Padre es un Dios único y supremo, es decir, no hay otro Dios igual a él, es el Dios de dioses.

Y respecto al proskuneo, por supuesto que hay diferentes grados de proskuneo, Mira, mentiroso, por ejemplo, en Apocalipsis 3:9 se dice que los cristianos vencedores recibirán PROSKUNEO, ¿o es que tu crees que los cristianos serán adorados como se adora a Dios?, ¡por supusto que no!, sencillamente el proskuneo que recibirán los santos vencedores será INFERIOR al proskuneo que recibe el Dios Padre.

Y respecto a ese pasaje de Isaías que dice que antes de Dios no fue formado Dios, ni lo será después de él, ese pasaje no niega la existencia de otros muchos dioses, lo que habla es de la eternidad de Dios, porque piensa, cerebro de canica, ¿QUE HABÍA ANTES DE DIOS, Y QUE HABRÁ DESPUÉS DE DIOS?; ¡¡¡NADA!!!, porque Dios siempre ha existido y siempre existirá, es decir, el pasaje se está refiriendo a la eternidad de Dios.
Esta respuesta vale también para todos los demás trinitercos como tu.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com



Respuesta  Mensaje 6 de 14 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 08/12/2010 22:42
De locos? Pues si es de locos, haber responda esa "locura" que dice Tito Martinez.

Gracia y Paz.

Respuesta  Mensaje 7 de 14 en el tema 
De: Escudriñador Enviado: 09/12/2010 05:50
Jesús Alberto escribió:
Mat 14:33  Entonces los que estaban en la barca vinieron y le adoraron, diciendo: Verdaderamente eres Hijo de Dios. ( Reina valera 1960
 
No entiendo, no dijo Tito que solamente al Padre se le debe adorar ???

Respuesta  Mensaje 8 de 14 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/12/2010 07:27
Escudriñador, es que ese pasaje de Mateo 14:33 es una falsa traducción. La palabra que aparece en ese pasaje es PROSKUNEO, pero SEGÚN EL CONTEXTO SE HA DE TRADUCIR POR "ADORAR" O POR "POSTRARSE CON REVERENCIA" ¡¡todo depende del contexto!!. Cuando esa palabra se aplica a Dios el Padre, se ha de traducir por adorar, pero cuando se aplica a Jesús, se ha de traducir por postrarse con reverencia, lo que ocurre es que los falsos traductores trinitarios han traducido falsamente esa palabra por "adorar" en ese pasaje de Mateo 14:33.
Resulta que en Apocalipsis 3:9 los traductores trinitercos sí que ha traducido correctamente la palabra proskuneo por postrarse con reverencia, ¿por qué ellos no la tradujeron por "adorar"?, porque si lo hubieran hecho así, entonces su doctrina satánica de la trinidad quedaría pulverizada, pues ya no existiría una trinidad, sino una multiplicidad de personas divinas a todas la cuales se las adoraría.

Tito Martinez
ww.las21tesisdetito.com


Respuesta  Mensaje 9 de 14 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 09/12/2010 17:42
Escudriñador, por esa razon puse al lado la version biblica que tome, la cual fue la reina valera, esto lo hago con el proposito de hablar en el lenguaje de ese hombre.

Pablo se hacia Judio para ganar a Judios, a los que andaban sin ley para ganar sin ley, de esta forma yo trato de usar sus terminos para que vean lo que tratamos de decir.

Por eso dije que a eso , lo que otros llaman "adoracion" en ese pasaje, es para nosotros una postracion, reverencia, alabansa ( PROSKUNEO DE MENOR GRADO) , mas el Padre Recibe el Mayor Proskuneo, la ADORACION . ¿ Por que al Padre le damos una adoracion, UNICA, que solo le pertenece a el y nadie mas?

Rev 4:10  los veinticuatro ancianos se postran delante del que está sentado en el trono, y adoran al que vive por los siglos de los siglos, y echan sus coronas delante del trono, diciendo:
 
Rev 4:11  Señor, digno eres de recibir la gloria y la honra y el poder; porque tú creaste todas las cosas, y por tu voluntad existen y fueron creadas. 

A Dios le damos una adoracion UNICA para el, ya que solo el, fue el que decidio crear el mundo, fue su VOLUNTAD, y de nadie mas, no fue la de cristo o un angel ETC, fue la DIOS y es esa la razon.

SU VOLUNTAD.

Gracia y Paz.

Respuesta  Mensaje 10 de 14 en el tema 
De: Escudriñador Enviado: 10/12/2010 05:52
Gracias por la aclaración Jesus Alberto y Tito.
 
Solo que ya he escuchado algo parecido en la Iglesia Católica cuando dicen que a la virgen María no la adoran si no que la "veneran". Es decir, también dicen que no es la misma adoración que le dan al Padre y al Hijo.
 
Aunque luego se le hincan y le rezan, y dicen el disparate de llamarle "madre de Dios". Como si María hubiera sido antes que el Padre.
 
Y hablando de disparates eso de que Adan y Eva fornicaron con la serpiente ya ni me da coraje, al contrario me da risa, y mucha.

Respuesta  Mensaje 11 de 14 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/12/2010 09:03
De nada, escudriñador,
Sigue escudriñando.

Salud

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com


Respuesta  Mensaje 12 de 14 en el tema 
De: Jesus Alberto Enviado: 10/12/2010 16:09
De nada escudriñador, cuando los catolicos dicen que ellos "veneran" pero no adoran imagenes, estan siguiendo al pie de la letra lo que dice Exodo 20.

El significado de Veneracion es :

venerar

  1. tr. Tener gran respeto a alguien por sus virtudes y cualidades:
    la veneró siempre.
  2. Honrar, dar culto a lo sagrado:


Exo 20:4  No te harás imagen,  ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo,  ni abajo en la tierra,  ni en las aguas debajo de la tierra.
Exo 20:5  No te inclinarás a ellas,  ni las honrarás

Malo no es hacerse una imagen, lo malo, es INCLINARTE ANTE TAL IMAGNEN y HONRANLA ( Venerarla) Y eso es precisamente lo que hace la secta catolica, es decir ella cae en el fondo de la condenacion de estas palabras, ya que ella lo practica de pie a cabeza, sin ningun temor a Dios.

Gracia y Paz.


Respuesta  Mensaje 13 de 14 en el tema 
De: ultimaedad Enviado: 10/12/2010 19:32
ese pasaje de lo que habla es de que no ha sido formado dios antes ni despues de Dios jehova.
es desir que mientras Dios exista no va a existir ningun otro dios, habra dioses llamados dioses, pero son llamados nadamas
 
tienes que leer el pasaje completo de 1ªcorintios 8:5 no solo tomar el parrafo que te combiene.
 
                                  1ªcorintios 8:5
 
                 pues aunque en el cielo y en la tierra existieran los llamados dioses (y en este sentido hay muchos dioses y muchos señores),
 
                                  1ª corintios 8:6
 
                 para nosotros no existe sino un solo Dios, el padre, en quien todo tiene su origen y para quien nosotros existimos. y hay un solo señor, por quien todas las cosas existen, y tambien nosotros.
 
 
como podras ver tito para mucha gente existen dioses y señores. pero pablo hace enfasis en que el no es de esos que creen en muchos dioses.
 
el apostol pablo no quiere ser como los que son como tito, y lo aclara diciendo. para nosotros hay un solo Dios.  entiendes tito?
 
entonces si el apostol pablo dice que para nosotros solo hay un Dios, el padre.
 
porque? para tito hay muchos dioses. contradiciendo lo que pablo dice. porque si tito es cristiano deve de tomar lo que pablo dice, para nosotros solo hay un Dios.
 
o es que tito no se incluye con pablo?
 
y respecto al proskuneo. tito no tiene la infalibilidad para el desisdir, ¿cuando es proskuneo mayor o menor? ya que lo que a dios no le gusta es que se anden inclinando a ningun dios.
la misma palabra con la que le dan proskuneo a Dios, le dan tambien proskuneo a jesus, eso de que a jesus le dan proskuneo menor, no lo dice la biblia, no seas enbustero tito.
 
los apostoles bien sabian que no le pueden dar proskuneo a ningun dios ajeno a Dios jehova y sin embargo le dieron ese proskuneo a jesus, y jesus no rerchazo ese proskuneo.
 
es la misma palabra proskuneo la que se usa con el padre.
 
eso de que si vamos a ser adorados o no vamos a ser adorados, no te toca a ti desidirlo, por cierto si tu dices que eres dios, ya nomas te falta ser adorado.

Respuesta  Mensaje 14 de 14 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/12/2010 20:48
Lo que dices es mentira, ultimaedad. 
Pablo dijo bien claro en 1Corintios 8:5 estas palabras: COMO DE HECHO HAY MUCHOS DIOSES EN EL CIELO Y EN LA TIERRA,es decir, Pablo reconocía que hay muchos más dioses, porque Pablo no era un embustero como tu, él conocía muy bien el pasaje de Deuteronomio 10:17, donde se dice que Dios es el Dios DE DIOSES, y el Señor de señores, es decir que hay muchos más dioses y señores, pero INFERIORES al Dios y Señor supremo, el Padre.
Y respecto al pasaje de 1Corintios 8:6, precisamente ese pasaje destroza tu falsa y diabólica doctrina de la trinidad, pues Pablo dijo esto: "PARA NOSOTROS, SIN EMBARGO, HAY UN DIOS EL PADRE, de quien proceden todas las cosas, y un Señor Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, es decir, lo que dijo Pablo es que HAY UN DIOS EL PADRE (la palabra "solo" no existe en el texto griego de ese pasaje), y hay un Señor Jesucristo, es decir NO HAY DOS DIOSES PADRES NI DOS JESUCRISTOS, sino que hay un Dios el Padre y un Señor Jesucristo. Ahora bien, si Pablo hubiera sido un embustero y hereje trinitario como tu, lo que él habría dicho es esto: "porque para nosotros hay un solo Dios, que es Padre, Hijo y espiritu santo". O hubiera dicho esto: "porque para nosotros hay un solo Dios, que es trino". Pero resulta que Pablo jamás enseñó esa doctrina de demonios del trinitarismo, lo que él enseñó es que hay un Dios el Padre, y un Señor Jesucristo, PERO RECONOCIENDO LA EXISTENCIA DE OTROS MUCHOS DIOSES Y SEÑORES EN EL CIELO Y EN LA TIERRA, inferiores al Padre.

Y respecto a la palabra griega proskuneo, ya te contesté, merluzo, te dije que en Apocalipsis 3:9 aparece la palabra PROSKUNEO, ¡¡¡y se aplica a los cristianos vencedores!!!, ahora bien, si según tu esa palabra significa solamente ADORAR, ¡¡entonces según tu los cristianos serán adorados como se adora a Dios!!!, ¡¡ridículo!!, LOS CRISTIANOS VERDADEROS JAMAS SERÁN ADORADOS, lo que se les dará es REVERENCIA, es decir, se postrarán ante ellos con reverencia, en señal de respeto, pero jamás se les adorará como si fueran Dios, LO CUAL SIGNIFICA QUE LA PALABRA PROSKUNEO SOLO SIGNIFICA "ADORAR" CUANDO SE APLICA AL DIOS PADRE, PERO CUANDO SE APLICA A JESÚS Y EL RESTO DE SERES HUMANOS, NO SIGNIFICA ADORAR, SINO POSTRARSE CON REVERENCIA. ¡¡TODO DEPENDE DEL CONTEXTO DONDE APARECE ESA PALABRA!!

A ver, criatura mentirosa, responde a esto: si para ti proskuneo significa siempre adorar, ¿por qué entonces los traductores herejes trinitercos no la han traducido por "adorar" en Apocalipsis 3:9?, responde si te atreves.

Tito Martinez
www.las21tesisdetito.com


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