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| De: Pensante (Mensaje original) |
Enviado: 26/01/2011 04:03 |
Me e tomado el tiempo de leer algunos de estos estudios y e de reconocer que el autor Tito Martinez le pone mas logica que sentimentalismo a la biblia, no como lo hacen las religiones.
Soy Ateo y espero que no me expulsen por ese motivo ya que estoy aqui por curiosidad.
Lo que me sorprende es que los textos de la Biblia, Tito lo muestra sin dar otro sentido a tal escritos. Me imagino que por ese sentido hay muchas variedades de religiones.
Pero yo me ago las siguientes cuestiones a ver que respuesta resivo de ustedes:
En un estudio de Tito lei que Dios es origen del bien y del mal, cosa que los religiosos lo niegan porque disen que el origen del mal es Lucifer y bla bla..
Siguiendo la logica de lo que predica Tito; Porque Dios creo el Bien y el Mal como ensenansa a la humanidad si el sabiendo el presente, pasado y futuro, sabe que la gran mayoria van a terminar en el lago de fuego para ser destruidos? acaso la humanidad es un entretenimiento para Dios?
Porque se ordena un monton de veces que solo se tiene que adorar a Dios? porque esa hambre de parte de Dios?
Un verdadero Dios no exigiria tales cosas ya que un ser Divino con ese poder no necesitaria de esa insinificancia llamada adoracion.
No crean que yo quiero convertir a alguien al ateismo o algo por el estilo, cada uno es libre de pensar lo que sea, lo mio es solo curiosidad y si me expulsan no me importa, soy de mente abierta y lo que me extrana es que en este sitio no aya debates contra ateos, solo con personas de otras creencias,Tito deberia hacer temas que contradigan a los ateos y debatir con ellos tambien, ya que hay grandes ateos que an dejado callados a muchos creyentes y yo recomiendo que se enfoquen en ese tema tambien porque el ateismo crese cada ves mas por esas mismas razones.
ATT
Pensante |
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bienvenido pensante me sorprende tu mensaje ,pero creo que aunque seas ateo en el fondo algo te esta llevando a estudiar los escritos de tito y me alegro mucho ,y espero te lleven a conocer la verdad en las sagradas escrituras que por mas te cueste creerlo te haran salvo para el dia en que regrese nuestro señor jesus .un saludo |
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De: centeno |
Enviado: 26/01/2011 05:36 |
hola a todos por medio de un compañero me entere de este sitio y leyendo un poco su doctrina me llamo la atencion de que concuerdan en algunos puntos con los TJ yo en algun tiempo tome algunos estudios con ellos pero hay ciertos puntos en los que no concorde con ellos;tengo aprox. unos 10 años que no me congrego con ninguna religion pero mi estudio personal no lo he abandonado.
en lo que respecta al punto de vista de pensante yo tambien me pregunto lo mismo y creo que tambien mucha gente porque, si Dios en su presciencia creo a satanas y al hombre, sabiendo de que pecarian y toda las calamidades que le acarrearian a la humanidad no acaso seria como un cientifico que esta haciendo experimentos con unas ratas que no sabe como van a reaccionar bajo determinada prueba.entonces Dios seria el causante de tanta maldad.Si dicen las escrituras que Dios es amor ,si tambien dice que ÉL es Santo entonces la maldad no puede morar en ÉL .mas bien creo que deja a sus criaturas a que tomen sus propias decisiones como en el caso de satanas y de adan que gozaban de su libre albedrio y que tomaron una mala decision.Como pueden afirmar de que todo fue planeado desde el principio para probar al hombre.Si tambien dice cuando alguno es tentado,no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraido y seducido.Entonces la concupiscencia,después que ha concebido,da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.AMADOS HERMANOS MÍOS, NO ERRÉIS.TODA BUENA DÁDIVA Y TODO DON PERFECTO DESCIENDE DE LO ALTO, DEL PADRE DE LAS LUCES, EN EL CUAL NO HAY MUDANZA,NI SOMBRA DE VARIACIÓN.
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Saludos pensante.
Dices:
Porque Dios creo el Bien y el Mal como ensenansa a la
humanidad si el sabiendo el presente, pasado y futuro, sabe que la gran mayoria
van a terminar en el lago de fuego para ser destruidos? acaso la humanidad es
un entretenimiento para Dios?
Respondo:
Para empezar, JAMAS lleguemos a pensar que para Dios, la
humanidad es un entretemiento, porque las escrituras nos muestra a un DIOS, el
cual a vivido en DOLOR, desde mucho tiempo, por ejemplo.
Te acuerdas de lo que paso con Noe?, sobre el gran diluvio?,
pues las escrituras dice, que DIOS se sintio DOLIDO de corazon al ver a la
humidad inclinada a la maldad, creo que Dios sigue sintiendose de esa forma, al
ver tantas almas que no creen en su hijo, nisiquiera en el, almas que son
comunmente ATEAS COMO TU, ¿ crees que Dios juega contigo? PARA NADA, hay
tienes, hecha un vistaso, a la
SANGRE DE JESUCRISTO , hecha un vistaso al DOLOR Y MUERTE DE
JESUCRISTO el cual es el hijo de Dios y despues ven y dime si Dios esta jugando
contigo, porque hasta este momento veo a un DIOS, que ha dado lo mas grande que
he conocido debajo de el, ese es JESUCRISTO el Hijo de Dios.
En segundo lugar, pues al parecer Dios sabe todo no?, quien
va y no va al lago de fuego, pero te has puesto a pensar, que Dios no solo ve a
las almas que iran al lago de fuego, Dios tambien ve las almas que estaran con
y su Hijo, y esa precisamente es nuestra esperansa, por tanto, si Dios ya sabe
quienes van y no van al lago de fuego, pues entonces veo a un DIOS TAN FUERTE
DE CORAZON, el cual aun sabiendo quienes van al lago de fuego, el ha SOPORTADO
todo el dolor por aquellos que van a estar con el.
La voluntad de Dios no es que te pierdas, sino que te
salves, una salvacion que esta en creer en su Hijo Jesus.
Dices:
Porque se ordena un monton de veces que solo se tiene que adorar a Dios? porque esa hambre de parte de Dios?Respondo:Amigo, creo que eso te lo respondo con este pasaje de la biblia, que no se si tiene valor para ti, pero para mi si:Rom 9:20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿ Quien somos nosotros para poner un pero a NUESTRO CREADOR, quien nos FORMO?Pues si su placer es que lo adoremos, PUES QUE HACI SEA, y ademas, creo que el mas beneficiado es el hombre, pues adorar a lo mas sagrado , a lo mas santo, a lo mas bueno que hay sobre todos nosotros es un grandioso extremo honor que solo los CERDOS rechazarian ( OJO no te lo tomes personal, dije cerdos con relacion a una palabra de Cristo, el cual declara que los cerdos pisotean las perlas, ya que obviamente no conocen su valor) En fin, espero que sigas con tu curiosidad, pero que esa curiosidad la acompañes con el hambre de la verdad y la sed de la justicia, y sobretodo bajo el nombre de la fe.Que tengas una buena noche.
Nota : Eso que has dicho de que han habido Ateos que han dejado callados a muchos creyentes, pues te notifico que yo me considero igual a todas las personas y por tanto todo los argumento que yo presente pueden ser refutados por una persona que simplemente piense como yo, y asi en viceversa.
Y tambien quiero que sepas, que no porque aveces callamos, significa que estamos errados, o que no sabemos, yo he callado muuuuuuchas veces ante los ateos, pues si NO TE CREEN, es imposible que te escuchen.
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De: JCMx |
Enviado: 26/01/2011 15:18 |
Pensante primero antes que nada no se olvide de seleccionar todo el texto y cambiar el tamaño de letra #4 para una mejor lectura.
Segundo te consideras ateo, sabemos el significado, cualquier ateo es que niega la existencia de Dios, ahora te pregunto ¿Quién te dió la vida? Tus padres y estos sus padres y estos sus abuelos y estos todos hasta los primeros padres humanos, entonces ¿Quién les dió la vida a los primeros padres?
Te imaginas así:
Eso es una tomadura de pelo! |
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De: Ardy |
Enviado: 28/01/2011 03:53 |
No comprendo con que finalidad entran al foro diciendo que son ateos, para mi los ateos según yo se son los que no creen en nada, absolutamente en nada, y eso es imposible pues al menos creo que creen en alguien o en algo.
Yo doy gracias de saber que me ha creado un ser supremo y se que me ama como a toda su creación, agradezco no creer en que mis padres (como nos da un ejemplo el hermano JCMx) sean unos monos, yo si se que el que me envió sabia bien lo que estaba haciendo.
Las escrituras dicen lo que dicen y punto, no tenemos que cuestionar a Dios, bien claro el ha dicho en Marcos 4:23 Si alguno tiene oídos para oír, oiga. Tenemos dudas pues seamos humildes y quitemos ese caparazón de incredulidad, dejemos trabajar a Dios en nosotros y podemos preguntar a Dios todo lo que queramos el nos responderá con absoluta verdad.
El orgullo y el sentir que lo podemos todo nos hace sentir autónomos, en Mateo 18:3 y dijo: De cierto os digo, que si no os volvéis y os hacéis como niños, no entraréis en el reino de los cielos.,
¿Por que creen más en las personas que en dios? Jeremías 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
Me pregunto por que le pedimos cuentas a Dios por que le pedimos explicaciones, por que a el siempre se le pone en la mira, por que no reclamamos de verdad a los que nos hacen la vida un poco complicada o sea a nuestros gobernantes.
A caso no ya se juzgo tanto a Jesús antes del calvario y estamos en el año de 2011 y aun hay dudas, que corazones tan duros, no les juzgo por que cada quien cargara con su propio costal el día del juicio.
Me pregunto que pensara Jesús cuando lea en los corazones de cada uno de nosotros nuestra forma de sentir, de actuar, de pensar, de pensamientos tan macabros, yo me imagino que el mismo se preguntara, “habrá valido la pena sufrir tanto dolor por esta ¿humanidad? Que ni me reconoce y siempre dudan de mi existir” y no se hasta cuando nos sensibilicemos y confiaremos absolutamente en el que nos creo nuestro Padre amoroso y de su bendito hijo Jesucristo.
Gloria y Paz. |
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Que Tal Pensante ? Eres el priemr ateo que conozco que se dirige a creyentes con Cordialidad y sin Asco
Mira, Sinceramente creo que los Ateos dejan cayados a esos creyentes xq esos creyentes sinceramente no tienen idea de lo que exponen, yo tambien he visto a muchos creyentes dejar Ateos sin cosas que decir y realmente ha sido gratificante, Por que ha basado todo en teorias Comprobadas de la ciencia sobre Termodinamica, estatica, Conservacion de la masa, y el desgaste de la energia en el universo.
Sinceramente Creo Que YHWH , Nuestro Padre, El Todopoderoso, Ha creado el Mal por el simple hecho de hacernos saber el camino que no debemos seguir, ademas, toda persona tiene derecho a conocer y a elegir, yo creo que así lo Penso el creador. tristemente el hombre se ha inclinado por el camino que YHWH nunca quiso que siguieramos, el no lo hizo para jugar, es mas, se puede notar un Creador y Poderoso, dolido, entristecido y conmovido, al ver a su pueblo humillado, al ver al hombre alejarse de la verdad y del buen camino, un Creador Deseoso de que la gente crea en el amor que el tiene. Es Cierto lo que dices de que la gente se aleja de la Fe, pro causa de que nadie tiene nada que contestar ante ciertas pruebas cientificas, pero el ateo debe darse cuenta que la ciencia va de la mano con la Fe, la Verdadera, es maaas, puedes leer los Salmos, el libro de Job, el Genesis, Isaias, Estan llenos de Ciencia.
Dejame darte un Ejemplo de Por Que YHWH Busca que lo adores ( NO OBLIGA )
Imagina que tu le salvas la vida a una señora en la calle, y la señora va y le agradece publicamente a juan perez en vez que ati, y publicamente anuncia que tu no la salvaste sino juan perez ?, que pensarias, caramba, arriesgue mi vida y aunque no me importa recibir dinero u honras, esa mujer esta mintiendo, YO LE SALVE LA VIDA.
Bueno, algo parecido ocurre, YHWH salva la vida de los Hebreos quitandolos de egipto, y ellos se quejan de cualquier cosa e incluso fabrican Dioses y lso adoran, cuando tenian pruebas de parte de Moises que YHWH era verdadero y hacia milagros por ellos.
O Por si el tema de los judios es complejo, El, Por Su AMor a Nosotros, Mando a su Hijo a Limpiar Nuestros Pecados, Realmente crees Pensante que alguien que note ama, o que no le importas haría algo así ? si eres razonable contestarás que no.
Creo Que Más allá de la Fé, La Existencia de YHWH tiene mucho sentido, hasta me han dicho, Porque el universo que es materia y energia van a necesitar ser creados ? entonces Yo Contesto, Si el universo no necesita ser Creado, Porque Dios si ? entonces Dios tampoco lo necesita. y seamos Sinceros, NADA que sea creacion, surge sin un creador.
Espero sea de Utilidad esta Humilde Respuesta, Bendiciones Leo |
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