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La Pluralidad de Dios en el Antiguo Testamento
Mathew Slick escribio:
- Gn 1:26: “Entonces dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y señoree en los peces del mar, en las aves de los cielos, en las bestias, en toda la tierra, y en todo animal que se arrastra sobre la tierra.”
- Los ángeles no son creadores.
- No estamos hechos a la imagen de los ángeles.
- No existe ningún lugar en el Antiguo Testamento donde un líder se refiera a sí mismo con el término “nosotros.”
- Gn 3:22: “Y dijo Jehová Dios: He aquí el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; ahora, pues, que no alargue su mano, y tome también del árbol de la vida, y coma, y viva para siempre.”
- Gn 11:7: “Ahora, pues, descendamos, y confundamos allí su lengua, para que ninguno entienda el habla de su compañero.”
- Gn 19:24: “Entonces Jehová [YHWH] hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová [YHWH] desde los cielos;”
- Sal 45:6-7: “Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino. 7Has amado la justicia y aborrecido la maldad; Por tanto te ungió Dios, el Dios tuyo, Con óleo de alegría más que a tus compañeros.”
- Esto es citado en He 1:8: “Mas del Hijo dice; Tu trono, oh Dios, por el siglo del siglo; Cetro de equidad es el cetro de tu reino.”
- La Biblia de los Testigos de Jehová lo ha traducido como “Dios es tu Trono por siempre y para siempre…” ¿Quién es el Trono de Dios? Dios no es ni será un trono para nadie. Un rey se sienta en un trono y Dios se sienta en Su trono, nadie se sienta en Dios como si Él fuera el trono donde alguien se sienta.
- Is 6:8: “Después oí la voz del Señor, que decía: ‘¿A quién enviaré, y quién irá por nosotros?’ Entonces respondí yo: ‘Heme aquí, envíame a mí.’”
- Is 48:16: “Acercaos a mí, oíd esto: ‘desde el principio no hablé en secreto; desde que eso se hizo, allí estaba yo; y ahora me envió Jehová el Señor, y su Espíritu.’”
- Amos 4:10-11: “Envié contra vosotros mortandad tal como en Egipto; maté a espadas a vuestro jóvenes, con cautiverio de vuestros caballos, e hice subir el hedor de vuestros campamentos hasta vuestras narices; mas no os volvisteis a mí, dice Jehová [YHWH]. 11Os trastorné como cuando Dios trastornó a Sodoma y a Gomorra, y fuisteis como tizón escapado del fuego; mas no os volvisteis a mí, dice Jehová [YHWH]. ”
Vuelvo de aca a unas pocas semanas, mientras tanto espero sus respuestas.
Bendiciones.
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No, embustero protestante, hijo del diablo, la Biblia JAMAS enseña que Dios sea una pluralidad, si Dios fuera una pluralidad, entonces el Padre nuestro diria esto, so idiota: "PLURALIDAD nuestra que estás en el cielo..."
¿Pero que dice el Padre nuestro?, dilo, mongolo.
O por ejemplo, si Dios fuera una pluralidad, entonces Jesús habria dicho esto en el madero: "PLURALIDAD, en tus manos encomiendo mi espíritu", de modo que vete a decir esas babosadas anticristianas y satanicas a otro lugar, imbecil.
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Bueno, no salgo a defender a protestante, pero sí a corregir a Tito.
1) El título es la pluralidad de Dios en el AT. De modo que nada haces trayendo citas del NT.
2) Si lo refutas con otras citas, obviamente no leiste lo que protestante dijo. Si vas a refutarlo debes hacerlo en base a las mismas citas que él coloca. Así que hazlo para ver qué responde protestante.
3) Cuando Jesús dijo "Padre en tus manos..." Lo dijo siendo en su condición de humano, en su kénosis. Pero ya en el cielo, Esteban no dijo "Padre recibe mi...", sino "Jesús, recibe mi..." Eso significa que el Padre y Jesús, lejos de ser la misma persona, son iguales. Y que tú, tratando de rebatir algo terminaste dandole la razón a protestante sobre la pluralidad.
Interesante ¿no?
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Haber defensor, donde dice esos pasajes, "PLURALIDAD DE DIOSES", dime donde dice eso? Hagamos? Decendamos? ¿ Quienes son? EL PADRE Y EL HIJO.
El Padre le dice al Hijo, HAGAMOS AL HOMBRE A NUESTRA IMAGEN Y A NUESTRA SEMEJANSA, ¿ Como yo se eso? Muy simple porque pablo enseño:
Col 1:16 Porque en él fueron creadas todas las cosas, las que hay en los cielos y las que hay en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por medio de él y para él.
TODO FUE HECHO POR MEDIO DE CRISTO, no por medio de una falsa tercera persona, sino por medio de Cristo y tambien enseño:
1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.
Todo procede del Padre y se da por medio del hijo, por tanto en todos esos pasajes del AT, donde se dice, "HAGAMOS", "descendamos", no leemos por ningun lado una "pluralidad" de Dioses.
Lo que vemos es A DOS DIOSES, DOS SEÑORES, PADRE E HIJO.
Por lo que te pregunto Pablo, ¿ en que te basas tu para decir pluralidad de Dioses? En que?
Gracia y Paz.
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Jesús Alberto, si son el Padre y el Hijo de quien hablé en mi respuesta, es decir dos, ¿quiere decir eso que es singular? ¿Dos es singular? ¿O dos son plural?
Respondete esto y luego regresa a escribirme. |
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No estimado, el concepto que aplica la cristiandad es que Dios es una pluralidad de tres seres, mas esos pasajes no habla de un DIOS PLURAL, sino de DOS DIOSES, DOS SEÑORES, no de un DIOS en tres personas, SINO DE DOS DIOSES, ¿ Vez ? Por tanto no entiendo porque me dices que has hablado de ellos dos, si todos sabemos que eres trinitario, ¿ O me equivoco?
Gracia y Paz.
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Hablé de dos porque aproveché el pasaje cuando Jesús le dice al Padre que reciba su espíritu. Ahora, si lo analizamos mejor, veamos a Esteban para que entiendas cómo están los Tres:
"Pero Esteban, lleno del Espíritu Santo, fijó la mirada en el cielo y vio la gloria de Dios, y a Jesús de pie a la derecha de Dios.
56 —¡Veo el cielo abierto —exclamó—, y al Hijo del hombre de pie a la derecha de Dios! "
Ahí claramente se distingue al Padre y al Hijo. ¿Donde está el Espíritu Santo?
La respuesta la tiene el verso 55: El Espíritu Santo estaba en Esteban. Dicho de otra manera: Los Tres actúan. Y el día que tú mueras también estarán los Tres. Pero dudo mucho que le entregues tu espíritu a Jesús porque para hacer eso hay que ORARLE, y reconocer que es igual al Padre. Recuerda que la Biblia dice que el Espíritu va a Dios, que fue quien lo dio. Y Dios es tanto el Padre como el Hijo.
También dudo mucho que tengas el Espíritu Santo. NO creo que quien le niegue lo tenga. Así de sencillo.
Y sí, es pluralidad.
En mi blog hay un artículo sobre esto. Te invito a que lo leas. Cliquea aquí.
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1. ¿Donde estan los tres dioses que son uno? Leamos
Act 7:55 Pero Esteban, lleno de Espíritu Santo y puestos los ojos en el cielo, vio la gloria de Dios, y a Jesús que estaba de pie a la diestra de Dios.
Act 7:56 Y dijo: —¡He aquí, veo los cielos abiertos y al Hijo del Hombre de pie a la diestra de Dios!
De verdad hay que ser UN FALSO MAESTRO Y UN ENGAÑADOR DESCOMUNAL, para decir que hay se habla de tres dioses que son uno.
PAra empezar enterese que esteban VIO lo que VEREMOS NOSOTROS A FUTURO, lo que Cristo prometio a los fariseos que verian, ¿ Que fue eso? Pues veran AL CRISTO SENTADO A LA DIESTRA DE DIOS, a ellos dos no a tre, NO HAY TRES DIOSES SENTADOS UNO AL LADO DE OTRO, solo Dos, porque son ellos dos los unicos que existen.
Por tanto ese pasaje no te apoya, ya que solo habla de DOS DIOSES, el cual estan sentado en su truno, ¿ donde esta el trono del tercer tricefalo? Valla usted a saber.
2. Esteban estaba lleno de ESPIRITU SANTO, es decir del ESPIRITU DE DIOS, el no estaba lleno de una sucia tercera persona, sino que estaba lleno del ESPIRITU DE DIOS, pues tambien leamos y descubramos, ¿ De que mas estaba lleno ESTEBAN?
Act 6:5 Esta propuesta agradó a toda la multitud; y eligieron a Esteban, hombre lleno de fe y de Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Parmenas y a Nicolás, un prosélito de Antioquía.
Act 6:6 Presentaron a éstos delante de los apóstoles; y después de orar, les impusieron las manos.
Act 6:7 Y la palabra de Dios crecía, y el número de los discípulos se multiplicaba en gran manera en Jerusalén; inclusive un gran número de sacerdotes obedecía a la fe.
Act 6:8 Esteban, lleno de gracia y de poder, hacía grandes prodigios y milagros en el pueblo.
Act 6:9 Y se levantaron algunos de la sinagoga llamada de los Libertos, de los cireneos y los alejandrinos, y de los de Cilicia y de Asia, discutiendo con Esteban.
Act 6:10 Y no podían resistir la sabiduría y el espíritu con que hablaba.
Esteban estaba lleno de fe, de gracia, de poder, de espiritu, hablaba con sabidura con espiritu, NADA DE ESAS COSAS SON PERSONAS, ¿ Lo entiendes? LA fe, no es una persona, ni la gracia, ni el poder, NI EL ESPIRITU, por tanto cuando tu tratas de insinuar que estaban estaba lleno de un tercer señor que es uno con Dios , MIENTES , ya que nada de eso dice el pasaje.
Esteban estaba lleno de fe, espiritu, gracia, poder, TODO PROCEDENTE DE DIOS.
3. Si yo me muero, estaran DOS SERES esperando MI ESPIRITU, el Padre y el Hijo, los espiritus son conducidos por angeles.
Pero hablar de eso es algo que no se si entenderias.
PEro los que trabajan JUNTOS SON , EL PADRE JUNTO CON SU HIJO Y JUNTO CON SUS ANGELES. ELLOS son los unicos SERES en el cielo que hacen las cosas.
El angel que se encarga de los espiritu humanos, llevara mi espiritu, NO MI ALMA, solo mi espiritu ante Dios. ( Todo eso esta en libro de Enoc)
4. Yo claro que le encomiendo mi espiritu a Cristo y le doy todo lo que pida, mas la ORACION ya se te ha dicho mil veces que es para el Padre.
Yo cuando me acerco a Dios y me inco, pongo mi cabeza al suelo, yo no comienso diciendo " OH DIOS JESUCRISTO SEÑOR DEL CIELO TODOPODEROSO", yo no comienso a si, Yo comienso dirigiendome PRIMERO AL PADRE, y si doy alabanza al Cristo lo HAGO, si le quiero decir algo al Cristo lo digo, PERO LA ORACION VA DIRIGIDA AL PADRE.
¿ Tan dificil es entender eso?
5. ¿ Que son pluralidades? Los dos Dioses verdaderos ( PADRE E HIJO) el cual tu tratas de unir con un falso y sucio tercer señor?, es esa la pluralidad? ¿ En que te basas tu para llamar a Dios , "UN DIOS UNIPLURAL" ?
Gracia y Paz.
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Veamos, Juan Pablo:
1- Veo que sigues con el cuento de que Esteban hizo una oración a Jesús cuando invocó a Jesús diciéndole que recibiera su espíritu. Este tema ya lo hemos tratado hace unas semanas en este mismo foro, y ya te demostré bien claro que Esteban jamás hizo una oración al Señor Jesús, simplemente le invocó, sin embargo tú aún tercamente sigues enseñando la falsedad de que invocar a Jesús es orar a Jesús, o que hablar a Jesús es orar a Jesús, eso repito es una estupidez y una gran mentira. Evidentemente hablar a Jesús o invocar a Jesús no es orar a Jesús, ya que la oración verdadera es únicamente al Padre celestial, el argumento tuyo es tan ridículo y falso que se cae por su propio peso, esto es como si yo digo que las personas que hablaron con Jesús cuando él vivió en la tierra estaban orando a Jesús, eso es ridículo, hablar a Jesús, repito, no es orar a Jesús. En ese debate que tuvimos hace unas semanas te demostré que Jesús nos enseñó a orar solamente a su Padre celestial, Jesús jamás nos enseñó a orarle a él mismo, sino al Dios supemo, el Padre, pero como tú no tienes el espíritu de Dios sino que sigues empeñado tercamente en enseñar tus errores no puedes entender algo tan sencillo como esto.
2- Dices en tu respuesta que Dios es el Padre y el Hijo. Eso que dices es falso y absolutamente antibíblico y anticristiano, la Biblia nunca dice que Dios sea el Padre y el Hijo, lo que enseñó el propio Jesús es que el único Dios verdadero es su Padre celestial, tal como leemos en Juan 17:3, siendo Jesús el enviado, es decir el Mesías. Por lo tanto cuando tú dices que el único Dios verdadero es el Padre, el Hijo y el espíritu santo estás rechazando la propia enseñanza del Señor Jesús, y por lo tanto no eres cristiano, es decir no eres discípulo del Señor Jesús.
Es evidente que en la Biblia al Cristo glorioso se le da el título de Dios, es decir el título de poderoso, pero esto de ninguna manera significa que el Padre y el Hijo sean el mismo Dios, ya que solamente el Padre es el único Dios verdadero y el origen de todas las cosas, el único Dios todopoderoso al cual se le adora en espíritu y en verdad, tal como enseñó Jesús. Esta doctrina verdadera evidentemente vosotros los trinitercos la aborreceis totalmente ya que vosotros no tenéis el espíritu de Dios, por mucho que digáis que lo tenéis, de ninguna manera lo tenéis, ya que si tuviereis el espíritu santo jamás enseñariais las mentiras y doctrinas de demonios que enseñáis en el S.I.A. (Sistema iglesiero apóstata).
3- En definitiva esa doctrina vuestra de que Dios es una pluralidad, o que Dios es una Trinidad, es la mayor mentira satánica infiltrada en el sistema iglesiero apóstata, una mentira del diablo que tercamente aún tú la sigues creyendo y enseñando, pero en este santo foro es evidente que jamás podrás engañar ni convencer a nadie con esa patraña anticristiana.
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Jesús Alberto, no tuerzas las escrituras. No es lo mismo que diga:
"Lleno DEL ESPIRITU SANTO
a que diga:
lleno de Gracia y poder.
Del Espíritu Santo se habla en la Biblia usando el artículo determinado que se usa para las Personas.
Y Del Espíritu Santo Jesús dijo: "Otro Consolador". Es decir, otro como yo que les dé consuelo (o sea, igual).
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De: JCMx |
Enviado: 26/02/2011 04:08 |
Defensor, hablando de otro consolador, una pregunta ¿quién te esta consolando realmente por si estarías lleno de poder del Altísimo?
El espiritu santo propio o el Padre. |
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1. Y tu
estimado, NO SEAS TAN HIPOCRITA Y EMBUSTERO, ¿ por que digo esto? Pues esta fue
la respuesta que le distes a tito martinez :
Te lo muestro en un solo verso, el de Esteban que venía
destacando según algunas versiones bíblicas:
(AF) Esteban, por su parte, oraba con estas palabras
mientras era apedreado: - Señor Jesús, acoge mi espíritu.
(BJ3) Mientras le apedreaban, Esteban hacía esta invocación:
"Señor Jesús, recibe mi espíritu."
(N-C) y mientras le apedreaban, Esteban oraba, diciendo:
Señor Jesús, recibe mi espíritu.
(NVI) Mientras lo
apedreaban, Esteban oraba. --Señor Jesús --decía--, recibe mi espíritu.
(RV1960) Y apedreaban
a Esteban, mientras él invocaba y decía: Señor Jesús, recibe mi espíritu.
(RV95) Mientras lo
apedreaban, Esteban oraba y decía: "Señor Jesús, recibe mi espíritu".[68]
(SSE) Y apedrearon a
Esteban, invocando él y diciendo: Señor Jesus, recibe mi espíritu.
Esa misma respuesta, HIPOCRITA te la doy yo a ti, lee
también las otras traducciones:
(BL95) Toda la
asamblea estuvo de acuerdo y eligieron a Esteban, hombre lleno de fe y Espíritu
Santo, a Felipe, Prócoro, Nicanor, Timón, Pármenas y Nicolás, que era un
prosélito de Antioquía.
(BLA) Toda la
asamblea estuvo de acuerdo y eligieron a Esteban, hombre lleno de fe y Espíritu
Santo, a Felipe, Prócoro, Nicanor, Timón, Pármenas y Nicolás, que era un
prosélito de Antioquía.
(SRV) Y plugo el
parecer á toda la multitud; y eligieron á Esteban, varón lleno de fe y de
Espíritu Santo, y á Felipe, y á Prócoro, y á Nicanor, y á Timón, y á Parmenas,
y á Nicolás, prosélito de Antioquía.
(JER) Pareció bien la
propuesta a toda la asamblea y escogieron a Esteban, hombre lleno de fe y de
Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Pármenas y a
Nicolás, prosélito de Antioquía.
Por tanto, eso que me has dicho de que “tuerso la biblia” te
lo metes por donde te salió y lo matas porque es producto DE TU CARNE,
HIPOCRITA.
No vas a lograr nada, con ocultar las escrituras, estoy 100% seguro que antes de tu escribir estabas pendiente de las otras traducciones, como tambien lo has demostrado cuando le respondistes a Tito, QUE REHIPOCRITA ERES, aplicate tus propias palabras.
2. Lo del
Articulo, es porque sencillamente la palabra “ESPIRITU” es neutra, como también
los es el agua, o la sangre, ejemplo:
1Jn 5:8 el Espíritu,
el agua y la sangre; y estos tres concuerdan en uno.
El Espíritu, EL AGUA, la sangre, no porque se diga, EL o la, significa que sea persona, simplemente
se como el espíritu es de género masculino se le llama El, como la sangre es
femenina , se le llama “ LA”, en fin, ese es tu exegesis, y esa es tu forma de
enseñar, QUE PATETICO Y QUE FALSO.
3. Con
respecto al otro consolador , pues ese otro igual que el, ES SU ESPIRITU, ¿ Lo
ves? Su espíritu, no una tercera persona de la repugnante trinidad, porque eso
no dice el pasaje, lo que si dice el pasaje, es que El consolador, ES EL
ESPIRITU DE VERDAD y ese ESPIRITU es el de Cristo.
4. Por
cierto si es lo mismo decir, LLENO GRACIA Y PODER, a que decir:
(JER) Pareció bien la
propuesta a toda la asamblea y escogieron a Esteban, hombre lleno de fe y de
Espíritu Santo, a Felipe, a Prócoro, a Nicanor, a Timón, a Pármenas y a
Nicolás, prosélito de Antioquía.
Gracia y Paz.
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Creo que te apresuras un poquitico a juzgar. ¿La verdad te tiene molesto? Verdaderamente crees que sería tan hipócrita para mostrar sólo unas traducciones y ocultar otras? No Jesús Alberto. Por ahí puse en un mensaje (que no recuerdo cuál) que tengo un problema con mi e-sword, y sólo dispongo de esas traducciones. Cuando le respondí a Tito pegué todo lo que tenía. Ahora, cuando te pregunté a ti que si era lo mismo "del" o "de" ni siquiera busqué en versión alguna porque sé de entrada que e original dice "del" y no "de". Antes de decir improperios, groserías y mostrar lo carnal que eres deberías preguntar porqué no traje más versiones o simplemente pegarlas disimuladamente y decirme que hay más Biblias.
Por cierto, también revisa el griego de Hechos 6:5. El Espíritu Santo es una persona.
Dicen que cada ladrón juzga por su condición. Esperemos que ese no sea tu caso. Por cierto, el "gracia y paz" que pones al final constrasta con el espíritu de tu mensaje. O quitas uno o quitas el otro. Los dos hacen que se vea muy feo.
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Dices:
Antes
de decir improperios, groserías y mostrar lo carnal que eres deberías
preguntar porqué no traje más versiones o simplemente pegarlas
disimuladamente y decirme que hay más Biblias.
Respondo:
Pues eso tenias que hacer TU, cuando Tito te puso esa cita. Tu antes de
decir cosas que no son, tenias que preguntarle sobre otras citas, y no
presumir de tu respuesta.
El Espiritu Santo, no es una persona, si que es el ESPIRITU DE UNA
PERSONA, ¿ Quien es la persona? DIOS por tal razon lees, espiritu santo
"DE" Dios.
No hay ningun pasaje en la biblia donde se presenta al espíritu santo
como una persona independiente
Sino que se presenta como algo
perteneciente.
Veamos el siguiente versículo, en el cual se presenta al
espíritu santo como algo perteneciente y no como un ser independiente.
Efe 4:30 Y no contristéis al Espíritu Santo de Dios, con el cual fuisteis sellados para el día de la redención. ( Reina Valera)
Efe 4:30 Guardaos de entristecer al Espíritu Santo de Dios, en el cual habéis sido sellados para el día de la redención. ( Nacar - Colunga)
Empieza por refutar eso, si puedes y veamos hasta donde
llega el debate, y todo lo que tengas que decir a mi persona te la
guardas, pues yo solo te respondo como TU IGUAL RESPONDES A OTROS.
Gracia y Paz.
PD: Lo de gracia y paz, es un saludo del apostol Pablo que usted puede
ver en todas sus cartas, siempre refiriendose a los DOS UNICO SEÑORES ,
el Padre y el Hijo, esas palabras significan para que vivimos bajo la
gracia de Dios el Padre y bajo la paz que Cristo JEsus nos ha dado.
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