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| De: un cristiano (Mensaje original) |
Enviado: 18/03/2011 22:13 |
HE DECIDIDO SUBIR EL LIBRO DE ENOC , PESE A QUE SE QUE ALGUNOS NO ESTAN DE ACUERDO PARA EL QUE LE INTERESE ESTUDIARLO , POR QUE CADA UNO ES LIBRE DE LEERLO Y ASI PODER SACAR UNA CONCLUSION SI ES O NO INSPIRADO POR DIOS , YO PERSONALMENTE CREO QUE ES MUY INTERESANTE Y CREO QUE ARMONIZA CON LAS ESCRITURAS .GRACIA Y PAZ |
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hola abjair lee el libro y despues nos das tu opinion . yhemaelh sabes que todos los humanos deben morir un vez y despues el juicio
Heb 9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio, por lo tanto quiero decirte que si no lo sabias enoc si murio , obseva los siguientes pasajes y ve lo que dice hebreos 11:13
Heb 11:5 Por la fe Enoc fue sacado de este mundo sin experimentar la muerte; no fue hallado porque Dios se lo llevó, pero antes de ser llevado recibió testimonio de haber agradado a Dios.
Heb 11:6 En realidad, sin fe es imposible agradar a Dios, ya que cualquiera que se acerca a Dios tiene que creer que él existe y que recompensa a quienes lo buscan.
Heb 11:7 Por la fe Noé, advertido sobre cosas que aún no se veían, con temor reverente construyó un arca para salvar a su familia. Por esa fe condenó al mundo y llegó a ser heredero de la justicia que viene por la fe.
Heb 11:8 Por la fe Abraham, cuando fue llamado para ir al lugar que más tarde recibiría como herencia, obedeció y salió sin saber a dónde iba.
Heb 11:9 Por la fe vivió como extranjero en la tierra prometida, y habitó en tiendas de campaña con Isaac y Jacob, herederos también de la misma promesa,
Heb 11:10 porque esperaba la ciudad de cimientos sólidos, de la cual Dios es arquitecto y constructor.
Heb 11:11 Por la fe Abraham, a pesar de su avanzada edad y de que Sara misma era estéril, recibió fuerza para tener hijos, porque consideró fiel al que le había hecho la promesa.
Heb 11:12 Así que de este solo hombre, ya en decadencia, nacieron descendientes numerosos como las estrellas del cielo e incontables como la arena a la orilla del mar.
Heb 11:13 Todos ellos vivieron por la fe, y murieron sin haber recibido las cosas prometidas; más bien, las reconocieron a lo lejos, y confesaron que eran extranjeros y peregrinos en la tierra.
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¿ No cree usted que si un escritor inspirado de Dios habla de Enoc y CITA de su libro de profecias considerando que lo que dice dicho libro es VERDAD (sino para que cita de el) deberia yo de creer en lo mismo?
¿No cree usted que si dicho escritor cita de SUS PROFECIAS es que hay evidencia ESCRITA de dichas profecias?
OSEA QUE SEGUIMOS LA LEY DE CRER EN EL AUTOR PERO NO SEGUIMOS LA LEY DE CREER AL AUTOR.
Si leo la Biblia, un libro cualquiera, y veo que el autor cita de algo que no ESTA EN EL CANON DE DICHA BIBLIA y compruebo que hace referencias a él y se siente INSPIRADO A ESCRIBIRLO..no cree usted que PRIMERO. deberia buscar dichas referencias?
SEGUNDO..sino lo encuentro en lo que yo creo que es el canon aceptado, pero descubro que ese libro esta escrito y que ademas los apostoles lo aceptaron, los primeros cristianos lo aceptaron y hay pruebas FISICAS de que existe..¿ no deberia de leerlo haber si es verdad?
Y si despues de leerlo comppruebo que dicho libro ES VERDAD TODO LO QUE DICE Y NO CONTRADICE LO QUE LOS DEMAS LIBROS DICEN..no deberia yo de aceptarlo?
y si ademas descubro que quien decidio que NO era biblico es una religion apostata que cambio, quito, y anulo la Ley de Dios introduciendo doctrinas falsas y diabolicas. ¿cree usted que yo debiera de creer en ellos o en quien me cito de ese libro aunque ellos no quisieron CREER A DICHO AUTOR?
YO ME FIO MAS DEL ESCRITOR INSPIRADO QUE DE PERSONAS QUE HAN ENGAÑADO Y PERVERTIDO EL EVANGELIO DE JESUCRISTO..
Yhemaelh
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EN EL CASO DE ENOC SOLO CREO LO QUE DICE EL TEXTO QUERIDO HERMANO
y el texto dice esto:
Por la fe Enoc fue sacado de este mundo sin experimentar la muerte; no fue hallado porque Dios se lo llevó, pero antes de ser llevado recibió testimonio de haber agradado a Dios.
ESO ES LO QUE CREO DE ENOC
Los demas que citas si que conocieron la muerte PERO ENOC NO LA CONOCIO PORQUE DIOS SE LO LLEVO..al igual que ELIAS..
no debemos usar un texto general como es el caso de que los muertos muertos estan hasta el dia de la resurreccion. PARA ESTOS CASOS EXTRAORDINARIOS QUE DIOS SE LOS LLEVO SON CONOCER MUERTE.
Dios puede hacer lo que quiera..y con quien quiera..
LA REGLA GENERAL ES QUE TODOS ESTAN MUERTOS ESPERANDO LA RESURRECCION pero estos casos fueron llevados SIN CONOCER MUERTE
¿ a donde se los llevo?
DIOS SOLO DICE QUE SE LOS LLEVO Y NADA MAS.
Yhemaelh |
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y tambien dice que murio . y crees que elias tampoco murio , ahora te muestro que Dios arrebato a elias y luego elias tiempo mas adelante estaba en la tierra >>
2Cr 21:12 El profeta Elías le envió una carta con este mensaje:«Así dice el Señor, Dios de tu antepasado David: "Por cuanto no seguiste el buen ejemplo de tu padre Josafat, ni el de Asá, rey de Judá,
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CUANDO HAGAS UNA AFIRMACION DE ESTE CALIBRE POR FAVOR DA LA CITA BIBLICA.
¿donde dice un texto que Enoc murio?
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es que ahi la tienes y no la crees >>Heb 11:13 Todos ellos vivieron por la fe, y murieron sin haber recibido las cosas prometidas; solo analizalo o tu crees que enoc y elias seran los dos testigos como dicen los apostatas. |
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La maldad de Acab y Jezabel enfrentada por Elías no se limitaba al culto de Baal, sino que se proyectaba en el despojo de sus súbditos. El episodio de la viña de Nabot (
1Reyes 21) es representativo de la repetida historia del despojo de las tierras de los campesinos por los gobernantes y grandes propietarios. Otros profetas se referirían a estas situaciones: Isaías 5:8; Miqueas 2:2. Elías expresa la sentencia divina contra Jezabel y contra la descendencia de Acab. Derrotado y muerto éste en combate con las tropas del rey de Aram, a pesar de los buenos augurios de los falsos profetas, le sucedió su hijo Ocozías, que anduvo por el camino de su padre y de su madre e hizo pecar a Israel y murió pronto.
Según
2Reyes 2:1-13 tras la muerte de Ocozías, (852 a. C.) Dios traspasa el oficio de profeta a Eliseo ,Elías es arrebatado en un carro de fuego con caballos de fuego a la vista de Eliseo. Eliseo toma el manto de Elías y es de este modo reconocido por Yahvé como su profeta
Y le llegó una carta del profeta Elías, que decía: Jehová, el Dios de David tu padre, ha dicho así: Por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre, ni en los caminos de Asa rey de Judá
,
Después de que Joram sucedió a su padre Josafat como rey de Judá (2 Cr. 21:1), "... hizo lo malo ante los ojos de Jehová" (2 Cr. 21:6). Como resultado, "... le llegó una carta del profeta Elías" (v.12a) diciéndole que "por cuanto no has andado en los caminos de Josafat tu padre" (v.12c), sería afligido con una enfermedad de los intestinos tan grave hasta que se le saldrían (v.15) – "Y tú sufrirás una grave enfermedad, una enfermedad de los intestinos, hasta que día tras día se te salgan a causa de la enfermedad".
El único problema es que la narración paralela de Elías y Joram en 2 Reyes afirma que Elías murió durante el reinado de Josafat antes de que Joram lo sucedería en el trono. Claro está que Elías no murió, sino que fue trasladado al cielo en un "carro de fuego" (2 Rey. 2:11-13), pero el punto es que la narración bíblica de la partida de Elías de esta tierra ocurrió durante el reinado de Josafat (1 Rey. 22:41).
Es posible que Dios le revelase a Elias lo que habria de ocurrirle a Joram y la dejase escrita con encargo de enviarsela en su tiempo
LO QUE ESTA CLARO ES QUE SI DIOS SE LO LLEVO SIN CONOCER MUERTE ESO ES LO QUE VOY A CREER
No voy a especular con lo de la carta..es la carta enviada la que puede inquietarte PERO JAMAS LO QUE DICE DIOS
Yhemaelh
POR CIERTO CUIDADO CON TUS AFIRMACIONES QUE NO CREO QUE SEAN MUY ETICAS..yo creo unicamente lo que dice la escritura
ENOC DEL CUAL CITA HEBREOS es cieto que dice" todos muerieron" PERO HAY QUE SABER DISCERNIR QUE EN EL CASO DE ENOC no fue asi ni tampoco con Elias..DISCERNIR HERMANO no ser literal de un solo texto
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una cosita mas mira lo que dice enoc capitulo 12
Capítulo 12
1 Ante esos sucesos Enoc había sido ocultado y no había ningún humano que supiera dónde fue escondido ni dónde está ni qué le sucedió.16
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Y QUE INTENTAS DECIRME CON ESE TEXTO DE ENOC?
ahi solo dice lo QUE YA DICE LA DEMAS ESCRITURA
"habia sido ocultado,"
ESA OCULTACION FUE LO QUE DIOS HIZO CON EL..
Busca toda la informacion que quieras PERO YO ME QUEDO SIEMPRE CON LO QUE DICE DIOS QUE HIZO CON EL...
¿a quien voy a creer?
CONTESTATE TU MISMO...
LO QUE ESTAS HACIENDO ES SOLO REBUSCAR IDEAS Y ARGUMENTOS CONTRARIOS A LOS QUE DIOS HA REVELADO EN LAS ESCRITURAS...
¿quien dijo eso de Enoc en ENOC 12:1 ?
porque seguro que ENOC no pudo ser ya que no habla en primera persona
AJUSTATE A LO REVELADO Y DISCIERNE LA ESCRITURA NO PUEDE HABER CONTRADICION Y SI LA ENCUENTRAS SEGURO QUE NO ES DE DIOS SINO SIMPLEMENTE TUYA
Yhemaelh
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ESTO ES LA OPINION DE TITO MARTINEZ EN SUS ESCRITOS POR SI QUIERES SABER QUE PIENSA EL.
ENOC CAPITULO 12:
1)
Ante esos sucesos Enoc había sido ocultado y no había ningún humano que supiera dónde fue escondido ni dónde está ni qué le sucedió.16
16. Este pasaje dice que Enoc fue ocultado, y nadie más supo de él. El Génesis dice que Dios se lo llevó, porque anduvo con él (Gen.5:24), sin embargo, el siguiente versículo, escrito posiblemente por su bisnieto Noé, dice que Enoc fue llevado con los vigilantes, es decir, con los ángeles santos, lo cual indica que Enoc fue llevado fuera de la tierra, tal vez a otro planeta, al lugar donde moran esos vigilantes o ángeles.
COMO VE USTED TITO PIENSA IGUAL no he sacado esta informacion de el, sino que he contrastado lo que YA SABIA con lo que dice él.
ENOC NO CONOCIO MUERTE ASI LO DICE LA ESCRITURA Y ASI LO CREO YO
Yhemaelh
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ADEMAS HERMANO NO DESEO SEGUIR CON ESTAS CONVERSACIONES, POR SI NO LO SABES NUESTRO PAIS HA ENTRADO EN GUERRA Y ESTAMOS SIENDO AMENAZADOS..CREO QUE LO MAS IMPORTANTE ES PREDICAR LO QUE REALMENTE ES IMPORTANTE PARA LA SALVACION Y ESTE TEMA NO LO ES..
ESPERO QUE LO ENTIENDAS Y ORES POR NOSOTROS.
DIOS TE BENDIGA
Yhemaelh |
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Abjair.
1. Que hacia ese profeta en tito 1:11-12?
Tit 1:11 a los cuales es preciso tapar la boca; que trastornan casas enteras, enseñando por ganancia deshonesta lo que no conviene.
El Pablo cita el ejemplo y las palabras de uno de esos profetas ¿ Para que? , pues para decir que TODOS ELLOS son unos falsos, que son puros dementes, que solo saben hace daño.
Mas yo cito las palabras de Enoc, para que vean lo que dice ese profeta y ver si esta o no inspirado.
¿ Vez la diferencia?
2. Te lo pongo asi, aceptemos que no pertenece al canon biblico, ok, pues leelo, saca tus conclusiones, pero no lo agregues a tu canon biblico que te han impuesto, ya que como te dije se supone tu debes tener suficiente espiritu santo de Dios, para saber, que o no esta inspirado.
Gracia y Paz.
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pues no sera inportante para ti pero si para otra personas que estan confundidas y quieren conocer la verdad y que seguramente no viven en tu pais |
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¿Tu te crees que voy a perder el tiempo con estas cosas PUDIENDO DAR EL EVANGELIO QUE SALVA QUE NO ES OTRO QUE LLEVAR A LAS PERSONAS A CRISTO PARA QUE EL LOS SALVE?
TU FALTA DE AMOR Y RESPETO ES GRANDE......
POR SI NO LO SABES NUESTRO PAIS ESTA EN GUERRA Y ESTAMOS MUY CERCA DEL CONFLICTO..Y LO QUE ME DICE MI CORAZON ES QUE DEDIQUE EL TIEMPO EN LLEVAR A OTROS AL SEÑOR PARA QUE LOS SALVE..
asin que POR FAVOR deja "la leche espiritual y alimentate del alimento para maduros"
Yhemaelh |
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TODA LA VERDAD SOBRE EL PROFETA ENOC
Estimados hermanos:
Quiero dejar claro que yo jamás he dicho que el profeta Enoc no murió, lo que dije es lo que dice la Biblia, es decir, que fue TRASPUESTO, para no ver muerte, aunque la traducción más correcta es "para que no VIERA muerte", es decir, se refiere a un evento futuro, pues se utiliza el pretérito imperfecto de subjuntivo, es decir, que Enoc no vería la muerte futura, que es la muerte segunda, tal como dijo Jesús: "De cierto, de coerto os digo, que el que guardare mi palabra, NO VERÁ MUERTE PARA SIEMPRE (Jn.8:51). Observad que Jesús se estaba refiriendo a la muerte eterna, ¡y esa fue la muerte que Enoc jamás verá!, pues recordemos que la Biblia habla de la primera y la segunda muerte. La primera es la muerte física, y la segunda muerte consistirá en ser arrojado al lago de fuego.
Dios se llevó al profeta Enoc a algún otro lugar ante de que viniera el diluvio, porque él anduvo con Dios, y por tanto, él nunca verá la muerte eterna, pero obviamente Enoc luego murió físicamente cuando llegó su hora, veamos lo que dice Hebreos, atención:
Heb 11:5 Por la fe Enoc fue traspuesto para no ver muerte, y no fue hallado, porque lo traspuso Dios; y antes que fuese traspuesto, tuvo testimonio de haber agradado a Dios.
Fijaos, ¿significa eso que el profeta Enoc no murió?, ¡de ninguna manera!, porque si seguimos leyendo, el verso 13 dice lo siguiente:
Heb 11:13 Conforme a la fe murieron todos éstos sin haber recibido lo prometido, sino mirándolo de lejos, y creyéndolo, y saludándolo, y confesando que eran extranjeros y peregrinos sobre la tierra.
¿Lo veis?, el pasaje lo dice bien claro, ¡TODOS ESOS MENCIONADOS ANTERIORMENTE MURIERON!, incluido el profeta Enoc, por lo tanto, cuando el verso 5 dice que Enoc fue traspuesto para no ver muerte, significa que Dios se lo llevó a algún lugar para no ver jamás la muerte eterna mencionada por Jesús en Juan 8:51.
Es realmente patético como el verso 5 lo traducen algunas malas versiones bíblicas, las cuales dicen que Enoc "no experimentó la muerte", o "no murió", eso no es lo que dice el texto griego, lo que dice es que fue traspuesto para NO VER MUERTE, y como ya he demostrado, esa muerte que Enoc jamás verá se refiere a la muerte eterna, porque Enoc anduvo con Dios. Pero luego Enoc, cuando llegó su hora, por supuesto que murió, tal como dice el verso 13.
Aprendamos a interpretar las Escrituras, correctamente, cotejando texto con texto, para no caer en el error en el cual ha caído el sistema iglesiero apóstata.
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