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Andrés.
1. No me llamo Luis Alberto, me llamo Jesus Alberto.
2. Yo no he borrado Ni un mensaje tuyo.
3. Yo ni siquiera me he puesto a debatir contigo.
4. Ya que quieres
debatir , pues venga. Debatamos con paz, tranquilidad, sin andar pensando mal
del otro, despójate de toda malicia que tengas contra mi persona, porque yo no tengo nada contra ti, ¿ te parece? Empecemos:
Este comentario tuyo dice:
(BAD)
¿No sabéis que los malvados no heredarán el reino de Dios? ¡No os dejéis
engañar! Ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los
sodomitas, ni los pervertidos sexuales,
Esta
traducción es inexacta y equívoca. Debemos darle razón a Mc Neill cuando protesta
contra las traducciones de la Biblia que no interpretan bien los términos
griegos usados en este versículo. Según él, guiado por buenos exégetas, el
término malakós no se refiere directamente a la homosexualidad,
aunque tampoco la excluye. Significa más bien el hombre de
carácter muelle, libertino o licencioso, gente suave, blanda; por lo tanto, tampoco
necesariamente "afeminados".
Los arsenokoítai, en cambio, son literalmente
aquellos hombres que mantienen relaciones carnales con otros hombres, a través del coito anal. Sin
embargo, traducirla directamente por homosexuales es un error pues tendería a
excluir de la salvación (del Reino de Dios) a todos cuanto participan de
la condición homosexual por su estructura psicológica, incluso cuando
observan una conducta moral irreprochable
Respondo:
Ese comentario no te ayuda en defender la homosexualidad,
pues según tu, “ nadie “ te ha dado un pasaje bíblico que te diga que la
homosexualidad es malo, pero resulta que
nosotros usamos la palabra homosexual
para aquellos hombres que mantien coito entre si.
Pues corintios dice:
1Co 6:9 ¿No sabéis que los injustos no heredarán el
reino de Dios? No os engañéis: que ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los
adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales (arsenokoítai)
LA palabra
Arsenokoítês
sustantivo masculino
ἀρσενοκοίτης
[arsenokoitês]
o
ἄῤῥηνοκοιτης
[árrhênokoitês]
de ἄρσην [ársên] y κοίτη [koítê]
un varón que tiene coito con otro varón, coito entre hombres
sodomita, homosexual
Fuente : http://diccionariodelabiblia.blogspot.com/2010/09/arsenokoites.html
Como puedes ver, cuando nosotros usamos el termino “
HOMOSEXUAL”, lo hacemos en base a la RELACION sexual entre DOS HOMBRES, ¿ lo
vez? Por tanto no me digas que “nadie” te ha dado un pasaje Biblico que condene
la homosexualidad, pues claro que te lo hemos dado, lo que pasa es que estas
lleno de malos pensamientos y pareciera que lo único que quieres hacer es
competir y no hablar para decir la verdad.
YO NO BUSCO competir contigo, simplemente busco decir la verdad,
asi que bajate por un momento de esa nube de malicia que tienes contra mi
persona, diciendo que “ borro tus mensajes”, que no mantengo debates legales, ¿
que te pasa niño? ¿ En que momento yo he tratado de debatir contigo o retarte? ,
otro pasaje:
1 Timoteo 1:10: para los fornicarios, para los sodomitas (arsenokoítai) , para los secuestradores, para los
mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
Como vez, la palabra de Dios es bien clara en decir que los
ARSENOKOATAI ( homosexuales , sodomitas) se les da la ley para que conozcan su
MALDAD, su pecado, porque ese pecado los llevara a la MUERTE. LA CONDENACION.
6. Insisto con este
pasaje que Cito el Hermano Rodolfo, si usted lo niega es su problema:
Rom 1:27 De la misma manera, también los hombres, dejando
las relaciones naturales con la mujer, se
encendieron en sus pasiones desordenadas unos con otros,
cometiendo actos vergonzosos, hombres con hombres, y
recibiendo en sí mismos la retribución que corresponde a su extravío.
Los
homosexuales siemplemente estan en la carne, viviendo en sus PASIONES,
juntandoce hombres con hombres, ¿ es eso bueno?
7. El hermano Rodolfo te cito un pasaje del At, donde
habla sobre el coito entre hombre, el pasaje es Leviticos 18:22.
¿ Cual fue tu respuesta? Pura palabrería, nada de biblia,
date cuenta que te engañas a ti mismo y en tus palabrerías te refuto, pues tu
has dicho al final de tu respuesta antibiblica, esto:
Por lo tanto se relativiza así el juicio
moral a la homosexualidad contenido en las prohibiciones del Levítico,
pues ellas son un rechazo cultual idolátrico, y no tanto una condenación a
las relaciones homosexuales en cuanto contrarias a la naturaleza humana y a la
voluntad de Dios, como se ha leído.
Respondo:
¿ Naturaleza humana? De que hablas, aquí estas totalmente
fuera de nuestro contexto, pues todos sabemos que HAY HUMANOS HOMOSEXUALES POR
NATURALEZA, como tambien los hay heterosexuales, como tambien hay ASESINOS por
naturaleza, EGOISTAS por naturaleza, FORNICARIOS por naturaleza, ¿ lo vez? Asi
somos nosotros, porque somos MALOS
Pero no estamos hablando de nuestra mala
Naturaleza, estamos hablando a CAER , complacer a nuestra mala naturaleza y decir que si la
practicamos NO NOS TRAE CONDENACION como es el caso de la homosexualidad,
cuando nosotros te hablamos de “homosexualidad”, no te estamos hablando de la “naturaleza
homosexueal”, te estamos hablando de que tener coito con el mismo sexo, y para
serte mas claro , a que tu habras tus piernas y te penetren el trasero, ¿ Ya
comprendes?
¿ Voluntad de Dios? ¿ Te atreves a decir que la voluntad
de Dios no condena la homosexualidad? Pues te informo hombre cual es la
voluntad de DIOS, LEE:
1Tesalonicenses 4:3
Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra santificación; que os
abstengáis de fornicación;
1Th 4:4 que cada
uno de vosotros sepa tener su vaso en santificación y honor;
LA voluntad de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno de nosotros tomemos de
nuestro propio vaso.
¿ Y quien tu crees que es ese vaso? ¿ Es un hombre con
hombre? Pues no, lee:
1Corintios 7:2 Pero a causa de la
inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su esposo.
Cada hombre debe tener su propio vaso, es decir A SU
MUJER, no a su macho, y cada mujer debe tener a su macho, no a su hembra, ¿ Lo
vez? Es esta la voluntad de Dios, el que no siga esta voluntad de Dios, esta en
condenación, le esta diciendo a Jesucristo “señor señor” pero el le responderá fuerte
( Mateo 7: 21).
Por tanto queda totalmente demostrado que la
HOMOSEXUALIDAD "La unión sexual entre dos hombres o dos mujeres, es totalmente
una aberración que va en contra de la voluntad de Dios y como consecuencia los
que la practican NO HEREDARAN EL REINO DE DIOS".
Gracia y paz.
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1. Un sodomita no es un homosexual.
Ellos son, en la naturaleza, los usuarios de las mujeres; pero debido a sus concupiscencias los unos con los otros, después de dejar el uso de mujeres, ellos cometieron cosas nefandas machos con machos.
2. Te vuelvo a reptir lo mismo
(BAD) ¿No sabéis que los malvados no heredarán el reino de Dios? ¡No os dejéis engañar! Ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los sodomitas, ni los pervertidos sexuales,
Esta traducción es inexacta y equívoca. Debemos darle razón a Mc Neill cuando protesta contra las traducciones de la Biblia que no interpretan bien los términos griegos usados en este versículo. Según él, guiado por buenos exégetas, el término malakós no se refiere directamente a la homosexualidad, aunque tampoco la excluye. Significa más bien el hombre de carácter muelle, libertino o licencioso, gente suave, blanda; por lo tanto, tampoco necesariamente "afeminados".
Los arsenokoítai, en cambio, son literalmente aquellos hombres que mantienen relaciones carnales con otros hombres, a través del coito anal. Sin embargo, traducirla directamente por homosexuales es un error pues tendería a excluir de la salvación (del Reino de Dios) a todos cuanto participan de la condición homosexual por su estructura psicológica, incluso cuando observan una conducta moral irreprochable
NO PUEDES DESTROZAR ESTE ARGUMENTO.
3. Tú citas:
LA palabra Arsenokoítês
sustantivo masculino
ἀρσενοκοίτης
[arsenokoitês]
o
ἄῤῥηνοκοιτης
[árrhênokoitês]
de ἄρσην [ársên] y κοίτη [koítê]
un varón que tiene coito con otro varón, coito entre hombres
sodomita, homosexual
Los arsenokoítai, son literalmente aquellos hombres que mantienen relaciones carnales con otros hombres, a través del coito anal. Sin embargo, traducirla directamente por homosexuales es un error pues tendería a excluir de la salvación (del Reino de Dios) a todos cuanto participan de la condición homosexual por su estructura psicológica, incluso cuando observan una conducta moral irreprochable. De hecho, en Moral es importante distinguir entre la mera condición homosexual, como orientación psíquica fundamental, y la práctica homosexual, como conducta ocasional o hábito adquirido.
, arsenokoítai con toda probabilidad designa aquí directamente a los concubinos o prostitutos, tal vez en relación con los cultos paganos de Corinto. De aquí surge la pregunta: ¿se refiere Pablo solo a ellos o a todos los que realizan prácticas homosexuales? Es decir, este texto parece no ser decisivo para la condena indiscriminada de toda relación homosexual.
3. 1Corintios 7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su esposo.
¿Dónde dice aquí la homosexualidad sea condenada?
Cuando aprendas a ver la Biblia sin una mirada preconsebida recién podrás entender loq ue realmente dice la Biblia.
Por favor, cuando escribas hazlo solo en tamaño 4 y no con esas letras gigantes que es muy difícil leer letras grandes y pequeñas al mismo tiempo.
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1. Tu dices
que Un sodomita no es un homosexual.
En la definición
y contexto tuyo claro que no, pero en el contexto bíblica un homosexual o sodomita
es un Arsenokoítês.
El cual el Lexico lo define como la UNION sexual de dos hombres, y bajo
estos TERMINOS es que estoy hablando sobre la definición de homosexual.
Para que entiendas, yo puede decir “hola”, y tu puedes decir “ hello”,
ambos son palabras diferentes pero que expresan la misma intención, ¿ cual es
la intención? Pues saludas.
Cuando en 1 corintios dice:
1Co 6:9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os engañéis: que
ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni
los homosexuales (arsenokoítai)
Y usa la
Palabra Arsenokoítês, los traductores lo pueden traducir como Sodomita, o como
Homosexual, pero todos estos términos significan lo mismo, APLICANDO EL
CONCEPTO PARA LA CUAL FUERON CREADAS, ¿ Cual es su concepto? Pues decir que los
Homosexuales, sodomitas Arsenokites No heredaran el reino de Dios.
¿ Lo vez?
Son distintas palabras, cuyo significado BIBLICO es el mismo, pues no será la
misma lengua, no se escribirá igual, pero si enseña que es malo la unión sexual
entre varones y por ende no se ereda el reino de Dios.
Y esto lo
que tu estas citando y no te das cuenta cuando dice:
Los arsenokoítai, en cambio,
son literalmente aquellos hombres que mantienen
relaciones carnales con otros hombres, a través del coito
anal. Sin embargo, traducirla directamente por homosexuales es un error pues
tendería a excluir de la salvación (del Reino de Dios) a todos cuanto
participan de la condición
homosexual por su estructura psicológica, incluso cuando
observan una conducta moral irreprochable
2. 1Corintios
7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su
esposa, y cada mujer tenga su esposo.
Preguntas: ¿Dónde dice aquí la homosexualidad sea condenada?
Pues te respondo, para empezar tu pregunta es
una mala interpretación de la razón por la cual coloque el pasaje, yo coloque
ese pasaje no para decir que hay se habla sobre la condenación de la
homosexualidad, ¿ lo vez? Tu estas planteando una pregunta mentirosa y de esa
forma has malinterpretado lo que dije, escucha.
Yo cito este
pasaje, ya que tu me has dicho que la voluntad de Dios “ no conodena la
homosexualidad”, pero yo te dije que la voluntad de Dios es esta:
1Tesalonicenses
4:3 Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra
santificación; que os abstengáis de fornicación;
1Th
4:4 que cada uno de vosotros sepa tener su vaso en
santificación y honor;
LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso.
¿ Y quien tu
crees que es ese vaso? ¿ Es un hombre con hombre? Pues no, lee:
1Corintios
7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su
esposo.
Cada hombre
debe tener su propio vaso, es decir A SU MUJER, no a su macho, y cada mujer
debe tener a su macho, no a su hembra, ¿ Lo vez? Es esta la voluntad de Dios, el que no
siga esta voluntad de Dios, esta en condenación, le esta diciendo a Jesucristo
“señor señor” pero el le responderá fuerte ( Mateo 7: 21).
Ese pasaje
es para que entiendas que Pablo enseño que cada hombre debe unirse con su
mujer, eso enseño Pablo y es esa la voluntad de Dios, por tanto si yo soy
homosexual y quiero hacer la voluntad de Dios y entrar al reino de Dios, TENGO
QUE unirme con una mujer, no con varon ya que Pablo jamás lo dijo, y Pablo dijo
bien claro esto:
1Co 11:1 Sed seguidores de mí, así
como yo de Cristo.
1Co 11:2 Y os alabo, hermanos,
porque en todo os acordáis de mí, y retenéis las ordenanzas tal como os las
entregué.
Seguir a Pablo es seguir a Cristo, y Pablo dijo bien clarito que el hombre
debe estar con su mujer, Pablo Jamas enseño la unión homosexual, ni tampoco el
Señor JEsus, por tanto si tu no retienes la palabra de Pablo, eres un falso cristiano.
Mateo
19:5 Y dijo: Por esto dejará el hombre a
su padre y a su madre, y se unirá a su esposa, y los dos serán una sola carne.
Cristo
enseñaba sobre la unión entre un hombre y una mujer, porque esa era su DOCTRINA,
el jamás enseño sobre unión entre hombres, ¿ y por que? Porque no es y jamás será
esa aberración la voluntad de Dios, y por tanto el que este en contra de la
enseñanza de Cristo esta en condenación.
Gracia y
paz.
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Dices:
"Y usa
la Palabra Arsenokoítês, los traductores lo pueden traducir como Sodomita, o
como Homosexual, pero todos estos términos significan lo mismo, APLICANDO EL
CONCEPTO PARA LA CUAL FUERON CREADAS, ¿ Cual es su concepto? Pues decir que los
Homosexuales, sodomitas Arsenokites No heredaran el reino de Dios".
Esto te lo
inventas tú, si lo grandes teólogos dice que traducir arsenokoítai
por
homosexual y sodomitas ES UNA TRADUCCIÓN DEFICIENTE. Inexacta y equívoca.
Respondo:
Para nada, yo no me invento nada embustero, por tal razón
di la fuente: http://diccionariodelabiblia.blogspot.com/2010/09/arsenokoites.html
Bien clarito se dice que arsenokoítai es la unión de
dos hombres y eso según 1 corintios 6, es condenado A NO ENTRAR EN EL REINO DE
DIOS.
1Co 6:9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os engañéis: que
ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni
los homosexuales (arsenokoítai)
Dices:
Tú dices que
yo hago una pregunta mentirosa, a ver ¿de qué etamos debatiendo? La supuesta
condena de la homosexualidad ¿qué quieres qué piense, si no dices nada, solo
vomitas el pasaje bíblico?
Respondo:
Hablas de
vomito y no conoces el vomito, nisiquiera sabes hablar, hijito ¿me estas
preguntando o respondiendo?
LA supuesta condenación
homosexual esta en:
1Co 6:9
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os engañéis: que
ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni
los homosexuales (arsenokoítai)
Homosexual:
Union Sexual del mismo sexo
Arsenokoítai:http://diccionariodelabiblia.blogspot.com/2010/09/arsenokoites.html
Dices:
¿Cuál es la
voluntad de Dios?
¿Por qué a
ti te hacer pensar que la única voluntad de Dios es que nos casemos?
Respondo:
¿ Cuando he
dicho yo que la “UNICA” voluntad de Dios es que nos casemos? Sin duda no sabes
leerme, pones palabras en mi que jamás he dicho, has hecho preguntas mentirosas
y todo por tu mala interpretación, anda tan solo copia y pega donde he dicho
que “ la única voluntad de Dios es que nos casemos”.
Para nada,
yo solo he dicho que la Voluntad de Dios es:
1Tesalonicenses
4:3 Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra
santificación; que os abstengáis de fornicación;
1Th
4:4 que cada uno de vosotros sepa tener su vaso en
santificación y honor;
LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso.
¿ Y quien tu
crees que es ese vaso? ¿ Es un hombre con hombre? Pues no, lee:
1Corintios
7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su
esposo.
Cada hombre
debe tener su propio vaso, es decir A SU MUJER, no a su macho, y cada mujer
debe tener a su macho, no a su hembra, ¿ Lo vez? Es esta la voluntad de Dios, el que no
siga esta voluntad de Dios, esta en condenación, le esta diciendo a Jesucristo
“señor señor” pero el le responderá fuerte ( Mateo 7: 21).
Yo solo
hablo sobre UNA de las voluntades de Dios, pero no esto diciendo que esa
voluntad sea la “única voluntad de Dios”.
En fin, he
tolerado tu falta de respuestas antibiblicas, ¿ por que les digo antibiblicas? Porque
yo, aunquesea te tengo el respeto de citarte la palabra de Dios y decirte lo
que pienso, pero tu solo has hecho PURO PALABRAR, no me dices nada, eso es una
falta de respeto hacia una persona como yo, el cual esta siempre dispuesto a
beber mas y mas de la palabra de Dios.
Repasemos
algo para que lo recuerdes.
1. Según 1
corintios 6 los homosexuales los cuales tienen sexo con hombres no heredan el
reino.
2. La
voluntad de Dios es que nos alejemos de fornicación, que cada hombre tome a su
mujer y cada mujer a su hombre.
3. Jamas ningún
apostol hiso un matrimonio gay.
4. Jamas ningún
apostol hablo sobre la unió gay ni siquiera Cristo dijo algo al respecto, solo
enseño sobre la unión entre mujer y hombre, ya que eso es lo correcto.
5. Aprende a
escucharme para que me comprendas y no a escucharme para que tu te comprendas,
no pongas palabras que jamás he dicho.
Gracia y paz.
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Por cierto Insisto con este
pasaje que Cito el Hermano Rodolfo, si usted lo niega es su problema:
Rom 1:27 De la misma manera, también los hombres, dejando
las relaciones naturales con la mujer, se
encendieron en sus pasiones desordenadas unos con otros,
cometiendo actos vergonzosos, hombres con hombres, y
recibiendo en sí mismos la retribución que corresponde a su extravío.
Los
homosexuales siemplemente estan en la carne, viviendo en sus PASIONES,
juntandoce hombres con hombres, ¿ es eso bueno?
Gracia y paz.
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andres te digo de corazon que lamento mucho tu situacion ,per la palabra de Dios se no se puede cambiar >>
Lev 18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación.
Lev 20:13 Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos.
Deu 22:5 La mujer no llevará ropa de hombre ni el hombre se pondrá vestidos de mujer, porque el que hace esto es una abominación para Yahveh tu Dios.
1Co 6:12 "Todo me es lícito"; mas no todo me conviene. "Todo me es lícito"; mas ¡no me dejaré dominar por nada!
1Co 6:13 La comida para el vientre y el vientre para la comida. Mas lo uno y lo otro destruirá Dios. Pero el cuerpo no es para la fornicación, sino para el Señor, y el Señor para el cuerpo. mira andres te cuento algo mio , por si te sirve , claro que a mi me gustan mucho las mujeres , pero me propuse en mi corazon como reto a satanas y para agradar a Dios no tocar mujer y claro que me es bien dificil con todas las mujeres bellas que hay , pero voy a cumplir 35 años y aun me mantengo firme y seguire si puedo hasta el resto de mis dias . gracia y paz
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1. LA
DEFINICIÓN ES INCOMPLETA Y CARENTE DE TODO ANÁLISIS, para ti, para tu biblia,
para tu análisis.
Mas no es incompleta para mi, porque yo bien clarito
estoy leyendo:
1 Corintios 6:9
¿No sabéis
que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios,
ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se
echan con varones, [arsenokoítai]
1 Timoteo 1:10
para los
fornicarios, para los sodomitas [arsenokoítais] , para los secuestradores, para los mentirosos y
perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
Y La palabra arsenokoitais define a un varón que tiene
coito con otro varón, coito entre hombres, es a esto a lo que yo le llamo
homosexual y es esto lo mismo que esta diciendo Pablo.
2. Yo tengo mucho
cuidado con lo escribo, lo que pasa es que tu no tienes cuidado con lo que oyes, yo
dije “ la “ voluntad de Dios, no dice “ LA única voluntad de Dios”,
ese es un
agregado de tu parte, debido a tu mala comprencion e interpretación,
porque mientras tu tratas de corriger mi escritura, fallas, porque en
realidad tu tienes que corregir tu ESCUCHAR. Saca tu paja y depues hablamos.
Yo digo la voluntad de Dios, porque asi esta escrito:
1Th 4:3 Porque ésta
es la voluntad de Dios, vuestra santificación; que os abstengáis de
fornicación.
En ese pasaje dice “ la”
volunta de Dios, no esta diciendo ,
“ unas de las voluntades de Dios”, eso no dice el pasaje, sino que se
entiende, pues
cuando comprendes que la voluntad de Dios es algo mas que una o dos
cosas ,comprendemos que en ese pasaje se esta hablando de una de tantas,
por ejemplo veamos:
1Tesalonicenses 5:18
Dad gracias en todo; porque ésta es la voluntad de Dios para con
vosotros en Cristo Jesús.
Pablo nos dice que la voluntad de Dios es que demos las
gracias en todo, toda persona que tenga entendimiento y sepa escuchar, esta
comprendiendo que Pablo no esta diciendo que “ la única voluntad de Dios es dar
gracias”, ya que todos sabemos que la voluntad de Dios abarca mas de una o dos
cosas.
Cristo dijo tambien: Joh 6:40 Y ésta es la voluntad del que me envió: Que
todo aquel que ve al Hijo, y cree en Él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré
en el día postrero.
Cristo dice que la voluntad de su Padre es que simplemente
creas en el hijo, tan sencillo como eso, por tanto cuando tu me dices que “
tenga cuidado con lo que escriba , que yo tenia que escribir Unas de la
voluntades”, no me lo estas diciendo a mi, se lo dices a los Apóstoles y a
Cristo, le estas diciendo a ellos que tengan cuidado y que no saben dar un
mensaje.
¿ Lo vez? Por tanto,
el error no es mio, es tuyo, porque al
parecer NO CONOCES LA VOLUNTAD DE DIOS y eres tu el que debate y no
ANALIZA las
palabras y no SABES ESCUCHAR, aprende a Oir, muchas veces eso nos pasa a
todos y en este momento te esta pasando a ti, mis palabras están bien
respaldadas por las escrituras, ya te he dado
unas cuantas y entre ellas descato este hecho:
1Tesalonicenses
4:3 Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra
santificación; que os abstengáis de fornicación;
1Th
4:4 que cada uno de vosotros sepa tener su vaso en
santificación y honor;
LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso.
¿ Y quien tu
crees que es ese vaso? ¿ Es un hombre con hombre? Pues no, lee:
1Corintios
7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su
esposo.
Cada hombre
debe tener su propio vaso, es decir A SU MUJER, no a su macho, y cada mujer
debe tener a su macho, no a su hembra, ¿ Lo vez? Es esta la voluntad de Dios, el que no
siga esta voluntad de Dios, esta en condenación, le esta diciendo a Jesucristo
“señor señor” pero el le responderá fuerte ( Mateo 7: 21).
3. Dices que yo doy una interpretación adsurda en romanos
1:26-27, pues según tu la inmundicia sexual
que el Apostol describe es más bién el castigo
divino de gente idólatra que Dios había abandonado, pues veamos quien es el único
que esta interpretando ese pasaje de forma ADSURDA y RETORCIDA.
Leamos:
Rom 1:26 Por esto
Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso
natural por el que es contra naturaleza;
Rom 1:27 y de la
misma manera también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se
encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo cosas nefandas hombres
con hombres, recibiendo en sí mismos la recompensa que convino a su extravío.
a) Según el verso 26, las mujeres han cambiado su uso que
NATURAL por naturaleza, ya que Dios los entrego, a PACIONES, no a idolatrias, sino que a PACIONES.
¿ Tiene ese uso algo que ver con el castigo divino de gente
idólatra? Para nada, esa retorcida interpretación tuya, no entra en estas
palabras, porque
el
único uso natural de la mujer es que ella tenga relaciones con un varon
y las mujeres en SUS PACIONES se volvieron en contra de su naturaleza.
Algo como esto:
b) Según el verso 27, los hombres dejaron el uso natural
de las mujeres, ¿ Tiene ese uso algo que ver con el castigo divino de gente
idólatra? Para nada, esa retorcida interpretación tuya, no entra en estas
palabras.
El único uso NATURAL que tiene un hombre y una mujer, es
la unión sexual para la reproducción, no tiene nada que ver con esa supuesta “idolatría”
que tu estas añadiendo.
Los
hombres siguieron sus LASCIVIAS, sus pasiones, sus deseos e ignoraron
la voluntad de Dios para ellos, el cual es su santificacion apartandoce
de fornicaciones y uniendoce hombre con mujer y mujer con hombre ( 1
tesalonica 4: 3-4 , 1 corintios 7:2) y como resultado los hombres se ven
algo parecido asi:
Confirmemos con otras versiones bíblicas:
Rom 1:26 Por esta
causa, Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues sus mujeres cambiaron las
relaciones naturales por relaciones contra naturaleza.
Rom 1:27 De la
misma manera, también los hombres, dejando las relaciones naturales con la
mujer, se encendieron en sus pasiones desordenadas unos con otros, cometiendo
actos vergonzosos, hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la
retribución que corresponde a su extravío. ( Reina Valera 1989)
Rom 1:26 Por esto
Dios dejó que fueran presa de pasiones vergonzosas: ahora sus mujeres cambian
las relaciones sexuales normales por relaciones contra la naturaleza.
Rom 1:27 Los
hombres, asimismo, dejan la relación natural con la mujer y se apasionan los
unos por los otros; practican torpezas varones con varones, y así reciben en su
propia persona el castigo merecido por su aberración. ( Biblia Latinoamerica)
Rom 1:26 Por esa
razón, Dios ha dejado que esa gente haga todo lo malo que quiera. Por ejemplo,
entre ellos hay mujeres que no quieren tener relaciones sexuales con los
hombres, sino con otras mujeres.
Rom 1:27 Y también
hay hombres que se comportan así, pues no volvieron a tener relaciones sexuales
con sus mujeres y se dejaron dominar por sus deseos de tener relaciones con
otros hombres. De este modo, hicieron cosas vergonzosas los unos con los otros,
y ahora sufren en carne propia el castigo que se buscaron. ( Biblia en lenguaje
sencillo)
Como puedes ver, yo no estoy interpretando nada, yo
simplemente estoy diciendo lo mismo que están diciendo las escrituras, lo que
pasa es que eres tu el UNICO que esta interpretando las escrituras, eres tu el
UNICO que esta inventado diciendo cosas absurdas, eres tu el UNICO que esta
rechazando las escrituras y eres tu el UNICO que esta creyendo en lo que dice
un tal Mcl , cuando vallas ante el juicio de Dios, espero que tu tengas las
pelotas suficientes para decirle a Cristo en su carita, que no es malo ser
homosexual, que andar por hay cogiendo con hombres no es malo y es algo
totalmente natural, eso espero que se lo digas clarito y raspado.
Por mi parte yo hare la voluntad de Dios, para entrar al reino de Dios y verme algo parecido asi:
Es eso lo correcto. Saludos
Gracia y paz.
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1. Yo no puedo bautizar bajo mateo 28:19 ya que escrito esta:
hechos 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno
de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados;
y recibiréis el don del Espíritu Santo.
hechos 8:16 porque aún no había descendido sobre ninguno de
ellos, sino que solamente habían sido bautizados en el nombre de
Jesús.
hechos 10:48 Y mandó bautizarles en el nombre del Señor
Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días.
Hechos 10:43 "De éste dan testimonio todos los profetas, que
todos los que en él creyeren, recibirán perdón de pecados por su
Nombre."
Hechos 19:4,5 "Dijo Pablo: Juan bautizó con bautismo de
arrepentimiento, diciendo al pueblo que creyesen en aquel que vendría después
de él, esto es, en Jesús el Cristo.
Cuando oyeron esto, fueron bautizados en el
Nombre del Señor Jesús."
Hechos 22:16 "Ahora, pues, ¿por qué te detienes? Levántate y
bautízate, y lava tus pecados, invocando su Nombre."
Todos esos pasajes me dicen que el nombre es Jesus, por tanto yo lo hago.
Tu me citas ese pasaje de corintios e inventas que esta
agregado, ¿ donde esta la prueba? Yo tengo mi prueba con esos versos de
Hechos y ¿ la tuya? , pues no dices nada, son puras palabrerias nada de
biblia.
Yo digo que ese verso no esta agregado ya que se repite dos veces:
1 Corintios 6:9
¿No sabéis
que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicarios,
ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los que se
echan con varones, [arsenokoítai]
1 Timoteo 1:10
para los
fornicarios, para los sodomitas [arsenokoítais] , para los secuestradores, para los mentirosos y
perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina,
Y La palabra arsenokoitais define a un varón que tiene
coito con otro varón, coito entre hombres, es a esto a lo que yo le llamo
homosexual y es esto lo mismo que esta diciendo Pablo.
2. Sin duda no puedes decir NADA con respecto a la voluntad de Dios, LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso es decir su sexo opuesto, hombre con mujer y mujer con hombre ( 1Tesalonicenses
4:3 -4 , 1Corintios
7:2)
3. Ya te respondi a lo que has dicho sobre romanos pero tu aun no te enteras, te repito para que vuelvas a leer:
Según tu la inmundicia sexual
que el Apostol describe es más bién el castigo
divino de gente idólatra y ahora dices que se trata de la PROSTITUCION, pues veamos quien es el único
que esta interpretando ese pasaje de forma ADSURDA y RETORCIDA.
Leamos:
Rom 1:26 Por esto
Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues aun sus mujeres cambiaron el uso
natural por el que es contra naturaleza;
Rom 1:27 y de la
misma manera también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se
encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo cosas nefandas hombres
con hombres, recibiendo en sí mismos la recompensa que convino a su extravío.
a) Según el verso 26, las mujeres han cambiado su uso que
NATURAL por naturaleza, ya que Dios los entrego, a PACIONES, no a idolatrias ni PROSTITUCIONES, sino que a PACIONES.
¿ Tiene ese uso algo que ver con el castigo divino de gente
idólatra o la prstitucion? Para nada, esa retorcida interpretación tuya, no entra en estas
palabras, porque
el
único uso natural de la mujer es que ella tenga relaciones con un varon
y las mujeres en SUS PACIONES se volvieron en contra de su naturaleza.
Algo como esto:
b) Según el verso 27, los hombres dejaron el uso natural
de las mujeres, ¿ Tiene ese uso algo que ver con el castigo divino de gente
idólatra o la prostitucion? Para nada, esa retorcida interpretación tuya, no entra en estas
palabras.
El único uso NATURAL que tiene un hombre y una mujer, es
la unión sexual para la reproducción, no tiene nada que ver con esa supuesta “idolatría”
que tu estas añadiendo.
Los
hombres siguieron sus LASCIVIAS, NO SUS PROSTITUCIONES, ellos siguieron sus pasiones, sus deseos e ignoraron
la voluntad de Dios para ellos, el cual es su santificacion apartandoce
de fornicaciones y uniendoce hombre con mujer y mujer con hombre ( 1
tesalonica 4: 3-4 , 1 corintios 7:2) y como resultado los hombres se ven
algo parecido asi:
Confirmemos con otras versiones bíblicas:
Rom 1:26 Por esta
causa, Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues sus mujeres cambiaron las
relaciones naturales por relaciones contra naturaleza.
Rom 1:27 De la
misma manera, también los hombres, dejando las relaciones naturales con la
mujer, se encendieron en sus pasiones desordenadas unos con otros, cometiendo
actos vergonzosos, hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la
retribución que corresponde a su extravío. ( Reina Valera 1989)
Rom 1:26 Por esto
Dios dejó que fueran presa de pasiones vergonzosas: ahora sus mujeres cambian
las relaciones sexuales normales por relaciones contra la naturaleza.
Rom 1:27 Los
hombres, asimismo, dejan la relación natural con la mujer y se apasionan los
unos por los otros; practican torpezas varones con varones, y así reciben en su
propia persona el castigo merecido por su aberración. ( Biblia Latinoamerica)
Rom 1:26 Por esa
razón, Dios ha dejado que esa gente haga todo lo malo que quiera. Por ejemplo,
entre ellos hay mujeres que no quieren tener relaciones sexuales con los
hombres, sino con otras mujeres.
Rom 1:27 Y también
hay hombres que se comportan así, pues no volvieron a tener relaciones sexuales
con sus mujeres y se dejaron dominar por sus deseos de tener relaciones con
otros hombres. De este modo, hicieron cosas vergonzosas los unos con los otros,
y ahora sufren en carne propia el castigo que se buscaron. ( Biblia en lenguaje
sencillo)
Como puedes ver, yo no estoy interpretando nada, yo
simplemente estoy diciendo lo mismo que están diciendo las escrituras, lo que
pasa es que eres tu el UNICO que esta interpretando las escrituras, eres tu el
UNICO que esta inventado diciendo cosas absurdas, eres tu el UNICO que esta
rechazando las escrituras y eres tu el UNICO que esta creyendo en lo que dice
un tal Mcl , cuando vallas ante el juicio de Dios, espero que tu tengas las
pelotas suficientes para decirle a Cristo en su carita, que no es malo ser
homosexual, que andar por hay cogiendo con hombres no es malo y es algo
totalmente natural, eso espero que se lo digas clarito y raspado.
Por mi parte yo hare la voluntad de Dios, para entrar al reino de Dios y verme algo parecido asi:
Es eso lo correcto. Saludos
Gracia y paz.
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1.
Tu me has dado el ejemplo de mateo 28:19 y yo te he respondido con los
pasajes hechos para que entiendas que esas son mis pruebas BIBLICAS el
cual ponen a mateo 28:19 en analisis contra la pared. Yo no cito esos
pasajes para bautizarte, eso es otra mala interpretacion tuya, el cual
NO ENTIENDE LO QUE DIGO ya que NO ME SABES ESCUCHAR, esos pasajes de
hechos repito, es para mostrar mi PRUEBA BIBLICA de que mateo 28:19 esta
mal interpretado.
Ahora usted me
citas ahora 1 corintios 6:9 y to le dije, ¿ Donde estan tus pruebas
biblicas? mira como yo lo hice, cite SOLO LA BIBLIA, mas tu solo me das
puras palabras, y eso a mi no me importa, lo unico que me importa es la
biblia.
Por eso repito el pasaje de 1corintios 6:9 nos es ningun agregado ya que la palabra griega [arsenokoítai]
Se repite dos veces en el nuevo testamento, el cual el otro es 1
timoteo 1:10 y esa palabra se define, como el coito entre dos varones.
2.
Repeti mi me mensaje de romanos, el cual usted aun NO HA REFUTADO, porque
el pasaje habla de PACIONES, DESEOS vergonsosos que tiene el hombre, el
cual las mujeres han estado con mujeres y hombres con hombres.
3. Y tampoco has dicho NADA con respecto a la voluntad de Dios, LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso es decir su sexo opuesto, hombre con mujer y mujer con hombre ( 1Tesalonicenses
4:3 -4 , 1Corintios
7:2) , saludos.
Gracia y Paz.
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De: Supster |
Enviado: 07/05/2011 20:10 |
PUES AQUI parece que no vas a convencer a NADIE.
Hay foros para "cristianos" homosexuales en Internet, donde podrías estar más a tu gusto. |
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De: Supster |
Enviado: 07/05/2011 20:17 |
TIRAR CIZAÑA ? !
No se supone que esto es un foro de debates ???????
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EN UN FORO DE DEBATES ME DICES QUE ME VAYA. |
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Dices:
YA VAN TRES VECES, SI NO ME EQUIVOCO
QUE TE PEGO LO MISMO.
Esta
traducción es inexacta y equívoca. Debemos darle razón a Mc Neill cuando protesta
contra las traducciones de la Biblia que no interpretan bien los términos
griegos usados en este versículo. Según él, guiado por buenos exégetas, el
término malakós no se refiere directamente a la homosexualidad,
aunque tampoco la excluye. Significa más bien el hombre de
carácter muelle, libertino o licencioso, gente suave, blanda; por lo tanto, tampoco necesariamente
"afeminados".
Respondo:
Esto no
tiene nada que ver con lo yo estoy
refutando, pues yo no me estoy metiendo con la palabra Malakos, tu crees en ese
tal Mc Neill, mas ese tal Mc Neill, no cita ni una pasaje, es puro hablar, en
el dia del Juicio tu le vas a decir Cristo que no quisistes hacer la voluntad
de Dios el cual sabemos que es:
1Tesalonicenses
4:3 Porque ésta es la voluntad de Dios, vuestra
santificación; que os abstengáis de fornicación;
1Th
4:4 que cada uno de vosotros sepa tener su vaso en
santificación y honor;
LA voluntad
de Dios es que nos apartemos de FORNICACION, es decir que cada uno
de nosotros tomemos de nuestro propio vaso.
¿ Y quien tu
crees que es ese vaso? ¿ Es un hombre con hombre? Pues no, lee:
1Corintios
7:2 Pero a causa de la inmoralidad sexual, cada hombre tenga su esposa, y cada mujer tenga su
esposo.
Cada hombre
debe tener su propio vaso, es decir A SU MUJER, no a su macho, y cada mujer
debe tener a su macho, no a su hembra, ¿ Lo vez? Es esta la voluntad de Dios, el que no
siga esta voluntad de Dios, esta en condenación, le esta diciendo a Jesucristo
“señor señor” pero el le responderá fuerte ( Mateo 7: 21).
Tu le dices vas a Cristo que preferistes creer a Mc Neill,
tan sencillo como eso, ¿ te parece?
Dices:
Los arsenokoítai, en cambio, son literalmente
aquellos hombres que mantienen relaciones carnales con otros hombres, a través del coito anal. Sin
embargo, traducirla directamente por homosexuales es un error pues tendería a
excluir de la salvación (del Reino de Dios) a todos cuanto participan de
la condición homosexual por su estructura psicológica, incluso cuando
observan una conducta moral irreprochable
Respondo:
Bajo esa
palabra yo estoy hablando y bajo esa palabra yo cito estos pasajes:
1
Corintios 6:9
¿No
sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los
fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los
que se echan con varones, [arsenokoítai]
1
Timoteo 1:10
para
los fornicarios, para los sodomitas [arsenokoítais] , para los
secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la
sana doctrina,
Y La palabra
arsenokoitais se define a un
varón que tiene coito con otro varón, coito entre hombres, es a esto a lo que
yo le llamo homosexual y es esto lo mismo que esta diciendo Pablo.
Si en tu
biblia no lo quieres colocar como “coito entre varones”, pues es tu problema,
es tu biblia, y tu se lo diras a Cristo que cambiastes la biblia , porque un
tal Mc Neill y sus estudiosos te dijeron que tenias que cambiarla, mas yo le
dire a Cristo que yo solo enseñe lo que el enseño, ¿ que fue?
Mat 19:5 Y dijo:
"Por esta causa el hombre dejará a su padre y a su madre, y se unirá a su
mujer; y serán los dos una sola carne."
Cristo hablo de hombre y mujer, jamás hablo de dos hombres o
de dos mujeres, solo de UN HOMBRE Y UNA MUJER, eso enseño Cristo y eso dijo
pablo y es esa la voluntad de DIOS.
Dices:
EL ÚNICO
VERGONSOZO ERES TÚ QUE NO ENTIENDES ROMANOS.
En Romanos
1:26 (malinterpretado solamente desde 400 d.C. como una condenación de
lesbianas), Pablo no habla de mujeres que “dejaron” sus varones o “cambiaron”
sus compañeros sexuales (cp. los varones en 1:27), sino de mujeres que
cambiaron sus prácticas sexuales (procreativas) para algo “contra la
naturaleza”--es decir se ofrecieron a varones para el sexo anal, evitando así
la procreación.
Respondo:
Aja ¿donde
esta la prueba? Puro Bla , bla.
Rom
1:27 De la misma manera, también los
hombres, dejando las relaciones naturales con la mujer, se encendieron en sus
pasiones desordenadas unos con otros, cometiendo actos vergonzosos, hombres con
hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución que corresponde a su
extravío.
Los hombres se
DEJARON A LAS MUJERES tener la relaciones NATURALES, esos hombres se dejaron llevar por sus
PASIONES, Hombres con hombres, ya no era la mujer con el hombre, sino el hombre
con el hombre, aquí no hay nada de prostitución, explotación idolatría ,
simplemente PACION DESVERGONZADA, que va en contra de la voluntad de DIOS.
¿Quieres hacer la voluntad de Dios? Pues ve buscándote una chica para
cazarte.
Heb
13:4 Honroso es para todos el matrimonio, y pura la relación conyugal;
pero Dios juzgará a los fornicarios y a los adúlteros.
Ese matrimonio sin duda, es entre Un hombre y una mujer:
1Co 7:3 El esposo cumpla con su esposa el deber conyugal; asimismo la esposa con su esposo.
1Co 7:4 La esposa no tiene autoridad sobre su propio cuerpo, sino su
esposo; asimismo el esposo tampoco tiene autoridad sobre su propio
cuerpo, sino su esposa.
1Co 7:5 No os neguéis el uno al otro, a menos que sea de acuerdo mutuo
por algún tiempo, para que os dediquéis a la oración y volváis a uniros
en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia.
¿ Esposo con esposo? ¿ Esposa con esposa? para nada, ESPOSO CON ESPOSA, es eso lo correcto.
Gracia y paz.
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De: Supster |
Enviado: 07/05/2011 20:36 |
Y CUANDO DIJE QUE TE FUERAS ?
YO SOLO DIJE QUE EN OTROS FOROS ESTARIAS MAS A TU GUSTO
Yo no soy administrador aquí para echarte, me da igual si te quedas o te vas.
Solo que para mi tus "pruebas" no lo son. |
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