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Respuesta  Mensaje 1 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis  (Mensaje original) Enviado: 08/08/2011 07:26
Mire usted, se ha equivocado de foro, este es un foro de cristianos que CREEMOS EN LA BIBLIA, y no un foro de ateos enemigos de la Biblia. Si sus mensajes van a seguir el mismo camino de burla hacia las Sagrada Escrituras y hacía el Dios verdadero, entonces márchese de este foro, ¿he sido claro? De todas maneras le responderé a las falsedades que usted ha escrito:
 
1. Usted afirma que la tierra tiene más o menos 4500 millones de años, ¿ah si?, ¿estaba usted allí hace 4500 millones de años para comporbarlo?, ¿donde están las pruebas cronológicas de que la tierra tiene 4500 millones de años?, eso es una burda MENTIRA Y UNA ESPANTOSA IDIOTEZ INVENTADA POR FALSOS CIENTIFICOS DESCEREBRADOS. Esto es como si yo digo que la tierra tiene 50.000.000 millones de años, y entonces van millones de idiotas y se lo creen.
 
2- Respecto a que la luz fuera creada antes que el sol, usted no lo entiende. Mire, Génesis 1:3 NO MENCIONA AL SOL, O LUMBRERA MAYOR, POR NINGUNA PARTE, dice "luz". El sol o lumbrera mayor es mencionada después, en los versos 14-18. Primero Dios creó esa misteriosa luz, la cual NO DEPENDE DEL SOL. Esa luz que creó Dios es diferente a la luz solar, es la que hace diferencia entra la luz y las tinieblas, es decir, se está refiriendo a una LUZ ESPIRITUAL, el mismo tipo de luz espiritual mencionada en estos pasajes:
 
Jua 1:7 Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él.
Jua 1:9 Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo.
2Co 4:4 en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
2Co 4:6 Porque Dios, que mandó que de las tinieblas resplandeciese la luz, es el que resplandeció en nuestros corazones, para iluminación del conocimiento de la gloria de Dios en la faz de Jesucristo.
Efe 5:13 Mas todas las cosas, cuando son puestas en evidencia por la luz, son hechas manifiestas; porque la luz es lo que manifiesta todo.
Col 1:12 con gozo dando gracias al Padre que nos hizo aptos para participar de la herencia de los santos en luz;

 
Como puede ver, ese tipo de luz no es física, sino espiritual, y no tiene que ver nada con la luz del sol. ¡esa fue la luz que Dios hizo al principio!, separándola así de las tinieblas del mal. Fue después cuando Dios hizo el sol y las estrellas.
 
3- Respecto a que Dios creara la hierba verde y los árboles antes de crear el sol, el pasaje biblico dice bien claro que fue LA TIERRA quien produjo la hierba y los árboles, y obviamente luego, después de la creación del sol, esa hierba verde y los árboles pudieron mantenerse con vida. Eso que dice usted, de que sin sol no puede crecer hierba, es una falsedad espantosa, se sabe perfectamente que la hierba y las plantas pueden nacer sin la luz del sol, pero luego, para seguir con vida, han de recibir los rayos del sol. Por ejemplo, cualquiera puede echar semillas de trigo en una maceta con tierra en total OSCURIDAD, esas semillas germinan SIN SOL, sale la hierba, pero luego necesitan el sol para mantenerse con vida, exactamente lo mismo que dice el Génesis, Dios creó la hierba y los árboles antes de crear el sol, y luego ese sol pudo mantener con vida esa hierba y esos árboles.
 
4- Seguidamente usted ha dicho otra gran falsedad, afirma usted que la Biblia dice que la tierra fue creada antes de ser creado el sol y las estrellas. Pues falso, Génesis 1:1 dice bien claro que en el principio Dios creó LOS CIELOS y la tierra, es decir, primero hizo los cielos, y después la tierra, por lo tanto, la tierra es más joven que los cielos.
 
5- Después se burla usted de Dios, diciendo que el hombre no es imagen de Dios, ya que el ser humano no es un dechado de virtudes. Pero usted es tan necio que no se entera que el pasaje está hablando de ADÁN, no de todos los seres humanos. Fue Adán quien fue creado a imagen y semejanza de los dioses, y luego, a causa del pecado, esa imagen y semejanza con los dioses se fue deformando y degenerando con el paso de los siglos, pero el plan original de Dios era la creación de millones de seres humanos perfectos, creados a imagen y semejanza de los dioses, ese plan de Dios quedó abortado a causa del pecado humano, y precisamente en eso consiste en plan de salvación, volver a restaurar esa imagen y semejanza que Dios quiso al principio.
 
6- Respecto a la serpiente antigua, el pasaje dice bien claro que era astuta, más que todos los animales del campo, y en el Apocalipsis a esa serpiente antigua se la llama diablo y Satanás (Ap.12:9). Dios creó a esa serpiente, el diablo, sencillamente PARA PROBAR LA FIDELIDAD DEL SER HUMANO A DIOS, es el "control de calidad" que Dios creó, para probar así la obediencia del ser humano a Dios.
 
7- Usted, hipócrita, dice que fue la ignorancia de los hombres que escribieron la Biblia los que se inventaron a Dios, pero es al revés, es la ignorancia y necedad de USTED y de los que son como usted los que no entienden las Sagradas Escrituras, sino que las pervierten, para su propia perdición.
 
(El tormento de los malditos judaizantes)


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Respuesta  Mensaje 4 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 10/08/2011 07:32
Vale, ilegales, hablamos del Apocalipsis:
 
1- Dices que el Apocalipsis es solo para los hebreos, pero no para los gentiles, eso es falso, el porpio Jesús dice que el Apocalipsis es para los SIERVOS DE DIOS:
 

Apo 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Jesús no dijo "para mostrar a los hebreos", sino paras mostrar  SUS SIERVOS, es decir, se está refiriendo a los verdaderos cristianos.

2- Repecto a la frase "las cosas que han de suceder pronto", esa es un mala traducción, la correcto es "las cosas que han de suceder RÁPIDO", es decir, se trata de un ADJETIVO, no de un adverbio de tiempo. Las visiones del Apocalipsis se sucedieron una de tras de otra, rápidamente, esa es la correcta interpretación de ese pasaje, pero de ninguna manera significa que esas profecías se cumplirían en un poco tiempo.

3- De modo que ahora tu eres preterista, un agnostico preterista, ¿como se come eso?.

Mira, esa doctrina de que el libro del Apocalipsis ya se cumplió en el año 70 es una doctrina tan falsa e idiota, que se cae por su propio peso, ninguna de las profecias del Apocalipsis se cumplió en el año 70, por ejemplo, en Apocalipsis 19 al 22 se describe la venida gloriosa de Cristo con sus ángeles, y después un periodo de mil años, y luego la creación de un cielo nuevo y una tierra nueva, ¿se cumplió todo eso en el año 70?, pues claro que no, no seas burro, no te dejes engañar por esos idiotas preteristas que salen con ese cuento de que el Apocalipsis se cumplió en el año 70.

 

(El tormento de los malditos judaizantes)

 


Respuesta  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 11/08/2011 02:12

Tito….Sabes el cantico de Moisés??? Así que “pronto” es una muy mala traducción, debería ser más bien “rápido” bien veamos

Uso de la palabra “CERCA” en el Nuevo Testamento

Mr. 13:28 De la higuera aprended la parábola: Cuando ya su rama está tierna, y brotan las hojas, sabéis que el verano está cerca.

Mt. 20:3 Saliendo cerca de la hora tercera del día, vio a otros que estaban en la plaza desocupados;

Mt. 26:18 Y él dijo: Id a la ciudad a cierto hombre, y decidle: El Maestro dice: Mi tiempo está cerca; en tu casa celebraré la pascua con mis discípulos.

Lc. 19:11 Oyendo ellos estas cosas, prosiguió Jesús y dijo una parábola, por cuanto estaba cerca de Jerusalén, y ellos pensaban que el reino de Dios se manifestaría inmediatamente.

Jn. 6:4 Y estaba cerca la pascua, la fiesta de los judíos.

Fil. 4:5 Vuestra gentileza sea conocida de todos los hombres. El Señor está cerca.

Ap. 1:3 Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca.

Ap. 22:10 Y me dijo: No selles las palabras de la profecía de este libro, porque el tiempo está cerca.

En todos los ejemplos arriba mostrados, se hace uso de la palabra cerca y que en griego esengús.

Engús o eggus significa cerca, cercano, próximo. Nunca esta palabra tiene otro sentido que el que entendemos en castellano. Cuando se dice que algo está cerca, o que el tiempo se acerca, simplemente está diciendo eso, no da la idea que pueda ocurrir muchos años más adelante, o que se trate de una distancia muy larga.

Uso de la palabra “PRONTO” en el Nuevo Testamento

Mt. 5:25 Ponte de acuerdo con tu adversario pronto, entre tanto que estás con él en el camino, no sea que el adversario te entregue al juez, y el juez al alguacil, y seas echado en la cárcel.

Mt. 28:7 E id pronto y decid a sus discípulos que ha resucitado de los muertos, y he aquí va delante de vosotros a Galilea; allí le veréis. He aquí, os lo he dicho.

Lc. 14:21 Vuelto el siervo, hizo saber estas cosas a su señor. Entonces enojado el padre de familia, dijo a su siervo: Vé pronto por las plazas y las calles de la ciudad, y trae acá a los pobres, los mancos, los cojos y los ciegos.

Jn. 13:27 Y después del bocado, Satanás entró en él. Entonces Jesús le dijo: Lo que vas a hacer, hazlo pronto.

Gal. 1:6 Estoy maravillado de que tan pronto os hayáis alejado del que os llamó por la gracia de Cristo, para seguir un evangelio

Ap. 1:1 La revelación de Jesucristo, que Dios le dio, para manifestar a sus siervos las cosas que deben suceder pronto; y la declaró enviándola por medio de su ángel a su siervo Juan,

Ap. 2:5 Recuerda, por tanto, de dónde has caído, y arrepiéntete, y haz las primeras obras; pues si no, vendré pronto a ti, y quitaré tu candelero de su lugar, si no te hubieres arrepentido.

Ap. 3:11 He aquí, yo vengo pronto; retén lo que tienes, para que ninguno tome tu corona.

Ap. 22:7 !!He aquí, vengo pronto! Bienaventurado el que guarda las palabras de la profecía de este libro.

Ap. 22:12 He aquí yo vengo pronto, y mi galardón conmigo, para recompensar a cada uno según sea su obra.

Bien TITO, cual es la palabra griega utilizada en su traducción como “pronto”? el significado es idéntico al que conocemos en nuestro idioma, y por lo tanto no debe dársele un sentido opuesto al que tiene, quiero decir, no debe interpretarse “He aquí yo vengo pronto”, como si estuviera diciendo vengo en 2000 años más.

Estos son solamente algunos de los muchos ejemplos con los que se puede demostrar que las palabras “cerca” y “pronto” de la Biblia tenían un significado muy similar a como hoy los entendemos. La promesa de que Cristo volvería, o de que viniera por segunda vez, no fue tomada por los primeros cristianos como un hecho posible en el más lejano futuro, no, más bien, para ellos la promesa del regreso de Cristo era un acontecimiento inminente, pero para sus días. “vengo en breve”; “vengo pronto”; “está a las puertas”, Los hermanos de la iglesia primitiva entendieron que el día del juicio sobre Israel estaba cerca. Que todas las profecías concernientes a la destrucción de su nación estaban a punto de ser cumplidas en su totalidad (Lc.21:22).

APOCALIPSIS

16:19 Y la gran ciudad fue dividida en tres partes, y las ciudades de las naciones cayeron; y la gran Babilonia vino en memoria delante de Dios, para darle el cáliz del vino del ardor de su ira.
16:20 Y toda isla huyó, y los montes no fueron hallados.
16:21 Y cayó del cielo sobre los hombres un enorme granizo como del peso de un talento; y los hombres blasfemaron contra Dios por la plaga del granizo; porque su plaga fue sobremanera grande.

Veamos....se habla de una ciudad...NO DE TODO EL MUNDO....concretamente la llama LA GRAN CIUDAD.....¿y cuál es esa GRAN CIUDAD? el mismo apocalipsis nos lo revela claramente en 2 versículos


21:10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,
21:12 Tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres inscritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel

Te recomiendo que leas a Flavio Josefo….

La Gran Ciudad no es Madrid ni Barcelona!!!! Tampoco alguna otra cuidad del mundo, ves que apocalipsis es para los hebreos…. Sabes el Cantico de Moisés?

Tito, tengo que pertenecer a una religión para ser salvo? por que te esmeras en calificarme? yo no te insulto... que tal si Dios me envió a tu foro para que me evangelises? tu dices que sigues a Jesús, pero la verdad a mi no me parece

Mateo

5:43 Oísteis que fue dicho: Amarás a tu prójimo, y aborrecerás a tu enemigo.
5:44 Pero yo os digo: Amad a vuestros enemigos, bendecid a los que os maldicen, haced bien a los que os aborrecen, y orad por los que os ultrajan y os persiguen;
5:45 para que seáis hijos de vuestro Padre que está en los cielos, que hace salir su sol sobre malos y buenos, y que hace llover sobre justos e injustos.
5:46 Porque si amáis a los que os aman, ¿qué recompensa tendréis? ¿No hacen también lo mismo los publicanos?
5:47 Y si saludáis a vuestros hermanos solamente, ¿qué hacéis de más? ¿No hacen también así los gentiles?
5:48 Sed, pues, vosotros perfectos, como vuestro Padre que está en los cielos es perfecto.

Te falta el fruto del espíritu

Saludos


Respuesta  Mensaje 6 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 11/08/2011 06:30

ilegales, veamos lo que dice la concordancia de palabras griegas de Strong:

G5034

τάχος tájos; de lo mismo que G5036; espacio breve (de tiempo), i.e. (con G1722 pref.) de prisa:-pronto, en breve.

G5035

ταχύ tajú; neut. sing. de G5036 (como adv.); en breve, i.e. sin demora, pronto, o súbitamente (por sorpresa), o (por impl. de facilidad) prestamente:-de prisa, en breve.

Como puedes ver, las palabras griegas tájos y tajú pueden ser traducidas por pronto, en breve, prestamente, de prisa. Es decir, lo que significa Apocalipsis 1:1 es que esos eventos proféticos ocurrirán en breve tiempo, prestamente, deprisa, uno detrás de otro, ¡pero eso no significa que esas profecías del Apocalipsis se cumplieran en la época de Juan! O cuando Jesús dijo que él viene PRONTO, (tajos) lo que estaba diciendo es que su venida gloriosa será RÁPIDA, PRESTA, COMO UN RELAMPAGO QUE CRUZA EL CIELO, los cuales son rápidos (Mt.24:27), pero esto de ninguna manera significa que la venida gloriosa de Cristo ocurriera en el año 70.

Tu doctrina preterista de que las profecías del Apocalipsis y la venida gloriosa de Cristo se cumplieron en el año 70, es una doctrina tan falsa, estúpida y diabólica, que solo personas con muy poca materia gris se la pueden creer, Vamos a ver, criatura, razona un poco, ¿cuando se cumplió la profecía de la venida gloriosa de Cristo, el Milenio y el nuevo cielo y la mueva tierra?, demuestranos a todos los del foro que esas profecías se cumplieron en el año 70.

Y respecto al cántico de Moisés, pues claro, merluzo, ese cántico lo cantarán los santos, pero eso no significa que el Apocalipsis fuera escrito para los hebreos, como ya dije, el Apocalipsis fue escrito para mostrar a los SIERVOS DE DIOS las cosas que han de suceder rápido (Ap.1:1), ¿y quienes son los siervos de Dios?, ¡pues los cristianos, merluzo!

Después me acusas falsamente de que no tengo el fruto del espíritu, ¡por supuesto que lo tengo!, eres tu quien no lo tiene, ya que esas doctrinas de demonios que te han metido en el cerebro solo las pueden enseñar los apostatas de la fe.

(El tormento de los malditos judaizantes)


Respuesta  Mensaje 7 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 13/08/2011 01:40

Bien Tito sigamos, hay una diferencia muy grande entre la ramera y la novia virgen (Apoc.17:2-5; y 21:2). Esta diferencia abre el camino para creer que en el Apocalipsis hay dos ciudades y solamente dos; cada una es la antítesis de la otra. Hablar de una nueva Jerusalén implica que hay una vieja Jerusalén. La Jerusalén judaica con todas sus apostasías debía haber sido quitada para la venida de la nueva Jerusalén que es el Reino de Cristo. También, no hay que olvidar que el Apocalipsis de Juan es nada menos que una ampliación del sermón escatológico del Señor Jesús en el Monte de los Olivos.

1. La Madre de las Rameras

Este título solo le queda a Jerusalén. Después de todo, ella adulteró en su relación como esposa de Jehová. No solamente mató a los profetas (Mat.23:34-37), sino que asesinó al Hijo de Dios, el Cristo (Hch.2:36; 7:51-52). ¿Hay otra ciudad que haya hecho peor que Jerusalén?  Las infidelidades de ninguna otra ciudad se comparan con las de Israel en el punto de vista de Dios, porque él estaba casado con ella.

Isaías

1:21 ¿Cómo te has convertido en ramera, oh ciudad fiel? Llena estuvo de justicia, en ella habitó la equidad; pero ahora, los homicidas. 
1:22 Tu plata se ha convertido en escorias, tu vino está mezclado con agua. 
1:23 Tus príncipes, prevaricadores y compañeros de ladrones; todos aman el soborno, y van tras las recompensas; no hacen justicia al huérfano, ni llega a ellos la causa de la viuda. 

¿Quién se convirtió en ramera?  SI… bingo… Jerusalen!!!!

2. Apocalipsis 17-18

Babilonia tiene que ser Jerusalén basado en las descripciones de Apoc.17-18. Por ejemplo ella se vestía con “púrpura y escarlata, y adornada de oro, de piedras preciosas y de perlas…” (17:4). Esta es una obvia referencia a Jerusalén.

Lucas 21

21:5 Y a unos que hablaban de que el templo estaba adornado de hermosas piedras y ofrendas votivas, dijo: 
21:6 En cuanto a estas cosas que veis, días vendrán en que no quedará piedra sobre piedra, que no sea destruida. 

Mateo 23

23:16 ¡Ay de vosotros, guías ciegos! que decís: Si alguno jura por el templo, no es nada; pero si alguno jura por el oro del templo, es deudor.
23:17 ¡Insensatos y ciegos! porque ¿cuál es mayor, el oro, o el templo que santifica al oro?

Si lo prefieres puedes revisar EXODO 28 para que veas como era la vestimenta de los sacerdotes

3. Apocalipsis 18:24 y Mateo 23:34

Este punto es muy importante Tito, la comparación entre estos pasajes es convincente. En Babilonia había la sangre de los profetas y santos y del Hijo de Dios, no es otra ciudad más que Jerusalén. Solo Jerusalén fue culpable de toda la sangre justa derramada en la tierra. Esta misma característica fue aplicada a Jerusalén por Jesús en Mat. 23:37 ″¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados!” o Luc.13:33. Esteban dijo a los ciudadanos de Jerusalén “¿A cuál  de  los  profetas no  persiguieron vuestros padres?  Y  mataron a  los  que anunciaron de antemano la venida del Justo, de quien vosotros ahora habéis sido entregadores y matadores”; (Hech.7:52) “vosotros que recibisteis la ley por disposición de ángeles, y no la guardasteis”

4. Los Paralelos en el Sermón del Monte de Los Olivos

Finalmente, ¿qué me dices de los paralelos que existen en el Sermón del Monte de los Olivos en Mat.24, Mar.13 y Luc.17 y 21 y el Apocalipsis de Juan. Por ejemplo Mat.24:16 y Apoc.18:4. Los dos pasajes amonestan a huir y salir. Juan provee en el Apocalipsis una versión ampliada del discurso de Jesús en el Monte de Los Olivos. Los paralelos en estos pasajes están enfocados en la caída de Jerusalén.

Resumiendo:

Apocalipsis 6
      1. Guerra (vv. 1-2)

      2. Contiendas internacionales (vv. 3-4)

      3. Hambruna (vv. 5-6)

      4. Pestilencias (vv. 7-8)
      5. Persecución (vv. 9-11)
      6. Terremotos

   Mateo 24

      1. Guerras (v. 6)

      2. Contiendas internacionales (7a)
      3. Hambrunas (7b)
      4. Terremotos (7c)
      5. Persecuciones (9-13)

   Marcos 13

      1. Guerras (v. 7)

      2. Contiendas internacionales (8a)
      3. Terremotos (8b)
      4. Hambrunas (8c)
      5. Persecuciones (9-13)

    Lucas 21

      1. Guerras  (v.9)

      2. Contiendas internacionales (10)
      3. Terremotos (11a)
      4. Plagas y hambrunas (11b)
      5. Persecución (12-19)
     

Apocalipsis era para el pueblo hebreo!!!

 


Respuesta  Mensaje 8 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 13/08/2011 06:20
Lo que dices es falso, ilegales, mira:
 
1- El Apocalipsis no habla de dos ciudades, sino de TRES. y que son: ROMA, JERUSALEN Y LA NUEVA JERUSALEN CELESTIAL.
 
2- Tu dices que Jerusalén es la gran ramera del Apocalipsis, eso es mentira. La gran ramera es ROMA, la ciudad de las siete colinas que reinaba sobre los reyes de la tierra en los días de Juan (Ap.17:18). En el Antiguo Testamento Jerusalén es llamada "ciudad ramera", ¡pero nunca LA GRAN RAMERA!, con lo cual se hace una clara distinción entre las dos ciudades. La gran ramera es una iglesia falsa e idolátrica que reina sobre los reyes de la tierra, pero Jerusalén nunca lleva el título de la gran ramera, ni tampoco era la ciudad que reinaba sobre los reyes de la tierra en los días de Juan.
 
3- Sigues repitiendo la misma mentira de que el Apocalipsis fue escrito solo para el pueblo hebreo, pero ya te dije que eso es falso, Jesús mismo dijo bien claro que el Apocalipsis es para LOS SIERVOS DE DIOS (Ap.1:1), Jesús no dijo que el Apocalipsis fuera para el pueblo hebreo.
 
 
(El tormento de los malditos judaizantes)
 
 

Respuesta  Mensaje 9 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 13/08/2011 20:10
Ok Tito revisaré bien lo que dices y te comento, bueno... ahora hablemos del Lago de Fuego

¿QUE ES EL LAGO DE FUEGO? ¿ES UN LUGAR REAL DE TORMENTO?

APOCALIPSIS

21:8 Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

La muerte segunda para todo este grupo será en el FUTURO?

me llamó la atención que en este grupo de MUERTE TAN VIOLENTA ESTEN "LOS INCREDULOS" ¿DIOS castigará (tiempo futuro) tan violentamente a los ateos?
Noooo...El texto debe de entenderse POR OTRO LADO Y POR OTRO TIEMPO
¿dónde figuran en la biblia estas descripciones donde se califica a este tipo de gente y a quienes se refiere?

Vamos al Antiguo Testamento

JEREMIAS

2:1 Vino a mí palabra de Jehová, diciendo:
2:2 Anda y clama a los oídos de Jerusalén, diciendo: Así dice Jehová: Me he acordado de ti, de la fidelidad de tu juventud, del amor de tu desposorio, cuando andabas en pos de mí en el desierto, en tierra no sembrada.
2:3 Santo era Israel a Jehová, primicias de sus nuevos frutos. Todos los que le devoraban eran culpables; mal venía sobre ellos, dice Jehová.

2:34 Aun en tus faldas se halló la sangre de los pobres, de los inocentes. (Los Homicidas)

3:13 Reconoce, pues, tu maldad, porque contra Jehová tu Dios has prevaricado, y fornicaste con los extraños debajo de todo árbol frondoso, y no oíste mi voz, dice Jehová.
3:14 Convertíos, hijos rebeldes, dice Jehová, porque yo soy vuestro esposo(Los Fornicadores)

2:28 ¿Y dónde están tus dioses que hiciste para ti? Levántense ellos, a ver si te podrán librar en el tiempo de tu aflicción (Los Idólatras)

4:1 Si te volvieres, oh Israel, dice Jehová, vuélvete a mí. Y si quitares de delante de mí tus abominaciones, y no anduvieres de acá para allá (Los Abominables)

6:19 Oye, tierra: He aquí yo traigo mal sobre “este” pueblo, el fruto de sus pensamientos; porque no escucharon mis palabras, y aborrecieron mi ley (Los Incrédulos)

Bien Tito, vamos con SOFONIAS

CASTIGO DE FUEGO DE DIOS

1:12 Acontecerá en aquel tiempo que yo escudriñaré a Jerusalén con linterna, y castigaré a los hombres que reposan tranquilos como el vino asentado, los cuales dicen en su corazón: Jehová ni hará bien ni hará mal.

1:18 Ni su plata ni su oro podrá librarlos en el día de la ira de Jehová, pues toda la tierra será consumida con el fuego de su celo


ZACARIAS

14:1 He aquí, el día de Jehová viene, y en medio de ti serán repartidos tus despojos.
14:2 Porque yo reuniré a todas las naciones para combatir contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y serán saqueadas las casas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.

JEREMIAS

5:12 Negaron a Jehová, y dijeron: El no es, y no vendrá mal sobre nosotros, ni veremos espada ni hambre

5:14 Por tanto, así ha dicho Jehová Dios de los ejércitos: Porque dijeron esta palabra, he aquí yo pongo mis palabras en tu boca por fuego, y a este pueblo por leña, y los consumirá.

7:20 Por tanto, así ha dicho Jehová el Señor: He aquí que mi furor y mi ira se derramarán sobre este lugar, sobre los hombres, sobre los animales, sobre los árboles del campo y sobre los frutos de la tierra; se encenderán, y no se apagarán.

resumiendo:

El lago de fuego si bien es una MUERTE violenta, Apoc.20 v 14 ES TAMBIEN UN FUEGO PURIFICADOR Y CASTIGADOR HACIA LA GENERACION DEL SIGLO 1
siempre en la biblia se habla del “fuego” como un elemento purificador, aunque en ocasiones no sea literal, en esta ocasión, Jerusalén del 70 SI LO FUE; el castigo para los INCREDULOS de ese tiempo debido a que ellos "vieron" los prodigios de Dios y no creyeron, Apocalipsis está destinado a Israel a quien en el Antiguo Testamento se le atribuye el título de RAMERA, y Apoc. 16:19 habla de la destruccion de la GRAN CIUDAD....titulo aplicable en Apoc. 11:8 y Apoc. 22:10 a JERUSALEN

Por Ahora Tito continúo pensando que El Apocalipsis es para los hebreos!!!


Respuesta  Mensaje 10 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 14/08/2011 01:28
Bien Tito, te voy hacer algunas preguntas si Roma es la Gran Ramera, entonces dime en que parte de la Biblia Dios toma como esposa a Roma? si no la toma como esposa Roma puede fornicar con quien le de la gana y es una PUTA, pero no es la gran ramera del apocalipsis por que Dios Padre nunca la tomó como esposa.

Respuesta  Mensaje 11 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 14/08/2011 14:22
Sigo Esperando tu respuesta

Respuesta  Mensaje 12 de 18 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 14/08/2011 17:12
Mira, ilegales, cuando la Biblia habla de una religión ramera no necesariamente significa que esa religión sea la esposa de Dios, por ejemplo, en Nahún 3:1-7 se habla de la antigua ciudad pagana de Nínive, y se dice que era una ciudad ramera, a causa de su idolatría y hechicerías, pero Nínive no era la esposa de Dios, sino una ciudad pagana llena de idilatria y hechicerías. ¿Queda claro?. Por lo tanto, por supuesto que la ciudad pagana de Roma es la gran ramera, no solo la Roma pagana del siglo uno, sino también su sucesora, la Roma vaticana, ya que la idolatría y las hechicerías reinan en esa ciudad, es decir, eso se llama fornicación espiritual.
 
La doctrina de que la gran ramera del Apocalipsis es Jerusalén es una burda mentira inventada por los malvados jesuitas que odian a Israel, por la sencilla razón de que Apocalipsis 17:18 dice bien clarito que esa ciudad donde tiene su sede la gran ramera era la ciudad que reinaba sobre los reyes de la tierra en los días de Juan, y las ciudad imperial que reinaba sobre los reyes de la tierra en esa época no era Jerusalén, sino ROMA, pero obviamente esa gran ramera sigue existiendo dentro de la iglesia católica romana, su sucesora.
 
Te repito que Jerusalén era llamada ciudad ramera en el Antiguo Testamento, pero la gran ramera del Apocalipsis es una religión aún mayor y más falsa, es decir, la iglesia católica romana, la cual tiene su sede en la ciudad de las siete colinas, Roma.
 
(El tormento de los malditos judaizantes)

Respuesta  Mensaje 13 de 18 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 15/08/2011 00:23
Hermano Tito, es que no entiendo la insistencia que la gran ramera es Jerusalem.
 
Y me pregunto, ¿quien posee todas estas riquesas hoy en día segun Apoc 18,? ¿Jerusalem o Roma?, Todas esas riquezas serán destruidas por Dios ¡en una sola hora!
 
Analiza todo ese pasaje de Apoc 18 ilegales. 

Respuesta  Mensaje 14 de 18 en el tema 
De: Andrés 74 Enviado: 15/08/2011 00:49

Es la iglesia catolica la ramera de babilonia?

he comentado ya en un antiguo goo todo lo referente al apocalipsis, pero quise hacer este especialmente por algunos que afirman esto, aqui les pondre por que la iglesia no puede ser la ramera como cruelmente la llaman. todo es a razon de la biblia y la verdad historica.

 

La ramera de babilonia:


Una de las figuras más delirantemente utilizada por la Apostasía es la “Gran Ramera de Babilonia” a quien identifican con la Iglesia Católica, insultando así a Jesús esposo de esta. Pero partamos de la base de que el Apocalipsis es un Libro encarnado en la Biblia y que como todo Libro Profético habla del presente que se vive en el momento que el Señor da la Palabra de Profecía.

espero que ayude a quitar la ignorancia que reina respecto a este libro, y sobre todo a pensar si insultar con este calificativo tan grande, sobre todo despues de saber que el apocalipsis es una esperanza para el cristiano.

 

La Gran Babilonia” en lenguaje bíblico simboliza el poder pagano y los perseguidores del pueblo de Dios.

 

 

Si leemos Apocalipsis 17 1-6 podemos sacar algunas conclusiones sobre este personaje:

 

 

a) Está ligada con la Bestia, esta bestia es un imperio potente y pagano

 

b) La mujer está ligada con la realeza, ya que ve vestida de púrpura

 

c) La mujer es rica pues esta enjoyada

 

 

d) ha fornicado

 

 

e) persigue a los cristianos y a los santos

 

Esta descripción nos deja solo dos posibilidades en cuanto a la identificación de la Ramera, la Roma Imperial o…………… Jerusalem

1) se sienta sobre siete colinas, Roma se sienta sobre siete colinas pero también Jerusalén, estas son: Goath, Gareb, Acra, Besetah, Sion, Ophel y Moria

 

2) Roma no se alía con ningún poder, ella era el poder más grande del momento, Jerusalén SI se alió con Roma para matar al Mesías y perseguir a los Cristianos como narran los Hechos y la historia de los tres primeros siglos.

 

 

3) Apocalipsis 17, 16 -17 dice que la “bestia odiara a la Prostituta y la dejara solitaria y desnuda”. Si la bestia es Roma ahora esto toma sentido pues Roma (y sus vasallos orientales) después de aliarse con Jerusalén la destruyo y abandono en el año 70

 

 

4) “Tiene soberanía sobre los Reyes de la Tierra”, apunta a Roma pero no olvidemos que Jerusalén era el poder político en la zona y bajo los Romanos gobernaba grandes extensiones de pueblos vecinos. La expresión “tierra” también se utiliza en Griego para “países vecinos”.

 

5) Los profetas llaman repetidamente “Prostituta” a Jerusalén y a Israel, JAMAS a Roma.

 

6) Los Sumos Sacerdotes de Israel se vestían de púrpura, se enjoyaban y daban un culto profanado en vasos de oro.

 

¿Porque la Iglesia Católica y Roma no puede ser la “Ramera de Babilonia”?

 

a) Dice Apocalipsis 11,8 que “sus cadáveres en la plaza de la Gran Ciudad que simbólicamente se llama Sodoma o Egipto, Alli donde tambien su señor sera cruxificado” El Señor fue que crucificado en Jerusalem no en Roma.

 

 

b) “Persigue a los Santos y mártires de Jesús” en esa época la Iglesia no perseguía, era perseguida por ser seguidora de Jesús y Santa.

 

c) Juan nos dice en tiempo verbal presente en Apocalipsis 17, 10-11 que la mujer se sienta sobre siete reyes “de los cuales cinco han caído (pasado) uno esta (presente) y uno no ha venido todavía (futuro)”

 

La Iglesia Católica no puede ser esta Ramera que se sienta sobre un rey QUE ESTA, en época de Juan El Vaticano no existía y no habían reyes ni Papas en el, sin embargo Jerusalén (sus reyes y sacerdotes) se sentaban sobre el poder político de Roma Imperial y de sus Cesares (la Bestia)

 

 

d) En el Capitulo 18, 11 Juan ve la destrucción de la Prostituta y nos da datos que indican no puede ser la Católica. Juan la muestra como un poder de comercio internacional, el centro de Comercio Internacional es hoy Japón, EEUU.. Jamás el Vaticano

 

e) El punto más importante esta en Apocalipsis 18, 20-24 “Alégrate cielo por su ruina. Alégrense Santos Apóstoles y Profetas, por que al condenarla Dios les hizo justicia a ustedes”, esto muestra que la Ramera persiguió a Apóstoles y Profetas. Los Apóstoles solo existieron en el Siglo I y los Profetas en el Antiguo Testamento cuando no existía el Vaticano, sin embargo Jerusalem SI persiguió y mato a Profetas, Apóstoles y Santos.

 

 

 

Resumen:

Jerusalén y no Roma es quien ha matado Profetas y Apóstoles

 

Jerusalén y no Roma es la Gran ciudad donde Jesús fue crucificado

 

Jerusalén también se sienta sobre siete colinas

 

Jerusalén es llamada repetidamente por los profetas prostituta en la Biblia

 

Los Sacerdotes de Jerusalén se vestían de púrpura y oro

 

Jerusalén bebió la copa de la ira de Dios

Conclusión: Si vemos la Ramera de Babilonia fuera del contexto Bíblico y desligada del Pacto podemos dar rienda suelta a nuestras fantasías o rencores, esto será una profecía de uso personal y esto es la no voluntad de Dios. Viendo la Ramera de Babilonia dentro del Pacto definitivamente no puede ser Roma pues nada tiene que ver Roma con las Profecías ni con el Pacto, la Ramera Babilonia es la Jerusalén Apostata que no Cumplió las estipulaciones del Pacto y que fue destruida por quien se alío en comercio contra el Mesías y sus seguidores, como lo estipula el pacto a este incumplimiento solo es posible la destrucción y la muerte, la Iglesia naciente debe salir de este Templo, de su culto y de su Ley.

http://artigoo.com/es-la-iglesia-catolica-la-ramera-de-babilonia


Respuesta  Mensaje 15 de 18 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 15/08/2011 01:22
No Andres, Grave Error, El Apostol Juan dijo que la Gran Ramera es la GRAN CIUDAD QUE REiNA SOBRE LOS REYES DE LA TIERRA. esa Ciudad unicamente es Roma, y No te olvides que el vaticano tambien se viste de purpura y escarlata, sus instrumentos hereticos son con perlas y joyas de adorno y el vaso de oro que contiene la hostia es la peor abominacion. ademas, Jerusalen no tiene salida al Mar, Roma si. Lee apocalipsis 18 y te darás cuenta
 

Respuesta  Mensaje 16 de 18 en el tema 
De: H a r r y Enviado: 15/08/2011 01:26
Una de las figuras más delirantemente utilizada por la Apostasía es la “Gran Ramera de Babilonia” a quien identifican con la Iglesia Católica, insultando así a Jesús esposo de esta
 
 
 
JAJAJAJ ESO FUE UN BUUUUM, JAJAJAJA QUE GRACIA....EL MESIAS NO SE VA A CASAR CON UN PUEBLO QUE ADORA UN DIOS FALSO, INEXISTENTE, QUE TIENE DIOSES POR ENCIMA Y QUE NO CUMPLE CON SUS MANDATOS. JUISTAMENTE LA IGLESIA CATOLICA PRETENDE SER LA IGLESIA DE DIOS Y ES LA RAMERA MAS GRANDE QUE HAY POR ADORAR CUALQUIER COSA...FALTA QUE SAQUEN LA HISTORIA DEL ARBOL SANTO Y ADOREN ARBOLES

Respuesta  Mensaje 17 de 18 en el tema 
De: Andrés 74 Enviado: 15/08/2011 18:26
De: H a r r y Enviado: 14/08/2011 18:26
Una de las figuras más delirantemente utilizada por la Apostasía es la “Gran Ramera de Babilonia” a quien identifican con la Iglesia Católica, insultando así a Jesús esposo de esta
 
 
 
JAJAJAJ ESO FUE UN BUUUUM, JAJAJAJA QUE GRACIA....EL MESIAS NO SE VA A CASAR CON UN PUEBLO QUE ADORA UN DIOS FALSO, INEXISTENTE, QUE TIENE DIOSES POR ENCIMA Y QUE NO CUMPLE CON SUS MANDATOS. JUISTAMENTE LA IGLESIA CATOLICA PRETENDE SER LA IGLESIA DE DIOS Y ES LA RAMERA MAS GRANDE QUE HAY POR ADORAR CUALQUIER COSA...FALTA QUE SAQUEN LA HISTORIA DEL ARBOL SANTO Y ADOREN ARBOLES
Pues ellos dice n que pueden atar y desatar basandose en la biblia

Respuesta  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: ilegales Enviado: 16/08/2011 00:40

Angel, me pides que analice todo el pasaje del Cap. 18 de Apoc. Esta bien, ahora yo te pido que analices los paralelos que escribí en mis comentarios anteriores por ahora vamos con un adelanto y mañana lo que me pediste ok.

Apocalipsis 18

21 Y un ángel poderoso tomó una piedra, como una gran piedra de molino, y la arrojó en el mar, diciendo: Con el mismo ímpetu será derribada Babilonia, “la gran ciudad”, y nunca más será hallada.
22 Y voz de arpistas, voz de músicos, de flautistas y de trompeteros no se oirá más en tí; y ningún artífice de oficio alguno se hallará más en tí, ni ruido de molino se oirá más en tí.
23 Luz de lámpara no alumbrará más en tí, ni voz de esposo y de esposa se oirá más en tí; porque tus mercaderes eran los grandes de la tierra; pues por tus hechicerías fueron engañadas todas las naciones.
24 Y en ella se halló la sangre de los profetas y de los santos, y de todos los que han sido muertos en la tierra.

Apocalipsis 21

21:10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la “gran ciudad” santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,
21:12 Tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres inscritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel

 

La destrucción y la desolación de Jerusalén "para siempre" significa que Israel, como el pueblo del pacto, dejará de existir. Jerusalén - como la Gran Ciudad, la Santa Ciudad - no se hallará más. La antigua Jerusalén, la ramera apóstata, ha sido reemplazada por la nueva Jerusalén, la Esposa pura de Cristo. Juan proporciona una pista final de la identidad de la ramera, confirmando de que ella representa a Jerusalén: En ella se encontró la sangre de los profetas y de los santos, De cierto os digo que todo esto vendrá sobre esta generación. ¡Jerusalén, Jerusalén, que matas a los profetas, y apedreas a los que te son enviados! (Mat. 23:34-37).

Apocalipsis es para el pueblo hebreo!!!…. Será que el apocalipsis no tuvo ninguna importancia para los que vivieron en el siglo 1?   que entendieron los cristianos del siglo 1 cuando leyeron el apocalipsis?

 



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