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General: libre albedrio? doctrina de hombre?
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Rispondi  Messaggio 1 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z  (Messaggio originale) Inviato: 19/11/2011 16:27
Manuel Z ha eliminato questo messaggio


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Rispondi  Messaggio 2 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 19/11/2011 16:35
en mi opinion no hay libre albedrio -------------Mat 12:30  El que no está conmigo, contra mí está; y el que conmigo no recoge, desparrama.


Rispondi  Messaggio 3 di 13 di questo argomento 
Da: Aristóteles Inviato: 19/11/2011 16:55
El libre albedrío es la libertad que poseemos para hacer lo que queremos.
 
Provemos cómo es que existe el libre albedrío:
1)Toma una hoja de papel en tus manos.
2) Ahora, tienes dos opciones:
a- la sigues sosteniendo.
b-la sueltas.
 
Lo que hagas, es lo que eliges hacer.
 
Esa libertad para elegir se llama "libre albedrío" o "libre arbitrio".

Rispondi  Messaggio 4 di 13 di questo argomento 
Da: LUIS GONZA GOMEZ Inviato: 19/11/2011 17:20

Manuel; claro que hay libre albedrio,

Tanto el uno como el otro; me refiero al texto de mateo 12:30 siguen vivos, el sol sale sobre ellos, llueve sobre malos y buenos y no existe en este mundo aparente diferencia sobre las consecuencia de la decisión de cada uno.

En una oportunidad después del diluvio, el Señor afirma no  contender más con los humanos pues ellos son carne sin embargo serian sus días 120 años; porque 120 años?, si este hombre vivía en pecado y vicios mejor serian 120 años y no la larga vida que tenían los patriarcas.

La única diferencia entre el que recoge con el Señor y el que desparrama se da después de la resurrección, el uno será condenado y el otro vivirá eternamente.


 


Rispondi  Messaggio 5 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 19/11/2011 20:59
mediten bien estos pasajes Hch 14:16  En las generaciones pasadas Dios permitió que todas las naciones anduvieran en sus propios caminos;
Hch 14:17  aunque jamás dejó de dar testimonio de sí mismo haciendo el bien, dándoos lluvias del cielo y estaciones fructíferas, llenando vuestros corazones de sustento y de alegría.
Hch 17:30  Por eso, aunque antes Dios pasó por alto los tiempos de la ignorancia, en este tiempo manda a todos los hombres, en todos los lugares, que se arrepientan;
Hch 17:31  por cuanto ha establecido un día en el que ha de juzgar al mundo con justicia por medio del Hombre a quien ha designado, dando fe de ello a todos, al resucitarle de entre los muertos.


Rispondi  Messaggio 6 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 19/11/2011 21:30
de Aristoteles
1   te mandan a tener una hoja de papel   
      si la sueltas 
  Efe 2:2  en los cuales anduvisteis en otro tiempo, conforme a la corriente de este mundo y al príncipe de la potestad del aire, el espíritu que ahora actúa en los hijos de desobediencia.
                                                                                    

Rispondi  Messaggio 7 di 13 di questo argomento 
Da: Aristóteles Inviato: 20/11/2011 19:49
Bien, la cita dice "el espíritu actúa en los hijos de la desobediencia": en aquellos que eligieron desobedecer, éste espíritu "actúa", mas NO POSEE. No dice que "los posee", ni que "los obliga a hacer el mal".
 
Si quienes hacen el mal es porque "están poseídos", ninguno tendría castigo, ya que estarían haciendo algo en contra de su voluntad, ya que serían "obligados" por la fuerza de espíritus malignos.

Rispondi  Messaggio 8 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 20/11/2011 19:53
Dios hizo que fuese evidente.
Rom 1:20  Porque lo invisible de él—su eterno poder y deidad— se deja ver desde la creación del mundo, siendo entendido en las cosas creadas; de modo que no tienen excusa.
Rom 1:21  Porque habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias; más bien, se hicieron vanos en sus razonamientos, y su insensato corazón fue entenebrecido.
Rom 1:22  Profesando ser sabios se hicieron fatuos,
Rom 1:23  y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por una imagen a la semejanza de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
Rom 1:24  Por tanto, Dios los entregó a la impureza, en las pasiones de sus corazones, para deshonrar sus cuerpos entre sí.
Rom 1:25  Ellos cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y veneraron y rindieron culto a la creación antes que al Creador, ¡quien es bendito para siempre! Amén.
Rom 1:26  Por esta causa, Dios los entregó a pasiones vergonzosas; pues sus mujeres cambiaron las relaciones naturales por relaciones contra naturaleza. Rom 1:28  Como ellos no aprobaron tener en cuenta a Dios, los entregó Dios a una mente reprobada, para hacer lo que no es debido.
Rom 1:29  Se han llenado de toda injusticia, maldad, avaricia y perversidad. Están repletos de envidia, homicidios, contiendas, engaños, mala intención.
Rom 1:30  Son contenciosos, calumniadores, aborrecedores de Dios, insolentes, soberbios, jactanciosos, inventores de males, desobedientes a sus padres,
Rom 1:31  insensatos, desleales, crueles y sin misericordia.
Rom 1:32  A pesar de que ellos reconocen el justo juicio de Dios, que los que practican tales cosas son dignos de muerte, no sólo las hacen, sino que también se complacen en los que las practican.


Rispondi  Messaggio 9 di 13 di questo argomento 
Da: titomartinez21tesis Inviato: 20/11/2011 20:00
Oye Manuel, ¿en este santo foro es que solo sabes pegar versículos de la Biblia?, eso lo hace cualquiera, y para leer la Biblia ya tengo la Biblia, no te dediques solo a pegar pasajes de la Biblia, haz comentarios.

(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Rispondi  Messaggio 10 di 13 di questo argomento 
Da: Manuel Z Inviato: 20/11/2011 20:10
disculpeme hermano tito pero es lo que pienso no solamente lo pego trato de vivir de esa forma--------  aun que soy pecador y no se si lo consigo--- por eso en la iglesia a la que yo asistia no estuve nunca al frente de una charla soy torpe para aserme entender

Rispondi  Messaggio 11 di 13 di questo argomento 
Da: Aristóteles Inviato: 20/11/2011 21:44
No te preocupes Manuel, la retórica y la oratoria es algo que se aprende de a poco. Lo importante es querer aprender estas artes y saber lo que queremos decir.
 
En ninguno de esos pasajes veo una negación a la existencia del libre albedrío.
 
Por ejemplo, mira los pasajes de Rom: en varios dice que Dios los "entregó" a la impureza.
¿Qué es esto?
 
A estos hombres (que se perdieron en sus razonamientos vanos) Dios decidió alejar su mano de ellos, "entregándolos" a estos males, para que se dieran cuenta de que su impureza nace de la soberbia y el orgullo de sus corazones, y así se arrepientan y se conviertan. 
 
Te invito a que leas esos pasajes desde la postura de que "el libre albedrío es una realidad, y un regalo de Dios".
 
·:· Todos somos pecadores, Manuel, solo Uno fue encontrado irreprochable.
 
 
"La humildad es la madre de todas las virtudes"
 

Rispondi  Messaggio 12 di 13 di questo argomento 
Da: Esteban Gonza Inviato: 21/11/2011 07:18
MANUEL Z: SI NO HABRÍA LIBRE ALBEDRÍO, ENTONCES DIME ¿QUÉ SENTIDO TIENE SALIR A PREDICAR, COMO LEÍ POR AHÍ?

Rispondi  Messaggio 13 di 13 di questo argomento 
Da: lergel Inviato: 21/11/2011 16:04
O SI NO TUVIERAMOS LIBRE ALBELDRIO ENTONCES , NO HUEBIRAMOS PECADOS O DESOBEDECIDO A AL Dios vivo , en jerdin de eden , digo las primera pareja ( ADAN Y EVA , 
 
GRACIA Y A TODOS Y FORTALEZA


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