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General: La Santa Cena
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Respuesta  Mensaje 1 de 18 en el tema 
De: roca2009  (Mensaje original) Enviado: 20/11/2011 23:05
Queridos Hermanos, salí de la iglesia evangelica ya hace unos años, porque entre otras cosas querian convertir mi bolsillo, lo que ellos llaman; ! dejar la cartera fuera del agua!. Bueno, la verdad es que los primeros años fueron muy bonitos, el saber que Dios me amó tanto, fue y es maravilloso para mí, pero a medida que pasaban los años y leiá la biblia y queria servir a mi Señor, solo tuve problemas dentro de las congregaciónes, chocando con el diezmo, pastores celosos y autoritarios, lideres iluminados esperando supuestas revelaciones del cielo ignorando la palabra de Dios,reuniones con catolicos,celebración de fiestas paganas,un acoso del lider para que hablaramos en lenguas, ect... sin embargo me deseo es seguir a Jesús. Me he dado cuenta que mi bautismo fue trinitario por dos veces, el primero catolico y el segundo evangelico y lo peor que trage y predique con fervor doctrinas falsas. En mi localidad, un pueblo de alrededor de unos 35 mil habitantes, tenemos las mas diversas profesiones; Catolicos, testigos de jehova, mormones,musulmanes y !cuatro congregaciones de cuatro denominaciones evangelicas diferentes ! y alguna mas , de filadelfia,( en la cual pude oir que Crito murió por mí), de Cristo centro, Apostolica, a parte de curanderos, videntes y un club para ricos con simbología satanica. Pues bien el pueblo esta bien servido.Mi  familia y yo despues de dar tumbos por las congregaciones evangelicas nos apartemos, y ya no queremos estar mas bajo sus yugos, demanera que estamos solos ante la escena descrita anteriormente. Mi pregunta es sobre la santa cena, si debo o podemos y como tomarla, tambien me estoy pensando volver a bautizarme en el nombre de jesús, mi esposa y yo nos bauticemos en la iglesia evangelica hace 20 años, hoy mis hijos son adolescentes y me alegro de haber salido del sistema, para compartir con ellos la verdad que los podra hacer libres.


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Respuesta  Mensaje 4 de 18 en el tema 
De: Aristóteles Enviado: 23/11/2011 00:47
Si eras drogadicto y fornicario, jamás fuiste un verdadero católico.

Respuesta  Mensaje 5 de 18 en el tema 
De: Perdedor Enviado: 23/11/2011 01:03
Clásico. No es lo mismo lo que se cree, lo que se cree creer y lo que se debe creer.

Creer implica manifestarlo en las acciones mundanas.

De no ser así, no se cree, creíste ser creyente. Es absurdo e indigno renegar de la fe inculcada SIN comprobar por sí mismo la falacia.

[San] Jeronimo dijo: "desconocer las Escrituras, es desconocer a Jesucristo".

Muchos sabemos la falacia católica, pero negar la veracidad de esa fe sin fundamento, es peor que ser un orgulloso y osbtinado católico.     

Respuesta  Mensaje 6 de 18 en el tema 
De: roca2009 Enviado: 23/11/2011 20:10
!mi pregunta es sobre la Santa cena, si podeis contestar!.¿sois catolicos?
Sobre mi paso por la Iglesia Catolica R.  fue;  cumplir por tradición, dos sacramentos, no por voluntad propia porque era niño, sino por voluntad de mis padres. Nominalmente hablando aun soy catolico porque estoy inscrito en su registro por el bautismo, moralmente hablando no lo fuí. No niego la veracidad de la fe catolica, simplemente conozco al que es la Verdad, Jesucristo, que me liberó y perdonó, lo cual ninguna Iglesia puede hacer.
QUEDA  TRINICLARO!  SOLO CRISTO ES LA VERDAD

Respuesta  Mensaje 7 de 18 en el tema 
De: roca2009 Enviado: 23/11/2011 23:59
la R detras de catolica significa Ramera o sea que de moral tiene poco y por tanto veracidad NINGUNA

Respuesta  Mensaje 8 de 18 en el tema 
De: Aristóteles Enviado: 26/11/2011 10:50

Bien, en primer lugar, estás ofendiendo a la Esposa de Cristo: la Iglesia.

En segundo lugar, te estás ofendiendo a tí mismo, porque TÚ eres parte de la Iglesia Católica por tu bautismo, y NUNCA dejarás de ser parte, porque la marca del bautismo en el alma es INDELEBLE.

Puedes apostatar, puedes "auto-excomulgarte", pero nunca, jamás, podrás borrar esa marca que tiene tu alma.

Todos aquellos que llaman a la Iglesia "Ramera" es porque carecen del conocimiento bíblico suficiente para conocer la veracidad de la Iglesia Católica.

En cuanto a la Cena del Señor, solo aquellos que recibieron la imposición de manos por parte del Obispo (para ser consagrados presbíteros u obispos) pueden realizar la conmemoración. Si buscas en la Biblia, no encontrarás mucho sobre el tema, es necesario leer los otros escritos de los primeros cristianos de los primeros años.

PD: perdón si no respondo a otra respuesta que formules, es que no tengo mucho tiempo para estar en el foro.

El Señor te bendiga.

Respuesta  Mensaje 9 de 18 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 26/11/2011 16:48
(léase en tono de lástima) Haayy Aristóteles!!, lee y dime si son vanas mis críticas. Catolicismo. Buen Día y que todo sea para bien.
 

Respuesta  Mensaje 10 de 18 en el tema 
De: Aristóteles Enviado: 27/11/2011 15:35
Hola forista "Homero":
 
-Es muy curioso lo que dice ese blog, ya que interpreta los primeros siglos como todos aquellos que no conocen los escritos de los Padres de la Iglesia.
 
Las iglesias (comunidades) fundadas por los Apóstoles se mantenían unidas y en constante comunicación. Esto se hace visible al ver con qué rapidez las Cartas de los Apóstoles se hacen conocidas en todas las comunidades.
 
Cada comunidad estaba regida por un Obispo que, en sus comienzos, era nombrado por uno de los Apóstoles. Los Apóstoles no elegían a cualquiera: debía ser alguien digno de confianza, alguien que guarde el depósito de la fe intacto, y sea "pastor" de esa comunidad de fieles.
 
El sucesor del obispo de Roma era considerado la cabeza visible de la Iglesia de Cristo. Esto se hace visible en el escrito de Ireneo de Lyón, que da la lista de los sucesores de Pedro.
 
La Iglesia es llamada "católica" desde antes del siglo II. El primer registro de este nombre se da en el año 107, bajo la pluma del obispo de Antioquía, Ignacio.
 
El Concilio de Nicea se dió para "erradicar" la herejía arriana, principalmente.
 
El surgimiento de herejías no quiere decir que la Iglesia no sea una. Los herejes están "fuera" de la Iglesia, aunque sean parte de ella.
 
-La Iglesia es santa porque santo es Aquel que es su Cabeza: Cristo. Por Cristo la Iglesia es Santa.
 
-Las pruebas de que Jesús fundó la Iglesia está en la Biblia: "Tú eres Pedro, Y SOBRE ESTA PIEDRA EDIFICARÉ MI IGLESIA".
 
-Es UNA en el sentido de FE y COMUNIÓN.
 
Saludos!

Respuesta  Mensaje 11 de 18 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 27/11/2011 18:30
En segundo lugar, te estás ofendiendo a tí mismo, porque TÚ eres parte de la Iglesia Católica por tu bautismo, y NUNCA dejarás de ser parte, porque la marca del bautismo en el alma es INDELEBLE. y dime aristoteles de donde has sacada tamaña mentira?, de modo que eres un papista , el bautizmo de la gran ramera, la iglesia catolica romana , no sirve para nada , por que un bebe no tiene las facultades para creer en jesus,pedro dijo Hch 2:38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. el bautizmo es un acto de obediencia y arrepentimiento , primero creo y luego me bautizo , asi que hermano roca2009 tranquilo esta haciendo lo correcto , ya con tus actos ya esta demostrando que perteneces al señor jesus y no a esa iglesia falsa .

Respuesta  Mensaje 12 de 18 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 27/11/2011 18:50
Dime Aristóteles, ¿a caso eres de esa satánica iglesia católica que de santa tiene nada?

Respuesta  Mensaje 13 de 18 en el tema 
De: RobertoDC Enviado: 27/11/2011 18:59
Es más, prácticamente hace poco, salí de la gran ramera y bien sé qué se hacia y todas las mentiras que se enseñan.
 
En la última misa que estuve, como son judaizantes, se pusieron a "leer" los 10 mandamientos, y ¿saben qué? Se saltearon el mandamiento que condena la idolatría. Son todos esos unos hijos del diablos, necios, adoradores de galleta, que lo único que saben hacer es repetir como loros lo que se dicen en esas blasfemas misas, y me refiero más a esos sacerdotes de satanás que se supone que deben conocer bien las escrituras.
Pero no, es mejor para ellos torcer las escrituras, y reemplazarlas por sus malditas tradiciones paganas.
 
Muy bien roca, yo también salí de la prostitua de babilonia, GLORIA A DIOS.

Respuesta  Mensaje 14 de 18 en el tema 
De: roca2009 Enviado: 27/11/2011 20:01
Gracias, Roberto DC y +un cristiano+
Dice PEDRO 1.22 Habiendo purificado vuestras almas por la obediencia a la verdad, mediante el Espíritu, para el amor fraternal no fingido, amaos unos a otros entrañablemente, de corazón puro;
 
ANTES DE FRATERNIDAD DEBE HABER OBEDIENCIA A LA VERDAD

Respuesta  Mensaje 15 de 18 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 27/11/2011 22:19
Estimado peripatético:
  • Gracias por tomarte el tiempo en leer mi sugerencia, has de saber que el blog es autoría de tu servidor. Preferiría dejaras en un comentario tu email y charlar sin tanto ruido.
  • Sin ánimo de ofenderte, espero hayas leído atenta y completamente el texto, pues aunque es un blog que en el mismo aclaro que no es una enciclopedia de consulta, tiene el juicio sucifiente para activar la reflexión del lector o comenzar a disertar. De no haber leído con prudencia y seriedad, caerás en baches que, por un lado impedirán una disertación saludable, provocando cierta molestia de mi parte pues me percataré en el transcurso si lo hiciste o no, y como peripatético preparado que aparentas, una buena argumentación, depende de una buena lectura.
  • Dices correctamente: "interpreta los primeros siglos como todos aquellos que no conocen lo escritos de los Padres de la Iglesia".
  • Digo: el material que poseo y se posee en gral. No permité asegurar sino interpretar y apostar. Así como hoy es imposible que todos, todos los católicos tengan a la mano, leído y estudiado los escritos patrísticos, e incluso la Biblia misma, analoga y proporcionalmente ocurrió en aquella época. ¿Me equivoco? ¿Qué acaso los canonens recogidos no muestran que muchos escritos fueron añadidos y otros relegados? ¿Qué decir del canon muratoriano y de los comentarios de Eusebio el historiador eclesiástico, por citar algunos ejemplos? Espero esto sea suficiente para justificar mi "interpretación" y que decir "como todos aquellos", fue un abuso de tu parte.
  • Sobre el episcopado, no puedo asegurar que sea cierto, pero doy mi beneplácito.
  • Sobre los escritos de Ireneo, es conjeturable y nada contundentes, ciertamente habla de los sucesores de Pedro, NO del Papa ni del "supremo apóstol", tan solo habla de lo sucesores de los apóstoles como depositarios de la verdadera fe. De otra forma como repito y sostengo en mi blog, no habría disputas entre los obispos de Roma y Constantinopla, curiosamente las ciudades capitales del imperio.
  • Cierto, la primera vez que se usa "iglesia universal" fue en los escritos de Ignacio de Antioquía (a esmirnianos), pero ello tampoco es una prueba contundente que así la llamaran todos los Padres y fieles en gral. Por contexto, hace referencia a la suma de la iglesias regionales, NO al nombre titular de una institución. Ocurre análoga y proporcionalmente en la actualidad. Aunque "católico" es etimológicamente lo mismo que "universal", en contexto no son sinónimas. Decir "iglesia católica" hace referencia indudable al Vaticano y al Papa. "Iglesia universal" puede tener usos más extensos, ¿o me equivoco? Más todavía, el término "católico" institucionalmente aparece hasta el siglo IV después de los primeros concilios: 

San Pacián de Barcelona, 375 A.D. dijo: "Cristiano es mi nombre, y católico mi apellido. El primero me denomina, mientras que el otro me instituye específicamente. De esta manera he sido identificado y registrado... Cuando somos llamados católicos, es por esta forma, que nuestro pueblo se mantiene alejado de cualquier nombre herético." -Carta a Sympronian.

  • De acuerdo, el concilio de Nicea surgió principalmente para abolir la herejía arriana, pero en sus corolarios esta la impresión de las primeras confesiones de fe de jurisdicción universal (católica). Ver acápite anterior. 
  • Creo que no quedó claro que nunca ha sido una, por más que repitan palabras, citen textos patrísticos y bíblicos, la realidad de facto desmiente esa unión. Siempre hubo y ha habido división, jamás a sido una.
  • Es "santa" por autonombramiento, no por obras. Yo me puedo autoconnotar "santo", pero ello no me convierte en eso. Las obras de la iglesia son obras de muerte, división, anatema ¿o me equivoco? Hay más pecado en la iglesia, que santidad y gracia. Prueba lo contrario con hechos, no con citas. Peor, por más exorscismos, golpes de pecho, oración... el mismo Jesús no les garantiza estar en lo correcto. Mt V, VI y VII.
  • Ningún cristiano (los no creyentes podemos concluir cosas diferentes) niega que Jesús fundó la iglesia. Fundó una iglesia universal (Mt XXVIII y Mc XVI) y apostólica. "Donde la puerca tuerce el rabo" es en el apelativo "romana". Pues ni en esa cita, ni en ninguna referencia habla de una sede y mucho menos en Roma. Que para todo paraprotestante es la fuente de la idolatría, paganismo y perversión de la iglesia.
  • No hay pruebas de santidad, todo lo contrario, por más sacramentos, tales efectos no son visibles ni han transmutado el mundo, de son ser así, requiero pruebas, y si no las hay, es morbosidad, tal cual concluyo en el blog.
  • Buen día y que todo sea para bien.
  • W  
 


Respuesta  Mensaje 16 de 18 en el tema 
De: Elquesoy Enviado: 28/11/2011 10:46
Aristoteles, intenta entender las escrituras:
¿Marca en el alma por el bautismo?
¿A que marca te refieres?
¿Que bautismo?¿El de niños sin conocimiento?
¿Donde aparece el bautismo de niños en la biblia?

Respuesta  Mensaje 17 de 18 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 28/11/2011 18:31
Respuesta Eliminar Mensaje  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 28/11/2011 12:07
Recordar esto, que jamás se les olvide cuando digan: "solo con Biblia en mano"... "solo con la Biblia..."
 
pero eso no significa que no podamos leer otros escritos interesantes que no son la Biblia.


Respuesta  Mensaje 18 de 18 en el tema 
De: Homero Simpson Enviado: 28/11/2011 18:32
Aristo: Espero por ti.


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