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General: PABLO NO SUBIO AL 3 CIELO
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| De: Manuel Z (Mensaje original) |
Enviado: 04/12/2011 17:19 |
PABLO- DICE, VENDRE A LAS VICIONES Y A LAS REVELACIONES DEL SEÑOR ------ CUANDO DICE CONOSCO A UN HOMBRE
(HABLA DEL SEÑOR ) EN CRISTO, SI EN EL CUERPO O FUERA DEL CUERPO NO LO SE ( ES POR QUE EL NO FUE POR ESO LA DUDA EL CONOCE AL SEÑOR Y TIENE MUCHAS REVELACIONES
Y VICIONES LO DICE POR QUE NO CREIAN EN SU APOSTOLADO)
DIOS LO SABE -------: CO 11,5 DE TAL HOMBRE ( CRISTO )ME GLORIARE PERO DE MI MISMO EN NADA ME GLORIARE ,SINO EN MIS DEBILIDADES , POR QUE EN NADA HE SIDO MENOS QUE AQUELLOS GRANDES APOSTOLES AUNQUE NADA SOY
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Bien dices Manuel Z cuando dice que "el Apóstol Pablo no subió al tercer cielo". Pues claramente la Segunda Epístola a la Congregación de Corintia, en el caítulo doce, versículo dos, dice: "Conozco a un Hombre"... No podría entónces estar hablando de él mismo.
Pero te equivocas cuando dices que Pablo se está refiriendo a Jesús cuando alude a éste hombre que fue arrebatado al tercer cielo, pues la mismo pasaje claramente dice: "Conozco a un hombre EN CRISTO"... no podría tampoco ser Cristo. Pues solo los cristianos están en Cristo. Son claramente dos personas diferentes.
Con respecto a éste pasaje es mi creencia y mi experiencia que es muy posible que Dios mediante uno de sus ángeles manipulara a voluntad la Glandula Pineal de tal cristiano de aquel tiempo para hacerle ver esta vision ("visión" significa "ver"). Del mismo modo creo yo que se uso el mismo metodo con el resto de mayoría de visiones. Para quien quiera saberlo, durante mi infancia probé TODAS las drogas psicoactivas y enteógenas conocidas (las cuales solo hacen excitar esta glandula la cual segraga un pequeño liquido que al ser liberado al sistema nervioso y sanguineo causa estas "visiones") y otras mas también y se cual es el funcionamiento de ésta glandula. He visto visiones "desordenadas" y caóticas pero maravillosas, y hasta he visto seres que conocemos como "grises" y "demonios". Por tanto creo que esta glandula creada por Dios pero desactivada momentaneamente, nos permite "ver" otras dimensiones y espacios.
Saludos.
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De: lergel |
Enviado: 04/12/2011 22:58 |
¿usted cree que Dios , viva en otra dimension , ?
¿o vive dentro de su creacion ?
es solo unapregunta estimado maxi
gracia y paz |
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Yo creo que Dios vive exactamente fuera del Universo, en los confines del segundo cielo. Con respecto a las dimensiones estas son el espacio (altura, anchura y profundidad) y el tiempo (4ta dimensión.. la cual se suele sentir "se desdobla" o se ralentiza al excitar la glandula pineal), yo considero que la energia es también una dimensión (quinta dimensión) y muy posiblemente la luz también se una dimensión (una sexta). Yo no creo que Dios viva aún dentro de cosas que son propias del segundo cielo como los son todas estas dimensiones, sino que como dije, vive en el tercer cielo. ¿Podemos llamar "dimensión/es" al tercer cielo? Pues no sabría decirlo. |
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hermano el unico hombre que a subido al 3 cielo es el SEÑOR el las escrituras no se menciona a otro talves estoy equivocado corrijame por favor
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Vamos a ver Manuel Z.":
2 Corintios 12:2-4
Dios Habla Hoy (DHH)
2 Conozco a un seguidor de Cristo, que hace catorce años fue llevado al tercer cielo. No sé si fue llevado en cuerpo o en espíritu; Dios lo sabe. 3 Pero sé que ese hombre (si en cuerpo o en espíritu, no lo sé, solo Dios lo sabe) 4 fue llevado al paraíso, donde oyó palabras tan secretas que a ningún hombre se le permite pronunciarlas.
Pablo dice :"Conozco un seguidor de Cristo" ¡De Cristo! O sea cristiano,nacido de nuevo¿Como va a ser el mismo Cristo?
Lee:"Fue llevado al paraiso donde oyo palabras...."
¿Jesucrsito el hijo de Dios se va a extrañar de oir o ver cosas en el paraiso que EL ya sabe de antemano que estan alli, porque para eso es el hijo de DIOS?
Analicemos ahora lo que Pablo cuenta de esa experiencia. Comienza diciendo: “Sé de un hombre en Cristo, que hace catorce años - si dentro del cuerpo o fuera del cuerpo, no lo sé, Dios lo sabe - fue arrebatado hasta el tercer cielo” (12,2).
Con un lenguaje misterioso, empieza el relato de su viaje al cielo. Dice que ocurrió “hace catorce años”, es decir, alrededor del año 40; por lo tanto, cuando se encontraba trabajando en la ciudad de Antioquia (Siria), su primer destino como evangelizador.
Si bien Pablo parece hablar de otra persona (“sé de un hombre”), en 12,7 aclara que se refiere a él. ¿Por qué entonces cuenta su vivencia en tercera persona? Es una manera de tomar distancia entre lo que él es como predicador, y las visiones que recibió ese día, y que no lo marcaron para nada. Quiere mostrar que su ministerio no está fundado en esa clase de experiencias, que para los misioneros eran tan importantes. Es como si quisiera decir que quien vivió ese fenómeno ultraterreno no es Pablo el apóstol, sino Pablo el extático, de quien él sabe diferenciarse.
Luego afirma que no sabe si su viaje fue “dentro del cuerpo o fuera del cuerpo”
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Disculpa "Elqueso" pero pero no está el apóstol Pablo hablando de él mismo en tercera persona como un loco... Pues el versículo siguiente al que mencionas (2da Coríntios 12:5) dice: "De tal hombre me gloriaré; pero de mí mismo en nada me gloriaré, sino en mis debilidades." Son claramente dos personas diferentes. |
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Dieculpa, quise decir, "Elquesoy". No es falta de rspeto. |
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Aceptada la disculpa no te preocupes, uno ya esta curtido despues de aguntar los improperios de Tito.
Decirte que si habla de el mismo.
Hay que entender el porque lo hace.
Lo hace para diferenciarse de los que estaban enseñando falsas doctrinas y solo creian en lo mistico.
Pablo no quieria que la gente creyera en lo mistico si no en Cristo y por eso la predicacion de Pablo era predicar a Cristo y a este crucificado. |
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aqui pablo habla del cuerpo y del alma las dos tienen que ser revestidas para acender 1Co 15:53 Porque es necesario que esto corruptible sea vestido de incorrupción, y que esto mortal sea vestido de inmortalidad.
1Co 15:54 Y cuando esto corruptible se vista de incorrupción y esto mortal se vista de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: ¡Sorbida es la muerte en victoria!
tenemos que morir primero para ser trasformados y si estamos vivos tambien vamos a ser transformados una ves transformados no podemos volver al cuerpo de corrupcion Rom 7:24 ¡Miserable hombre de mí! ¿Quién me librará de este cuerpo de muerte? el SEÑOR ascendia y descendia por que su cuerpo estava transformado
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