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| De: lergel (Mensaje original) |
Enviado: 03/12/2011 15:42 |
¿QUE SIGNIFICA ,EL NOMBRE SATANAS O DIABLO?
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Satanás el diablo significa el calumniador, el acusador, el adversario.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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De: lergel |
Enviado: 03/12/2011 16:17 |
pues , estamos diciendo que Dios creo a asu adversario , es decir a satanas ciendo malo , para que pueda aver una oposicion , pero a veces yo me pregunto , pero si Dios el padre de cristo el supremo es el creadorde todo , entonces no hay adversario para el por que el es el supremo unico, y como el no hay nadie mas , el es el eterno que siempre a estado , es decir que satanas no es adversario para el ya que fue Dios padre quien lo creo , el lo puede destruir en cualquier momento si quieres y a todo sus demonios en un segundo , yo me explico , que el creo a satanas es para distinguir lo bueno de lo malo y asi sabemos cual es elegir si lo bueno y lo malo , y no es que satanas sea un autentico adversario para el supremo , y no lo hay¿ y quien? quien puede enfrentarse con el Dios padre el supremo, no existe algun ser mas poderoso que el , y nunca lo habra
gracia y paz |
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pieso que nuestro PADRE creo las tinieblas o el mal
Sagradas Escrituras (1569)
Que formo la luz, y creo las tinieblas; que hago la paz y que creo el mal. Yo soy el SEÑOR, que hago todo esto -----para probarnos en que medida somos ovedientes a su palabra si noa equivocamos tenemos abogado nuestro SEÑOR EC 3.18-- Dije en mi corazón, en orden á la condición de los
hijos de los hombres, que Dios los probaría, para que así echaran de
ver ellos mismos que son semejantes á las bestias. SALMOS 7, 9 Acabe la maldad de los impíos, mas establece tú al justo, pues el Dios justo prueba los corazones y las mentes.
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De: Elías38 |
Enviado: 03/12/2011 18:26 |
pieso que nuestro PADRE creo las tinieblas o el mal
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Efectivamente, Dios es el creador del bien y del mal:
Isaias 45:7
que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto.
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Pues yo discrepo. Pues si Dios creó el mal, entónces Dios predestinó a los que se condenarían. Por ejemplo: Si Dios creó a Satanas malo, por tanto Dios creó a éste ser predestinandolo a que se condenara.
[Ver la siguiente refutación a la proposición: "Dios creó el Mal" en el siguiente enlace]
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De: Elías38 |
Enviado: 03/12/2011 23:58 |
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Pues yo discrepo. Pues si Dios creó el mal, entónces Dios predestinó a los que se condenarían. Por ejemplo: Si Dios creó a Satanas malo, por tanto Dios creó a éste ser predestinandolo a que se condenara.
Dios es el creador de todo
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hermano maximiliano--RO .9 .14.24---¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? ¡En ninguna manera!... lea bien este es muy edificador---¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? lamentablemente no soy bueno para explicar lea EC 3,18
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De: lergel |
Enviado: 04/12/2011 14:01 |
y quien creo el mal entonces si no fue nuestro Dios ya que los pasajes hablan claros ,
Isaias 45:7
que formo la luz y creo las tinieblas, que hago la paz y creo la adversidad. Yo Jehová soy el que hago todo esto.
ahora el pasajes habla bin claros crear , es decir que nuestro PADRE CREO TODO ,PERO LO CREO PARA PROBARNO ,ES DECIR PARA SABER DISTINGUIR LO BUENO DE LO MALO , Y NO TIENE NADA DE MALO QUE EL HAYA CREADO EL MAL ,EL ES SABIO Y SABE LO QUE HACE
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Si Dios es el Todopoderoso, y puede hacer y deshacer lo que le de la gana, por que no pudo haber creado el mal?, si tiene potestad sobre todo. El mal no pudo surgir de la nada e igualmente el bien. Son dos cosas evidentemente opuestas, negativo y positivo y devieron tener un inicio particularmente paralelos, y ese inicio fue Dios Padre mismo. El pasaje de Isa 45:7 es claro, preciso y contundente.
Ensenaza clara de que Dios ha creado tanto el bien como el mal.
19 Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? 20 Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? 21 ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? 22 ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, 23 y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria, 24 a los cuales también ha llamado, esto es, a nosotros, no sólo de los judíos, sino también de los gentiles? |
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Lergel, tu eres una persaona lógica, ¿por qué entónces dices? "No tiene nada de MALO que él (por Dios) haya creado el MAL". La doble negación es improcedente, lo sabes. Crear el Mal, es Malo. Ten a bien leer el enlace que he colgado donde trato éste mismo textos así y como muchos otros. Las mejores versiones y traducciones de la Biblia vindican ésto.
Como dije antes vuelvo a decir: "Si Dios creó el Mal, entónces Dios predestinó a quienes se condenarían"... y agrego: "Creer que Dios creó el Mal no es diferente, en esencia, que creer en el tormento eterno de los malvados por orden de Dios".
Hermano Maxi.
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De: lergel |
Enviado: 04/12/2011 22:47 |
creo que aunque creo el mal , no es decir que predetinos a nadies , yo creo que no , tenemos el libres abeldrio algo ,que el nos concedio , ya que con ese acualidad, sabemos que es lo que esta biem y lo que esta mal , saber lo bueno y lo malo ,decidir Dios o a satan , y nadies esta predetinados por que Dios creo el mal , eso no me parece convincente estimado hermano , claro el sabe el futuro y el presente y el pasado
en mi opinion
gracia y paz |
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Lergel, ciertamente debes de tener razón si no profundizas en las implicancias y consecuencias del asunto, porque, si "Dios creó el Mal", y "Dios ya sabía quienes pecarían" pues Isaías 46:9 dice: "Acordaos de las cosas anteriores ya pasadas, porque yo soy Dios, y no hay otro; yo soy Dios, y no hay ninguno como yo, que declaro el fin desde el principio y desde la antigüedad lo que no ha sido hecho. Yo digo: ``Mi propósito será establecido, y todo lo que quiero realizaré."... entónces Dios creó algo (el Mal) que sabría que condenaría a los que se condenarían... Por tanto son perfectamente logicas mis proposiciones al funcionar como refutaciones de la opción "Dios creó el Mal".
Nuevamente:
SI DIOS CREÓ EL MAL =>Y DIOS SABÍA QUIENES PECARÍAN => ENTÓNCES DIOS PREDESTINÓ A QUIENES SE CONDENARÍAN.
Por tanto, Dios no creó el Mal, el mal no es una cosa creada, el mal es la ausencia de una cosa creada... el Bien. |
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Acaso Dios te creó a ti como creó a Adán? Una cosa es reproducir y ejecutar y otra muy diferente es CREAR. La Biblia claramente dice que cuando creó todo "vió que era BUENO". Si, Dios creó todo... lo que fue creado, Vamos a poner un ejemplo... ¿Lo que Dios no creó? Existe también? Por supuesto que no existe. ¿Son nuestros errores los errores de Dios? De ningun modo. Sino nuestros! Existen cosas que no han sido creadas por Dios... Como la televisión, o los automoviles. Pero éstas son confecciones, no creación, pues solo Dios es Creador. Por tanto, si, Dios creo todo... lo creado. Mas no el resto de cosas y sucesos que a partir de esa creación fueron "realizados". Sucede que el termino "hacer" o "crear" es realmente muy amplio en los idiomas español y hebreo.
¿Cómo es eso luego que dices que "Dios no tiene enemigos"? Ahora se confirma lo que me temía. Dios tiene enemigos, su palabra La Biblia claramente lo especifica: " Ciertamente Dios herirá la cabeza de sus enemigos, la testa cabelluda del que anda en sus delitos. (Salmos 68:21)". Otra cosa es que éstos enemigos puedan vencer a Dios (lo cual no pueden hacer). Dios no es algo relativo ni es cierto que ningun ser le haya visto nunca.
Dios no creó el Mal. |
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De: lergel |
Enviado: 05/12/2011 13:28 |
y quien lo creo estimado ,salio de la nada , nosotros lo creamos
por que havia dos arbol el del conociemiento de lo bueno y lo malo
y yo creo que fue Dios el todopoderoso quien creo ese arbol
usted aclarese estimado , por que si sabemos leer perfectamente , si usted dice que Dios no creo el mal ,en tonces yo repito
¿quien lo creo? de me usted la respuesta y saldre de la duda
gracia y paz |
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Lergel. Debes de reconocer que el árbol no era "del bien y del mal" sino que "del conocimiento de los bueno y lo malo". ¿Acaso conocer el mal es cometerlo? El otro árbol era el de la vida. (es muy notable el hecho que Satan no nos hizo comer de ese árbol sino del de la "ciencia del bien y del mal"... realmente nos quería usarnos y matarnos y no vivos) Lergel, el Mal no es una cosa creada, del mismo modo como ni un automóvil ni un televisor son cosas creadas sino que son "actos" y "confecciones" de sus criaturas. Por tanto, no es un argumento válido el mencionar al "arbol de la ciencia de los bueno y lo malo" para probar la proposición "Dios creó el mal". |
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