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| De: RicardoB (Mensaje original) |
Enviado: 12/01/2012 06:21 |
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Vamos a ver, cristiano falso. El idiota analfabeto que ha escrito esa sarta de idioteces podrá engañar a ignorantes monoteistas como tu, pero a los que somos un poco inteligentes y conocemos la verdad no nos puede engañar, Mira, merluzo, ese analbateto dice con todo descaro que Juan 1:1 habla de un solo Dios, pero eso es una burda mentira y una mamarrachada elevada a la décima potencia, pues el pasaje dice bien claro que el Verbo ESTABA CON EL DIOS, Y EL VERBO ERA DIOS. Ahora bien, si estaba CON el Dios supremo, entonces ese Verbo no puede ser el mismo Dios, PUES QUIEN ESTÁ CON OTRO NO PUEDE SER ESE OTRO, el verbo no es persona, el verbo es la razon de Dios, por eso la razon esta con Dios y la razon es Dios
¿lo entiendes, idiota olcesiano? tu no puedes vivir sin insultar, eso es malo
El Apocalipsis dice bien claro que ese Verbo es una persona divina: JESUCRISTO (Ap.19:13),esto significa que el Verbo no es el pensamiento de Dios ni el propósito de Dios, sino una persona divina. En Juan 1:1 sencillamente a Cristo se le da el título de Dios, es decir, de poderoso, y este Dios estaba con otro Dios aun mayor, que es el Padre, por eso dice que ESTABA CON EL DIOS. Jesus no tiene preexistencia, en Ap. 19:13 es el verbo de Dios, el verbo de Dios hizo su aparicion hace dos mil anos, pero en Juan 1:1 no es el verbo de Dios, pues todavia el verbo no se hacia carne, fue hace dos mil anos cuando fue creado cristo, fue creado y engendrado, cristo no es eterno, es infinito.
Por consiguiente, Juan 1:1 no habla de un solo Dios, sino de DOS DIOSES, pero siendo el Padre el Dios supremo.
No hay dos dioses
No hay dos dioses porque el verbo no es Dios, es como si yo digo; La salud estaba con Jose y Jose era la salud, la salud no es persona, la salud es jose, no hay preexistencia de cristo. | |
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3. "Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió" (Juan 6:38).
¿En qué sentido descendió Jesús "del cielo"? La narración de su nacimiento nos dice que él llegó a existir porque el "Espíritu Santo [el poder del Altísimo] vino sobre María su madre. Él nació como resultado de la intervención directa del Espíritu Santo de Dios. De una manera excepcional sólo él, de toda la raza humana, podía decir que había "descendido del cielo".
El resultado de esta intervención celestial fue que él podía señalar la gran diferencia entre él y los judíos que estaban rechazando su afirmación. El apóstol Santiago nos da una valiosa pista, cuando declara que hay dos sabidurías: una que pertenece a la tierra, sensual y diabólica; la otra "de lo alto", pacífica, pura y justa (3:14-18). La primera es el pensamiento natural de la mente humana, que cumple sus propios deseos; la segunda es la mente y pensamiento de Dios. Jesús dice explícitamente que él vino "no para hacer mi voluntad [no para seguir sus propios deseos naturales], sino la voluntad del que me envió [la sabiduría de lo alto]". Así él pudo decir a los judíos:
"Vosotros sois de abajo, yo soy de arriba" (Juan 8:23).
"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre" (14:9).
http://www.bereans.org/espanol/jesus.htm | |
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El argumento que has dado, cristiano falso, es de lo más ridículo y perverso. Cristo descendió del cielo por la sencilla razón de que él ESTABA EN EL CIELO antes de descender a la tierra. Esto es como si tu estas en la tercera planta de un edificio, y dices que has descendido a la primera planta, lo cual significa que tu estabas en la tercera planta. Lo mismo sucede con Cristo, él ya existia en el cielo, en el tercer cielo, y luego descendió a la tierra y se hizo hombre.
Por consiguiente, tu no crees en las palabras de Cristo, eres un anticristo hasta la médula, pues incluso niegas que Jesús sea el Hijo de Dios.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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¿Como se puede uno llamar cristiano y NO creer en la PREEXISTENCIA de Cristo?
¡Eso es una aberracion! |
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Asi es; Matusalen, bien dicho, por primera vez dices algo cierto.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Gracias por intégrame al grupo saludos a todos.
Sobre el tema: La gloria a la que se refiere el Hijo en Juan 17:5 “Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese”,
Ya lo e expuesto con anterioridad: El que esta orando con la Deidad en e esas sitas es un hombre de carne y hueso (JESUS) pide glorias que el Hombre tenia antes de la fundación del mundo es decir lo que tenia Adam antes de su caída.
Te pongo un ejemplo: yo voluntaria mente renuncie a mí puesto de gerente si renuncie voluntaria mente no puedo pedir que se me restituya. Pero si puedo reclamar algo que allá tenido y me hayan arrebatado
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Padre dame la gloria que tenia junto a ti antes que El mundo fuese.
La palabra clave es MUNDO mal interpretada .la sita párese hablar de una
Preexistencia de el que esta orando antes de la creación del MUNDO
Pero como la palabra MUNDO tanbien es aplicada como sinónimo de contaminado corrupto in mundo, impuro.
Y como el que esta orando es un hombre de carne y hueso.Y Sabemos que la humanidad perdió su gloria al pecar y esta concibió al mundo contaminado.
Notando además el contesto de la sita en cuestión a que MUNDO se ase alusión la primera interpretación es falaz
Los que confunden son los que pretenden darle a esta sita una interpretación la cual a la luz del contesto es a toda vista FALAS
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Tito sobre tu respuesta del ascensor esta equivocado.
El sumo sacerdote luego de muchos arreglos y sacrificios, purificación etc.
Subía de forma figurada al cielo al Santo Santo Run en el templo permanecía abogando por los pecados de su pueblo y luego salía de allí o figurativa mente descendía.
Lo entiendes un hombre subía estaba y luego descendí por eso Jesús dice en las sitas bíblicas el HIJO DEL HOMBRE SUBE ESTA PARA LUEGO DECENDER
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Elías, he leido la sarta de idioteces y mentiras que has dicho en este santo foro, y me he quedado simplemente patidifuso por las babosadas ridiculas que has dicho, mira:
1- ¡¡¡Citas Juan 17:5, y dices que ese pasaje se está refiriendo a Adán antes de que pecara!!!.
¿Pero se te han caido todos los tornillos de esa canica que tienes por cabeza?, en ninguna parte de ese pasaje se habla de Adán, el pasaje está hablando de JESÚS "con aquella gloria que TUVE contigo antes de que el mundo fuese". Jesús sencillamente estaba proclamando claramente su preexistencia divina, pidiendo al Padre que le glorifique con aquella gloria que tenía con el Padre antes de que el mundo fuera creado. Y ahora vas tu, destrozas de forma diabólica esas palabras de Jesús, y nos sales con el cuento idiota de que ese pasaje está hablando de Adán antes de que pecara, ¿pero a quien pretendes engañar, idiota mentiroso?, ¿has entrado hoy en este santo foro para enseñar esa babosada diabólica y estúpida?, si vas a seguir repitiendo esa payasada mejor vete a un foro de payasos e imbéciles, tal vez ahi te hagan caso.
2- Después dices que el ejemplo que he puesto del ascensor es falso, pero vamos a ver, idiota, Jesús dijo bien claro que DESCENDIÓ del cielo, y si él descendió del cielo, es porque estaba en el cielo, y luego descendió a la tierra. La interprepretación que tu has dado es de lo más falsa y necia. Me pones el ejemplo del sumo sacerdote que entraba una vez al año al lugar santisimo del templo de Jerusalén, y luego salía de ese lugar, pero esto no tiene que ver nada con esas palabras de Jesús, el cual estaba diciendo bien claro que él descendió del cielo, porque sencillamente él estaba en el cielo, juntamente con el Padre, y luego el Padre le envió a la tierra (Jn.3:16). Por eso es que Jesús, después de resucitar, subió de nuevo al cielo, para estar con el Padre.
Por consiguiente, la doctrina de la preexistencia divina de Cristo es absolutamente cierta, basada firmemente en el Evangelio, y aquellos que la rechazan son unos anticristos, pues están negando que el Verbo divino se hiciera hombre (Jn.1:1,14), y esa es la doctrina del anticristo. Por eso es que el falso cristiano, que también es un anticristo, niega que Jesús sea el Hijo de Dios, y ahora entras tu en este santo foro enseñando las mismas babosadas satánicas que ese falso cristiano.
¡Estás avisado!, no permitiré que ese tipo de basura asquerosa y anticristiana la sigas publicando en este santo foro.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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El mismo evangelio de Juan enseña la preexistencia del Verbo que se hizo carne y habitó entre nosotros; estos cristodelfianos, quieren torcer la escritura haciendo simbólico todo lo que contradiga sus creencias.
Dice el evangelio:
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios. Este era en el principio con Dios. Todas las cosas por él fueron hechas, y sin él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho. En él estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres. La luz en las tinieblas resplandece, y las tinieblas no prevalecieron contra ella. Hubo un hombre enviado de Dios, el cual se llamaba Juan. Este vino por testimonio, para que diese testimonio de la luz, a fin de que todos creyesen por él. No era él la luz, sino para que diese testimonio de la luz. Aquella luz verdadera, que alumbra a todo hombre, venía a este mundo. En el mundo estaba, y el mundo por él fue hecho; pero el mundo no le conoció. A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios. Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.
Ricardo: De donde sacan ustedes la conclusion de que El verbo No existia antes de ser encarnado?. Si el evangelio es claro al afirmar que este verbo estaba en el mundo y que existia en el principio antes de ser manifestado en carne?.
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Ricardo: De donde sacan ustedes la conclusion de que El verbo No existia antes de ser encarnado?. Si el evangelio es claro al afirmar que este verbo estaba en el mundo y que existia en el principio antes de ser manifestado en carne?.(LUIS GONZA GOMEZ)
En el principio era el verbo
Juan 1:14
Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad
El verbo fué hecho carne, cristo no existía, existía el verbo, pero no existía cristo, cristo comienza a existir al ser engendrado por el Espiritu Santo. cristo existe desde hace 2012 años, cristo no es eterno, cristo es infinito, cristo fué creado(engendrado por el Espiritu santo)
El verbo fué hecho carne, el verbo era el plan de Dios,
nosotros tambien somos verbo en el plan de Dios,
todo es verbo en el plan de Dios, todo es creado por el plan
de Dios(verbo) el verbo está con Dios, el verbo es Dios.
Juan 1:1
En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios
El verbo es Dios
El verbo era, es y será Dios( el verbo es la palabra racionalizada, el verbo de Dios es la mente de Dios, la razón de Dios, la voluntad de Dios, el Espiritgu Santo es la energia de Dios, ni el verbo ni el Espiritu Santo son personas, son atributos de Dios, pue dios tiene mente y espiritu.
Juan 1:18:25
El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es. 21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS, porque él salvaráa su pueblo de sus pecados. 22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
- 23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
- Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros. 24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer. 25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.
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Hay tantas incongruencias en el texto conocido como "Nuevo Testamento", que es inútil entrar en apreciaciones exactas.
Lo único que parece ser aproximadamente conceptual, es que el nombre de JOSHUA o Jesús, es más asociado a un guerrero sanguinario y criminal, conocido como el JOSUÉ de la Biblia judía.
Esto es: JOSHUA o JOSUÉ, se escribe y se pronuncia igual a JESÚS, en idioma judío. Mientras que EMMANUEL, o "DIOS CON NOSOTROS, no tenía un significado específico. Recuerda que los judíos estaban sometidos por lo romanos y que mejor que un nombre de un guerrero sanguinario redivivo, para sacar al pueblo judío de la opresión.
Así que fue preferible el JOSHUA, o sea, JESÚS, que el EMMANUEL, a los fines de los judíos que esperaban un liberador.
No le pusieron Emanuel, le pusieron Jesus
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Luc 24:44 Y les dijo: —Estas son las palabras que os hablé, estando aún con vosotros: que era necesario que se cumpliesen todas estas cosas que están escritas de mí en la Ley de Moisés, en los Profetas y en los Salmos.
Luc 24:45 Entonces les abrió el entendimiento para que comprendiesen las Escrituras,
Luc 24:46 y les dijo: —Así está escrito, y así fue necesario que el Cristo padeciese y resucitase de los muertos al tercer día;
2Pe 1:20 Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada;
2Pe 1:21 porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo. en la profecia de Isaias dice que nacería de una doncella(no de una virgen) por lo tanto no hay preexistencia, pues cristo nació hace 2012 años NO HAY PREEXISTENCIA
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QUE TIENE QUE VER QUE NAZCA DE UNA VIRGEN A QJE HAYA PREEXISTENCIA, NO ENTIENDES QUE EL VERBO DE DIOS SE HIZO CARNE... DEJA YA ESA NECEDAD HOMBRE |
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Haber Ricardo B ¿Que significa para ti la palabra doncella? Lee
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doncella s. f.
1 culto Mujer joven, especialmente la que no ha tenido relaciones sexuales.
Diccionario Manual de la Lengua Española Vox. © 2007 Larousse Editorial, S.L.
doncella
f. Mujer virgen.
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¿QUE DIFERENCIA HAY ENTRE UNA DONCELLA Y UNA VIRGEN? NINGUNA.
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QUE TIENE QUE VER QUE NAZCA DE UNA VIRGEN A QJE HAYA PREEXISTENCIA, NO ENTIENDES QUE EL VERBO DE DIOS SE HIZO CARNE... DEJA YA ESA NECEDAD HOMBRE
El verbo no era cristo, cristo empezó a tener existencia en el vientre de Maria
En el principio era el verbo, el verbo era con Dios, el verbo era Dios
Aqui dice claro que el verbo era Dios, Dios le dió vida a Cristo al engendrarlo e n Maria
Te la pongo de otro modo;
En el principio era el espiritu santo, el espiritu santo era con Dios, el espiritu santo era Dios
El espiritu santo se hizo carne | |
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El Espiritu Santo se hizo carne
Juan 1:18:20
El nacimiento de Jesucristo fue así: Estando desposada María su madre con José, antes que se juntasen, se halló que había concebido del Espíritu Santo. 19 José su marido, como era justo, y no quería infamarla, quiso dejarla secretamente. 20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es
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