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General: Joel 2:28-29
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Respuesta  Mensaje 1 de 19 en el tema 
De: cpllpr  (Mensaje original) Enviado: 19/01/2012 15:01
He oido una narracion de uno que decia haber ido al infierno y al cielo basandose en el versiculo de Joel 2:28,que dice que Dios dara visiones a los jovenes.En otro video,otro individuo decia que los ultimos tiempos que habla Joel son el tiempo actual.¿Cual es la sana exegesis de estas palabras profeticas de Joel?


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Respuesta  Mensaje 5 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 08/02/2012 17:55
Si la biblia es la final y completa revelación de Dios,no tiene sentido que podamos tener sueños y visiones,porque Dios no se contradice.

Respuesta  Mensaje 6 de 19 en el tema 
De: lergel Enviado: 08/02/2012 18:09
pues yo si estenido muchos sueños extraño que jamas es soñado , cosas que nada mas Dios la puede mostrar ,

Respuesta  Mensaje 7 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 08/02/2012 18:16
¿Y cómo sabes que esos sueños que tuviste fueron una revelación de Dios?Este tema de los sueños y las visiones no lo tengo nada claro.

Respuesta  Mensaje 8 de 19 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 08/02/2012 19:02
Algunos sueños pueden ser los naturales de siempre, osea los que son como una pelicula de todo lo que vimos, lo que supimos del dia, dicen que esos son los sueños comunes, pero aveces no nos acordamos de ellos, pero de que el enemigo ataca por los sueños si lo creo, cuantas veces no hemos soñado conque tenemos que cometer algun pecado, o adorar a otro Dios, o con algun tipo de moustro espantoso, aveces soñamos con cosas que nos provocan ansiedad (como una profesora enojona, o que conduces y te estrellas, etc, ) pero es porque por ejemplo, cenamos mucho y entonces el cuerpo tiene que mantenerse "semiconciente" para poder digerir esa gran cantidad de comida, osea tu cuerpo esta alerta, tu cerebro no descansa bien.

Respuesta  Mensaje 9 de 19 en el tema 
De: lergel Enviado: 08/02/2012 19:26
hermano Dios es el de ayer el de hoy y del futuro __el no cambia

Respuesta  Mensaje 10 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 08/02/2012 20:26
Sigo sin saber de que habla Joel.

Respuesta  Mensaje 11 de 19 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 08/02/2012 21:27

 Veamos:

 

Joe 2:28  Y será que después de esto, derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros viejos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.

 

 

1. Muchos pastores evangélicos han utilizado ese pasaje para decir que han tenido sueños o revelaciones donde se les aparece Jesucristo y los lleva para el infierno para que vean como sufre la gente inmortal, y luego los lleva para el cielo.

 

Pero eso es falso, porque no hay nadie en el infierno en este momento que este gritando dia y noche pidiéndole perdón a Dios, eso es puro invento de ellos, ese pasaje de Joel que utilizan los evangélicos está manipulado, pues solo con leer el contexto vemos que:

 

Joe 2:1  Tocad trompeta en Sión, y pregonad en mi santo monte: tiemblen todos los moradores de la tierra; porque viene el día de Jehová, porque está cercano.

Joe 2:15  Tocad trompeta en Sión, pregonad ayuno, llamad a congregación.

Joe 2:23  Vosotros también, hijos de Sión, alegraos y gozaos en IEVE vuestro Dios; porque os ha dado la primera lluvia moderadamente, y hará descender sobre vosotros lluvia temprana y tardía como al principio.

Joe 2:27  Y conoceréis que en medio de Israel estoy yo, y que yo soy IEVE vuestro Dios, y no hay otro: y mi pueblo nunca más será avergonzado.

Joe 2:28  Y será que después de esto, derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros viejos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.

Joe 2:29  Y también sobre los siervos y sobre las siervas derramaré mi Espíritu en aquellos días.

Joe 2:30  Y daré prodigios en el cielo y en la tierra, sangre, y fuego, y columnas de humo.

 

Como leerán en  los versos 1,15 se toca trompetas en Sion, este Sion no es nada más que Israel, luego en el verso 23, se habla de los Hijos de Sion, los cuales son los hijos de Israel, luego en el verso 27 se dice que Dios está en medie de Israel, hasta llegar al verso 28,29,30 donde se habla de las profecías que harán los hijos e hijas, ancianos Y TODA CARNE PERTENECIENTE A SION, ¿ entiende usted?. 

Esos evangélicos del diablo se aplican el pasaje para ellos mismo pero es falso, porque el pasaje no habla de ellos, sino de los Hijos de Sion, esos Hijos son los que profetizaran y recibirán todos esos prodigios de Dios. Y esos evangélicos del diablo no son los hijos de Sion, por tanto cuidado con la manipulación de esos falsarios. 

 

Por tanto, allí está la clave, en reconocer para quien es esa profecía, y como ven es para Sion, el cual es Israel, ya que siempre los Hijos de Israel reciben en las escrituras el titulo de Hijos o Hija de Sion, como escrito esta:

 

salmo149:2  Alégrese Israel en su Hacedor; los hijos de Sión se gocen en su Rey.


2reyes 19:21  Ésta es la palabra que IEVE ha hablado contra él: Te ha menospreciado, te ha escarnecido la virgen hija de Sión; ha movido su cabeza detrás de ti la hija de Jerusalén.


Isaías 52:2  Sacúdete del polvo; levántate y siéntate, Jerusalén; suéltate de las ataduras de tu cuello, oh cautiva hija de Sión.


Sofonías 3:14  Canta, oh hija de Sión; da voces de júbilo, oh Israel; gózate y regocíjate de todo corazón, hija de Jerusalén.

 

2. Esas palabras de Joel, ya se cumplieron en los apostoles, leala:


Act 2:14  Entonces Pedro se puso de pie con los once, levantó la voz y les declaró: —Hombres de Judea y todos los habitantes de Jerusalén, sea conocido esto a vosotros, y prestad atención a mis palabras. 

Act 2:15  Porque éstos no están embriagados, como pensáis, pues es solamente la tercera hora del día. 

Act 2:16  Más bien, esto es lo que fue dicho por medio del profeta Joel: 

Act 2:17  Sucederá en los últimos días, dice Dios, que derramaré de mi Espíritu sobre toda carne. Vuestros hijos y vuestras hijas profetizarán, vuestros jóvenes verán visiones, y vuestros ancianos soñarán sueños. 

Act 2:18  De cierto, sobre mis siervos y mis siervas en aquellos días derramaré de mi Espíritu, y profetizarán. 

Act 2:19  Daré prodigios en el cielo arriba, y señales en la tierra abajo: sangre, fuego y vapor de humo. 

Act 2:20  El sol se convertirá en tinieblas, y la luna en sangre, antes que venga el día del Señor, grande y glorioso. 




Como ven, los "últimos días", comenzaron desde hace 2000 años atrás, todo estos siglos son tiempos que son llamado "los últimos dias", y solo falta que el sol se oscurezca y la luna se torne roja, y recibir el gran día del Señor. 


Saludos.

Gracia y Paz. 

Jesús Marcano.


Respuesta  Mensaje 12 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 08/02/2012 21:30
Excelente explicación,hermano.Ahora sí queda claro de que habla Joel.

Respuesta  Mensaje 13 de 19 en el tema 
De: anpavi Enviado: 08/02/2012 22:17
Excelente hermano Jesus Alberto
Mas claro ni el agua. Gracia y Paz

Respuesta  Mensaje 14 de 19 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 09/02/2012 00:19
Magnifico aporte, hermano Jesús, es tremendamente edificante.
 
Gracia y paz
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 15 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 09/02/2012 14:29
Estimado Jesus Alberto2,en la biblia electrónica de Tito no dice que esa carne sea de Sión,dice únicamente sobre toda carne.Y los pasajes que citas de Joel 2:1,15,23,27 se refieren a una invasión de un ejercito contra Israel mandada por Dios;ataque que ya aconteció.Luego vemos en Hechos 2:14-36 que Jesús es el que ha cumplido esas palabras de Dios de Joel 2:28.Por lo tanto esos sueños y visiones fueron para los verdaderos discípulos de Jesús del tiempo de los apóstoles.

Respuesta  Mensaje 16 de 19 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 09/02/2012 15:19
Pero de que los primeros cristianos tubieron sueños, profecia, visiones, etc., eso si es cierto, tambien la gente de antes, Dios siempre ha hablado a la gente de alguna manera.

Respuesta  Mensaje 17 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 09/02/2012 15:30
Ahora ya tenemos la biblia completa,por tanto los sueños y visiones actualmente no se dan.¿Vamos a creer a la biblia o a las pendejadas que soñamos?Gracia y paz.

Respuesta  Mensaje 18 de 19 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 09/02/2012 19:01
Estimado Carlos, ninguna biblia dice "sobre toda carne de Sion", eso es parte del análisis que uno obtiene al leer el contexto, el pasaje dice:


Joe 2:28  Y será que después de esto, derramaré mi Espíritu sobre toda carne, y profetizarán vuestros hijos y vuestras hijas; vuestros viejos soñarán sueños, y vuestros jóvenes verán visiones.



Dice "sobre toda carne", pues si nos dejamos llevar solo por ese verso, entonces tenemos que decir que hasta los ANIMALES profetizaran, pues ellos también son carne, ¿ me entiende usted?, por eso leo el contexto que dice bien claro:


Joe 2:23  Vosotros también, hijos de Sión, alegraos y gozaos en IEVE vuestro Dios; porque os ha dado la primera lluvia moderadamente, y hará descender sobre vosotros lluvia temprana y tardía como al principio.


Por tanto la expresión "toda carne"  serán para los Hijos de Sión , porque fueron a ellos que segun el contexto se ha profetizado eso. Desde el verso 23 en adelante todo el testimonio dado es sobre los hijos de Sión , por eso dije que esa Carne es de Sión , ya son a ellos los que se les profetiza eso, no a los evangélicos ni otra carne sino a Sión. 

Repito, la clave esta en reconocer para quien es esa profecía, sino se reconoce eso, entonces toda persona tendrá el derecho de aplicarse la profecía para ellos mismo, algo que es muy tipico en todos los falsos profetas y falsos cristos, ellos siempre leen un pasaje de la biblia y se la aplican a ellos mismos, es el caso de Jose luis de Jesús Miranda, donde el se aplica las profecías de Jesucristo para el, o es el caso de esos evangélicos que se aplican esa profecía para ellos. Pero la verdad bíblica sale a la luz cuando uno lee VERSO Y CONTEXTO.  Saludos.


Gracia y Paz. 

Respuesta  Mensaje 19 de 19 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 09/02/2012 20:03
Estimado Jesus Alberto2,los hijos de Sión son mencionados de Joel 2:28 para atrás,en ese ataque del ejercito invasor mandado por Dios(creo que era una invasión de saltamontes) que ya aconteció.Es a partir de Joel 2:28 que Dios está hablando del tiempo actual(con todo lo que ya hemos hablado de los sueños y visiones).Gracia y paz. 


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