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General: Diferencia entre ARREBATAMIENTO Y 2ª VENIDA
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Respuesta  Mensaje 1 de 31 en el tema 
De: Matusalen  (Mensaje original) Enviado: 15/02/2012 14:48

Principales diferencias entre el Arrebatamiento y la Segunda Venida

El Arrebatamiento es el traslado y reunion de todos los creyentes. La Segunda venida es la manifestación de Jesucristo.

El Arrebatamiento se refiere a los santos arrebatados en el aire. La segunda venida al regreso de Cristo a la tierra.

En el Arrebatamiento, Cristo viene a buscar a su Esposa. En la segunda venida la Esposa viene con El.

El Arrebatamiento conduce al tiempo de la Tribulación. La segunda venida al establecimiento del Reino Milenial.

El Arrebatamiento es inminente. La segunda venida es precedida por muchas señales.

El Arrebatamiento tiene un mensaje de consuelo. La segunda venida está acompañada por juicio.

El Arrebatamiento tiene que ver con el programa de la Iglesia. La segunda venida con el programa para Israel y el mundo.

El Arrebatamiento es un "misterio". La segunda venida está anunciada en el Antiguo Testamento.

El Arrebatamiento da paso a un juicio para creyentes. La segunda venida será previa al juicio para Israel y las naciones.

El Arrebatamiento deja la creación inalterada. La segunda venida envuelve un cambio en la creación.

En el Arrebatamiento los gentiles no serán afectados. En la segunda venida serán juzgados.

En el Arrebatamiento los pactos con Israel no se cumplen. En la segunda venida se cumplen todos.

En el Arrebatamiento no hay relación con el programa de Dios con respecto al mal. En la segunda venida el mal será juzgado.

En el Arrebatamiento sólo participan creyentes. En la segunda venida se verán involucrados todos los hombres.

El Arrebatamiento tendrá lugar antes del día de la ira. La segunda venida será al final de ese día.

El Arrebatamiento abre para la Iglesia un encuentro con Cristo. La segunda venida abre la implantación del Reino de Dios en la tierra.

Concluyendo

Los que niegan el Rapto pretribulacional argumentan diciendo que esa doctrina hace que los creyentes no se preparen para pasar por la Gran Tribulación… pero yo  digo lo siguiente: ¿Cómo habría uno que prepararse para pasar por la Gran Tribulación? ¿De qué estamos hablando? 

Puedo  asegurar que si la Iglesia verdadera fuera a quedarse durante la Gran Tribulación, no quedaría ni uno de nosotros con vida para recibir al Señor en las nubes, especialmente los fieles al Señor… ¿Realmente no creen los de este foro que la gente del Nuevo Orden Mundial nos conoce, y tiene todos nuestros datos al detalle, sabe dónde encontrarnos, y que no dudaría ir a por nosotros para cortarnos la cabeza en el mismo minuto en que sea quitado el que al presente detiene al Inicuo, que es el poder del Espíritu Santo? (2 Ts. 2: 6, 7). ¡Razonemos!

Lo único que pueden esos inicuos hacer ahora mismo al respecto, es hacernos dudar de la Bendita Esperanza, y no amar la venida del Señor, para de ese modo intentar que no seamos dignos de escapar de las cosas que han de venir (Lc. 21: 36)

Paradójicamente, todos los que niegan el Rapto le siguen el juego a nuestros verdaderos enemigos.

Una cosa es clara: hasta que el poder del Espíritu Santo no sea llevado de nuevo al cielo, no se puede levantar el Anticristo (2 Ts. 2: 7, 8), con la consiguiente Tribulación. La pregunta entonces es simple, ¿Se pueden imaginar todos los de este foro como seria este mundo sin la llenura y el poder del Espíritu Santo? Pues según los que niegan el Rapto los creyentes seremos desposeídos de la presencia poderosa del Espíritu Santo para que se pueda manifestar el Inicuo… ¡menudo sin sentido!

¡Lo que Dios nos dio, no nos lo va a quitar, y esto es el poder del Espíritu Santo! ¿Como nos va a quitar Dios lo que nos ha dado como consuelo y poder para dejarnos solos delante del ANTICRISTO? ¡Es totalmente incoherente y fuera del orden de Dios!

 Dios ha dicho algo muy diferente: la Iglesia nada tiene que ver con el Anticristo, sino con Cristo, y ¡Él viene a por Su amada! ¿Están preparados en este foro , o van a seguir creyendo en cosas que van en contra de la palabra de Dios?


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Respuesta  Mensaje 17 de 31 en el tema 
De: Parallax Enviado: 16/02/2012 19:19

DIFERENCIA ENTRE TRIBULACION E IRA 

La palabra traducida "tribulación" o “aflicción" es thlipsis (sustantivo) y thlibo (verbo). Juntas, ellas ocurren 54 veces en el Nuevo Testamento. Cinco de aquellas ocurrencias tienen que ver con “la Gran Tribulación” del final (2 X’s cada uno en Mateo 24 y Marcos 13, y una vez en Apocalipsis 7), de modo que pondré aquellos aparte por el momento. De los otros 49 ocurrencias, 42 son dirigidas a creyentes, 2 son dirigidas a la gente en general sin ninguna declaración de su trasfondo espiritual, 2 son dirigidas a Cristianos profesantes que se caen de la fe una vez que la tribulación/aflicción viene (parábola del sembrador), y 3 son dirigidas a no cristianos. Interpretando el uso de la palabra en el NT, la norma debe esperar que ella se refiera a algo que un creyente enfrenta, a menos que haya motivos contextuales de sugerir de otro modo.

Hay una diferencia entre tribulación e ira. Unos discuten de 1 Tesalonicenses 5:9 (”Porque Dios no nos ha destinado a ira …”) que los creyentes no tienen que pasar por la Gran Tribulación. Esto es pedir demasiado del texto, sobre todo a la luz de Apocalipsis 14 y Mateo 24-25. En Apocalipsis hay una cosecha doble de la tierra, la primera es del pueblo de Dios y luego el segundo es del resto del mundo para ser lanzados en el lagar “de la ira de Dios.” Mateo 24 refleja el lenguaje que Juan usa para la cosecha, y Jesús claramente coloca este acontecimiento “inmediatamente después de la tribulación de aquellos días” (24:29). Mateo 25 también describe la separación de las ovejas de las cabras, y las ovejas son introducidas en el reino pero las cabras son enviadas al fuego eterno. Decir que no somos destinados a la ira no es lo mismo que decir que el pueblo de Dios no tiene que afrontar la Gran Tribulación, sino más bien que no tenemos que afrontar la ira de Dios en la eternidad. De hecho, si Apocalipsis 11&13 son interpretados juntos con Mateo 24 entonces la Gran Tribulación es mejor entendida no como algo directamente de la mano de Dios, sino como un tiempo de guerra que la bestia emprende contra la iglesia.
 

Respuesta  Mensaje 18 de 31 en el tema 
De: Matusalen Enviado: 16/02/2012 20:19
Parallax, coges este estudio de un UNICITARIO.
¡Buen ejemplo,vive Dios!
Anda  que.....

Respuesta  Mensaje 19 de 31 en el tema 
De: Parallax Enviado: 16/02/2012 20:29
el tipo del blog puede ser lo que quieras, pero no puedes ocultar la verdad de que "tribulaciones" e "ira de Dios" son dos cosas diferentes.

Respuesta  Mensaje 20 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 16/02/2012 20:43
Matusalén, como tu no tienes el espíritu santo, no puedes entender los pasajes de Apocalipsis 3:10 y 1Tesalonicenses 1:10, lo siguiente lo he tomado de mi libro de las 21 tesis de la verdadera doctrina cristiana:
 

10- Seguidamente ese iglesiero falso maestro cita 1Tesalonicenses 1:10, y enseña que ese pasaje dice que la Iglesia será librada de una tribulación de siete años. ¡Mentira!, eso es otra burda falsificación vuestra, ese pasaje no enseña tal cosa por ninguna parte. Lo que dijo Pablo es que Jesús libra a los suyos DE LA IRA VENIDERA, ¡NO DE UNA TRIBULACIÓN DE SIETE AÑOS!, y esa ira venidera será sencillamente la IRA DE DIOS, la cual derramará contra los malvados cuando él venga en gloria y los malvados sean arrojados al lago de fuego. LA TRIBULACIÓN CONTRA LOS SANTOS Y LA IRA DE DIOS SON DOS COSAS TOTALMENTE DIFERENTES. Ni Jesús ni sus apóstoles enseñaron jamás que la Iglesia será librada de la tribulación o la gran tribulación, al contrario, ellos enseñaron que en el mundo tendríamos tribulación (Mt.24:9, Jn.16:33, Hch.14:22), y el apóstol Juan, junto con el resto de cristianos del siglo uno, YA ESTABAN PASANDO POR LA TRIBULACIÓN (Ap.1:9), y en Apocalipsis 7:9, 14 se dice bien claro que la Iglesia, los santos, ESTABAN PASANDO POR LA GRAN TRIBULACIÓN, pues el texto dice que VENIAN de la gran tribulación, y si venían de ella es porque habían pasado por ella.

 

11- Seguidamente el iglesiero embustero hijo del diablo que ha escrito esa basura pretribulacional cita Apocalipsis 3:10, y dice que ese pasaje enseña que la iglesia será arrebatada al cielo antes de una tribulación de siete años. ¡Mentira!, una vez más estáis falsificando la Palabra de Dios. Veamos cual es la verdadera interpretación de ese pasaje:

Veamos lo que dice el pasaje:

 

"Por cuanto has guardado la palabra de mi paciencia, yo también te guardaré de la hora de la prueba que ha de venir sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra."

 

Este pasaje del Apocalipsis no menciona por ninguna parte una tribulación de siete años, y tampoco menciona el arrebatamiento de la Iglesia. Lo que dice el texto es que Dios ha prometido guardar o librar a sus hijos de la TENTACIÓN (esa es la correcta traducción), ¡no de la tribulación! Por consiguiente basar esa doctrina del Rapto pretribulacional en ese pasaje bíblico es una vulgar tergiversación de la Palabra de Dios, ya que en Apocalipsis 3:10 no se habla por ninguna parte del arrebatamiento de la Iglesia.

Esa tentación vendría sobre el mundo entero, para probar a los que moran sobre la tierra. El ser librados de la tentación es algo que se cumple todos los días en los verdaderos cristianos. "sabe el Señor LIBRAR DE LA TENTACIÓN A LOS PIADOSOS, y reservar a los injustos para ser castigados en el día del juicio" (2ª Pedro 2:9). Esta frase del apóstol Pedro es la misma que aparece en Apocalipsis 3:10. El Señor libra de la TENTACIÓN a los piadosos, es decir, a los verdaderos cristianos, no permitiendo que ellos caigan en dicha tentación, sino que nos libra del mal, tal como pidió Jesús en la oración modelo (Mateo 6:9-10).

 

Arrepientete cuanto antes, hijo el diablo, y entonces podrás alcanzar la salvación de tu alma.
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 21 de 31 en el tema 
De: Matusalen Enviado: 16/02/2012 21:08
Parallax, yo no he dicho que la gran tribulacion y la ira sean lo mismo.
Fijate lo que dice este individuo.
"Decir que no somos destinados a la ira no es lo mismo que decir que el pueblo de Dios no tiene que afrontar la Gran Tribulación, sino más bien que no tenemos que afrontar la ira de Dios en la eternidad"
¡Vaya descubrimiento! obviamente la ira deDios no es en la eternidad ,si no que sera derramada en la tierra antes de que sean hechas todas las cosas de nuevo.

Respuesta  Mensaje 22 de 31 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 16/02/2012 22:41
Con el tema del rapto este que dice matusalen te meten miedo, siempre predican "estan listos?, oren sin sesar 10 horas al dia, ayunen 3 dias a la semana, lean la biblia 5 horas al dia y asi alcansaran la madures espiritual y seran llenos del espiritu santo para irse en el rapto de la iglesia antes de la tribulacion", los que predican este rapto enseñan falsas doctrinas, como yiye avila, su nieto, etc. etc.Ya me baje el skype, aver que onda con el, dejen checo, cuando son las charlas biblicas?, supongo que asta un tipo principiante en la sana doctrina como yo puede debatir con este Matusalen, en fin ya le estan dando ustedes jiji.

Respuesta  Mensaje 23 de 31 en el tema 
De: Jesus Alberto2 Enviado: 17/02/2012 06:22

Veamos Matusalem lo que dices:

 

1. Tu dices:

El Arrebatamiento es el traslado y reunion de todos los creyentes. La Segunda venida es la manifestación de Jesucristo.

 

Respondo:

 

Exacto, pero, primero llega Cristo y en ese mismo dia sucede el arrebatamiento, lee:

 

Mat 24:30  Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; entonces se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mat 24:31  Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

 

¿ Lo lees? La tierra entera ve al Cristo descender, y enseguida serán trasladados (arrebatados) los escogidos del Señor ante el.

 

2. Dices:

 

El Arrebatamiento se refiere a los santos arrebatados en el aire. La segunda venida al regreso de Cristo a la tierra.


Respondo:

El arrebatamiento se refiere a los santos arrebatados en el aire, eso es cierto, pero para que?, ¿ Acaso para ser llevados al cielo?, pues no, lee:

 

1Th 4:17  Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, juntamente con ellos seremos arrebatados en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor.

 

¿ Lo lees?, no seremos arrebatados para ir al paraíso, sino que seremos arrebatados para RECIBIR AL SEÑOR, ¿ y que sucederá? , sencillo, descenderemos con el Señor, porque el Señor pondrá su PIE en la tierra como escrito esta:

 

Zec 14:1  He aquí, el día de  IEVE viene, y tus despojos serán repartidos en medio de ti.

Zec 14:2  Porque yo reuniré a todas las naciones en batalla contra Jerusalén; y la ciudad será tomada, y las casas serán saqueadas, y violadas las mujeres; y la mitad de la ciudad irá en cautiverio, mas el resto del pueblo no será cortado de la ciudad.

Zec 14:3  Después saldrá  IEVE, y peleará contra aquellas naciones, como peleó el día de la batalla.

Zec 14:4  Y se afirmarán sus pies en aquel día sobre el monte de los Olivos, que está en frente de Jerusalén al oriente; y el monte de los Olivos se partirá por medio de sí hacia el oriente y hacia el occidente haciendo un valle muy grande; y la mitad del monte se apartará hacia el norte, y la otra mitad hacia el sur.

 

Anda, explicame tu esa profecía, haber si te entra en el coco.

 

3. Dices:

 

En el Arrebatamiento, Cristo viene a buscar a su Esposa. En la segunda venida la Esposa viene con El.

 

Respondo:

 

Y es aquí LA ESTUPIDEZ que no captas, mira léete, tu dices que en el Arrebatamiento Cristo VIENE, luego dices que en la segunda venida Cristo VIENE, ¿ No notas algo raro y estúpido?


Mira lo que tu llamas “segunda venida”, NO ES UNA SEGUNDA VENIDA, sino que es UNA TERCERA VENIDA, ¿ lo captas?, porque según lo que has dicho la segunda venida fue cuando Cristo vino a buscar a su esposa.

 

 

Mejor lo dejo hasta aquí, esperando tu sincera respuesta haber. Saludos.

 

Gracia y Paz. 


Respuesta  Mensaje 24 de 31 en el tema 
De: Matusalen Enviado: 17/02/2012 09:54
Jeus Alberto2, paso a contestar a  tus preguntas:
 
Primero, el arrebatamiento NO es la segunda venida pues Cristlo toma a su esposa,la iglesia, y la lleva a su ladoen el cielo.
Una vez con ella procede a realizar lla segunda venida con su amada, y se posa con ella en el monte de los Olivos, donde todo ojo lo vera.
 
Segundo, mira este texto puesto por ti:

Mat 24:30  Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; entonces se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes del cielo, con poder y gran gloria.

Mat 24:31  Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.

 

 
 
Claro que se lamentaran todas las tribus y pueblos.Se lamentaran porque en su dia no creyeron en Jesucristo,no creyeron en la palabra deDios y ahora se lamentaran porque ahora bien el Salvador a dar juicio a la tierra..
¿Desde o de donde recogen los angeles a sus escogidos?¿Desde la tiera?¡NO! Dice desde ,los cuatro vuientos desde un extremo del cielo a otro,
Por lo tanto su IGLESIA no esta ya en la tierra.
 
¿Que pasa que os da miedo que esto ocurra de verdad y no esteis preparados?
Yo no tengo nada que perder, pues si como segun decis vosotros es mentira pues nada... pero ¿Y si es verdad como yo creeo y la biblia explica?¿Que va a ser de todos lo que lo estais negando?

Respuesta  Mensaje 25 de 31 en el tema 
De: LUIS GONZA GOMEZ Enviado: 17/02/2012 13:50

Dos cosillas;

Si la Iglesia no está en la tierra entonces quiénes son sus escogidos?.

 

Crees que todos los creyentes estarán flotando mágicamente para que sean recogidos en el aire; no será mas bien que al regreso del señor los creyentes son transformados los vivos y los muertos resucitados transformados y luego recibirán en el aire al señor y todo esto es simplemente la manifestación de que los Ángeles están recogiendo los escogidos?.

 


Respuesta  Mensaje 26 de 31 en el tema 
De: hermano Angel Enviado: 17/02/2012 14:17
Matusalen, te traigo este video para que lo entiendes mejor. Este es el verdero arrebatamiento de la iglesia.
 


Respuesta  Mensaje 27 de 31 en el tema 
De: +UN CRISTIANO+ Enviado: 17/02/2012 14:45
pero lee atentamente matusalen Mat 24:30 Y entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo; entonces se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo en las nubes del cielo, con poder y gran gloria.
Mat 24:31 Y enviará a sus ángeles con gran voz de trompeta, y juntarán a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.y ahora repasa nuevamente estos versiculos que los conoces muy bien1Ts 4:15 Por lo cual os decimos esto en palabra del Señor: que nosotros que vivimos, que habremos quedado hasta la venida del Señor, no precederemos a los que durmieron.
1Ts 4:16 Porque el Señor mismo con voz de mando, con voz de arcángel, y con trompeta de Dios, descenderá del cielo; y los muertos en Cristo resucitarán primero.
1Ts 4:17 Luego nosotros los que vivimos, los que hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes para recibir al Señor en el aire, y así estaremos siempre con el Señor. es que no te das cuenta que todos los versiculos hablan del mismo acontecimiento ?deja esa dureza de corazon , y dale gracias a Dios , por aun te muestra la verdad .gracia y paz

Respuesta  Mensaje 28 de 31 en el tema 
De: amorypaz12 Enviado: 17/02/2012 17:42
Le falta cerebro a Matusalen, como que no tiene nada que perder si lo que dice es mentira, su vida es nada?, se ve que no se ama a el mismo, menos a los demas.

Respuesta  Mensaje 29 de 31 en el tema 
De: Josue de la Rosa Enviado: 21/02/2012 05:25
Hola matusalen. explicame a mi lo del arrebatamiento y la segunda venida please
 

Pero antes quiero que me contestes una cosa, Los falsos profetas predichos en MATEO 24:24 no tienen nada que ver con el falso profeta mencionado en Apocalipsis 19:20??? veamos
 
MATEO 24:24 Porque se levantarán falsos Cristos, y falsos profetas, y harán grandes señales y prodigios, de tal manera que engañarán, si fuere posible, aun a los escogidos.
 
Apocalipsis 19:20 Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. 
 
    RESPONDEME

Respuesta  Mensaje 30 de 31 en el tema 
De: titomartinez21tesis Enviado: 21/02/2012 10:57
Hola Josué, ¿eres tu el argentino que conocí hace varios años y que vives en Alicante?.
 
Gracia y paz.
 
 
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)


Respuesta  Mensaje 31 de 31 en el tema 
De: Josue de la Rosa Enviado: 23/02/2012 01:46
ohhh no, yo soy Josue de la Rosa, el que vive en Republica Dominicana, nos conosimos hase varios años pero fue por medio del programa skype. en el año 2008 hablamos por primera ves.


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