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| De: marks777 (Mensaje original) |
Enviado: 19/03/2012 15:07 |
Vamos a ver, idiota, te contesto:
1- Pablo no dijo jamás por ninguna parte que seguir los mandamientos de Dios sea estar bajo maldición, lo que dijo Pablo es que Cristo nos rescató de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición, es decir, nos rescató de la MUERTE, pues si no cumples la ley a la perfección, esta te mata y te condena. Para eso vino Cristo, para librarnos de esa condenación de la ley y darnos la vida.
2- Por supuesto que Pedro en Antioquia se comportó de forma hipócrita, pues él comía con los gentiles, pero cuando vinieron de Jerusalén esos judaizantes, entonces Pedro se apartaba de los gentiles. Pedro obligaba a los gentiles a judaizar cuando estaba con esos judaizantes, por temor a ellos. Por eso es que Pablo le dio esa reprimenda.
3- ¿De donde sacas esa idiotez de que Pablo no tenía ninguna autoridad para circuncidar a Timoteo?.
4- Pues por supuesto que Pablo llamaba al Evangelio SU Evangelio, porque era el Evangelio que él predicaba, y lo hacía suyo, es como si yo digo que el Evangelio de Cristo es MI Evangelio, porque es el Evangelio en el cual yo creo y el que predico. ¿Donde está el problema?
5- Acusas a Pablo de mentiroso por decir que era ciudadano romano de nacimiento, además de judío, de la tribu de Benjamin. El argumento que das es falso, el padre de Pablo debió haber sido romano, y su madre judía, por eso es que Pablo tenía la ciudadanía romana de nacimiento. Y eso que dices, de que Pablo estaba obligado a adorar al emperador, es una burda mentira. Pablo, al ser judío también, tenía unos derechos, y entre esos derechos estaba el adorar solamente al Dios de Israel. Nadie podía perseguir a Pablo por no adorar al emperador o a los dioses paganos, los romanos tenían gran tolerancia en este asunto, y cada uno podía adorar al Dios o dioses que quería.
6- Pablo no supo que ese era el sumo sacerdote en ese momento, porque ese sumo sacerdote habría sido elegido recientemente, y Pablo sencillamente no le conocía.
7- Acusas a Pablo de forma satánica, diciendo que él buscaba la gloria para él mismo, eso que dices es una asquerosa calumnia, pues Pablo enseñó siempre que la gloria es para el Dios Padre (Filp.2:11). Ese pasaje que has citado, 1Corintios 15:31, no dice por ninguna parte que Pablo reclamara gloria para sí mismo, tu deformas esas palabras de Pablo. Lo que enseña ese pasaje es que Pablo tenía mucho orgullo de la iglesia en Corinto. Podía gloriarse en ella porque era el fruto de su trabajo en Corinto (3:5-14). Esta gloria la sentía en conexión con quién es el Señor Jesucristo, y con su comisión recibida del Señor. Como apóstol a los gentiles (Gál.2:7-9) Pablo trabajaba sin cesar. Dios había empleado a Pablo como el instrumento por el cual convertir a los corintios (3:5-7). Veamos ese pasaje en estas otras versiones:
(NBLH)
Les aseguro, hermanos, por la satisfacción (gloria) que siento por ustedes en Cristo Jesús nuestro Señor, que cada día estoy en peligro de muerte.
(DHH)
Porque, hermanos, todos los días estoy en peligro de muerte.Esto es tan cierto como la satisfacción que siento por ustedes en Cristo Jesús nuestro Señor.
El resto de pasajes que has mencionado no dicen por ninguna parte que Pablo buscara su propia gloria, lo que enseñan esos textos es que Pablo se gloriaba en otros hermanos, es decir, estaba orgulloso de esos hermanos, se gloriaba en ellos, esa es la enseñanza, PERO DE NINGUNA MANERA SIGNIFICA QUE PABLO BUSCARA SU PROPIA GLORIA, Pablo solo buscaba la gloria de Dios, y se gloriaba de las iglesias como crecian en la fe, so membrillo.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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La ley es para todos los que siguen las doctrinas judeocristianas.
Mateo es evangelio, Mateo no es AT, es NT.
Mateo 5:18-20
18 Porque de cierto os digo que hasta que pasen el cielo y la tierra, ni una jota ni una tilde pasará de la ley, hasta que todo se haya cumplido. 19 De manera que cualquiera que quebrante uno de estos mandamientos muy pequeños, y así enseñe a los hombres, muy pequeño será llamado en el reino de los cielos; mas cualquiera que los haga y los enseñe, éste será llamado grande en el reino de los cielos. 20 Porque os digo que si vuestra justicia no fuere mayor que la de los escribas y fariseos, no entraréis en el reino de los cielos. |
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LA ley no te va a salvar ante YHWH PORQUE NADIEEEEE es capaz de culplirla toda...y el que no cumple TODA LA LEY sin NINGUN ERROR....se esta condenando.
LO QUE TE SALVA ES LA GRACIA DE DIOS...POR MEDIO DE LA FE EN SU HIJO.
GRACIA Y PAZ
PD: (PALABRAS DEL MESIAS) MARCOS 16:16: EL QUE CREYERE Y FUERE BAUTIZADO SERÀ SALVO |
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La salvación no viene de solamente creer y ser bautizado.
1 Timoteo 1:8-11
Pero sabemos que la ley es buena, si uno la usa legítimamente; 9 conociendo esto, que la ley no fue dada para el justo, sino para los transgresores y desobedientes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos, para los parricidas y matricidas, para los homicidas, 10 para los fornicarios, para los sodomitas, para los secuestradores, para los mentirosos y perjuros, y para cuanto se oponga a la sana doctrina, 11 según el glorioso evangelio del Dios bendito, que a mí me ha sido encomendado. |
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De: AIESE |
Enviado: 19/03/2012 21:10 |
| Buena y muy completa la exposición de Tito,a veces en una conversación uno pudiera decir "mi congregación"y esta claro de que la congregación no es de uno sino de Cristo,pero ya se entiende que nos referimos es a la congregación donde yo me reúno,lo mismo ocurre con "MI EVANGELIO" me refiero al evangelio que yo predico,pero todos saben que el evangelio o las buenas nuevas son Jesucristo,por favor estimado menahen yo se que no aceptas a Pablo como apostol pero búscate otro argumento,este es muy trivial.
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De: menahem |
Enviado: 21/03/2012 02:41 |
1-EN NINGUN MOMENTO JESUS EN VIDA DIJO QUE EL VENIA A RESCATARNOS DE LA MALDICION DE LA LEY EL VINO A RESCATARNOS DEL PECADO .
2-COMO PABLO ME VA A DECIR A MI SERIAMENTE QUE PEDRO LE TEMIA A LOS DE LA CIRCUNCISION ENVIADOS POR SANTIAGO Y POR ESO SIMULABA Y OBLIGABA A JUDAIZAR A LOS GENTILES? EL MISMO PEDRO QUE SE ENFRENTO A HERODES Y AL SANEDRIN A RIESGO DE SU VIDA Y QUE DEFENDIO A LOS GENTILES EN EL CONCILIO DE JERUSALEM LE TEMIA A LOS DE LA CIRCUNCISION ?INCREIBLE LAS COSAS DE PABLO.
3-NO ,NO TENIA AUTORIDAD PARA CINCUNCIDAR A TIMOTEO NI A NADIE .LA CINCURCISION ES UN RITO BIEN SAGRADO Y CONLLEVA LA PRESENCIA DE:
1 NOTARIO
6TESTIGOS
1 SACRIFICADOR,MAS UN COMPLICADO RITUAL QUE POR ESPACIO NO REPRODUCIRE (EL QUE ESTE CIRCUNCISO SABE DE LO COMPLICADO Y DOLOROSO QUE ES EL BERIT MILA) ESO DE QUE PABLO LO CIRCUNCIDO ES UNA HEREJIA DE SAULO-PABLO .ADEMAS LO HIZO POR TEMOR A LOS JUDIOS .NO QUE EL ACUSABA A PEDRO DE TEMER A LOS DE LA CINCURCISION? CONCLUCION FUE UNA CIRCUNCISION ILEGAL CON EL OBJETIVO DE ENGANAR.
4-PABLO HABLABA DE "SU" EVANGELIO ,CUANDO TU DICES PREDICO EL EVANGELIO SE INTERPRETA COMO LO DICES EL EVANGELIO PERO SI TU ME DICES PREDICO "MI" ESTAS IMPLICANDO QUE EL EVANGELIO ES TUYO EJEMPLO:Romanos 2:16en el día en que Dios juzgará por Jesucristo los secretos de los hombres, conforme" a mi evangelio."ESTO IMPLICA QUE EL EVANGELIO ES DE PABLO ,JESUS DIJO ID Y PREDICAD EL EVANGELIO ,NO DIJO "MI" EVANGELIO.
5-TITO ,ESO QUE HAS DICHO NO ES CIERTO,SI EL PADRE DE PABLO FUE UN ROMANO PABLO ENTONCES ERA UN MESTIZO Y NO HUBIESE SIDO LEGALMENTE ROMANO YA QUE EL VIENTRE DONDE ESTUVO ERA JUDIO Y LA LEY ROMANA NO OTORGABA CIUDADANIA POR EL PADRE ADEMAS DE SER ROMANO PABLO NO HUBIESE PODIDO ESTUDIAR A LOS PIES DE GAMALIEL YA QUE ERA GENTIL .FLAVIO JOSEFO FUE EXPULSADO DE LA NACION JUDIA AL ADOPTAR LA CIUDADANIA ROMANA UN POCO DE HISTORIA NO OS VENDRIA MAL .AH POR CIERTO LA LEY ROMANA SI TE PERMITIA ADORAR A OTROS DIOSES SIEMPRE Y CUANDO ADORARAS TAMBIEN A LOS DIOSES DEL IMPERIO POR ESO LOS JUDIOS NO PODIAN SER CIUDADANOS ROMANOS Y SOLO SE CONOCE EL CASO DE UNO QUE SE HIZO ROMANO..FLAVIO JOSEFO!! SOLO PARA ACLARAR PABLO SI ERA ROMANO LO QUE NO ERA JUDIO ESE ES MI PUNTO SU CIUDADANIA SE DEBIA A QUE PABLO ERA SOBRINO NIETO DE HERODES EL GRANDE QUIE RECIBIO SU CIUDADANIA ROMANA POR SUS SERVICIOS A ROMA DE AHI SE EXPLICA EL TRATO V.I.P.QUE LE DIERON LOS PROCURADORES ROMANOS Y HERODES ANTIPAS CON ESCOLATAS A CABALLOS Y TODO CLARO ERA UN PRINCIPE HERODIANO Y BIEN RICO QUE ERA LEAN BIEN LOS HECHOS Y VERAN ..POR CIERTO HERODES ERA IDUMEO(ARABE) PABLO NO ERA MAS QUE UN IDUMEO-ROMANO.
6-NADA TIENE QUE VER QUE EL SUMO SACERDOTE FUERA RECIEN ELEGIDO TITO QUE CLASE DE RESPUESTA ES ESA?O NO TE HAS ENTERADO QUE EL SUMO SACERDOTE USA UNAS VESTIMENTAS TIPICAS ?CUALQUIER JUDIO RECONOCERIA AL SUMO SACERDOTE ESPECIALMENTE UNO QUE ESTUDIO SUPUESTAMENTE "A LOS PIES DE GAMALIEL"ES COMO SI UN CURA NO FUERA CAPASZ EN UN CONCILIO DE RECONOCER AL PAPA.
7-ESOS VERSICULOS SON CLAROS PABLO SE GLORIA A CADA MOMENTO Y USA EL PRONOMBRE "YO"CASI 900 VECES EN SUS EPISTOLAS ,AMEN DE DECIR QUE EL NO ES INFERIOR A ESOS PRECLAROS APOSTOLES Y QUE TRABAJO MAS QUE ELLOS ....
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Por favor menahem:
Es irrlevante lo que dices,que locura,Pablo era ciudadano de nacimiento pues nacio dentro del territorio Romano informate un poco mejor y no le des tantas vuelta.
Pablo tenia toda la autoridad para circuncidar a Timoteo,no me vengas con esos rituales de hombres,pues cuando Abraham se circuncidó y mas adelante circuncidó a sus siervos no siguio todas esas tradiciones de hombres..
luego dices que el objetivo de pablo al respecto de la circuncicon de timoteo era para engañar,por fa..¡¡
Timoteo iva ser un lider Pablo al verlo lo supo,de echo profetizó sobre el,(lee las cartas a timoteo).
Pablo sabia que seria un lider en el futuro, por tanto al tener timoteo a su madre judia y su padre griego,para que no alla disenciones en el futuro lo circuncidó,y terminado el problema..
Repito:todos los temas relebantes y doctrinales que has planteado ya fueron respondido doctrinal y biblcamente correctos,porfa..ya deja de lado los detalles.
gracia y paz marcos g
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