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General: Hno. Tito: Ley de Dios = Ley de Moises?
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| De: Eutico (Mensaje original) |
Enviado: 23/03/2012 00:40 |
hermano, podria usted explicar con detalles si existe alguna diferencia entre la Ley de Dios y la ley de Moises? gracias.
Gracia y paz. |
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No es tan simple amigo Alexander:
Una vez llegado a Cristo y estar bajo su GRACIA es cuando uno es librado de la maldicion que habia sobre los que practicaban el pecado. ESTAR BAJO O EN LA LEY NO ES MALDICION. lo que es maldicion amigo es pecar contra esa Ley. Para los que lo hacia "habia maldicion" pero no de la Ley sino de sus mismos pecados.
¿La Gracia basta?
La Gracia es la que recibimos cuando aceptamos a Yahshua, pero resulta que esa Gracia es efectiva unicamente cuando "perseveramos en guardar los mandamientos"
LA FE SIN OBRAS ESTA MUERTA.. por tanto debemos aprender a guaradar esos mandamientos de Dios pero OJO no lo haremos para justificarnos o salvarnos SINO POR TODO LO CONTRARIO, por haber sido salvados y justificados por el Meshiaj.
El resumir como usted hace no es una respuesta concreta.
Porque resulta que seguimos siendo pecadores y caemos en pecado. ¿cuales pecados? LOS QUE DICE LA LEY DE DIOS.
Por tanto la LEY sigue vigente solo que hay que aclarar que su VIGENCIA NO ES PARA JUSTIFICARNOS ANTE DIOS SINO POR OBEDIENCIA, RESPETO Y SABIDURIA.
Yo guardo la Torat, pero OJO guardo de la Toratlo que me aplica a mi. por ejemplo un mandamiento dado a una mujer NO ME PUEDE APLICAR y por tanto no lo guardo.UN MANDAMIENTO DADO A UN REY no me aplica porque no soy rey de un pais. UN MANDAMIENTO DADO A LOS SACERDOTES DEL TEMPLO no me aplican primero porque el sacerdocio levitico que solo estaba para los sacrificios, no me aplican porque LOS SACRIFICIOS FUERON ABOLIDOS POR EL UNICO QUE PUDO ABOLIRLOS, Yahshua. un MANDAMIENTO DADO SOBRE EL TEMPLO no me aplica porque NO EXISTE TEMPLO. y asi examinamos los 613 mandamientos dados por Yahweh a Moishes y solo unos cuantos nos pueden aplicar y nunca seran los mismos para unos que para otros. CADA UNO DEBE ASUMIR SU PROPIA RESPONSABILIDAD.
"Yahsua dijo...si me amais guardareis Mis mandamientos" OSEA que es el amor el motivo por lo que lo guardamos Y NO PARA JUSTIFICARNOS PARA SALVACION.
YA HEMOS SIDO JUSTIFICADOS POR YAHSHUA, pero ahora nos queda "el amor a Yahshua" que es quien nos motiva a guardarlos y respetarlos.
TODO AQUEL que quiera justificarse ante Dios por medio de guardar la Torat esta pecando y haciendo NULO el sacrificio de Yahshua.
Aunque la Torat, los profetas y escritores hablen de "la ley de Moishes" NO FUE ESA LEY INSPIRADA POR MOISHES, sino por Yahweh.
CRISTO FUE EL FIN DE LA LEY que solo le aplica a él. por ejemplo la ley quedo NULA en lo referente a los sacrificios, templo, sacerdocio levitico, pero los 613 mandamientos de Yahweh no solo son Templo y sacrificios.
ES EL PECADO EL QUE HACE MALDITO A UN HOMBRE y NO la Toart o la Ley.
Y es precisamente de esa consecuencia eterna del pecado QUE YAHSHUA NOS LIBRO AL PAGAR EL EL PRECIO DE NUESTROS PECADOS. pero de lo demas NO NOS LIBRO AMIGO,
Sigue siendo pecado, matar, mentir, robar, adulterar etc sigue siendo Vigente las leyes de salud QUE NADA TIENEN QUE VER CON LA RELIGIOSIDAD. y las fiestas de Yahweh que SON EL RECORDATORIO DE HAZAÑAS Y EVENTOS QUE YAHWEH HA HECHO EN LA HISTORIA DEL HOMBRE.
O ¿es que acaso es malo hacer fiesta de esos eventos tan grandiosos que hizo Yahweh? ¿es pecado celebrarlo? NO LO ES AL CONTRARIO ES DESOBEDICENCIA NO FESTEJARLOS ya que es Yahweh quien las instituyo y no el hombre. (tal y como son las fiestas paganas que hoy se celebran por todo el mundo).
Yo recuerdo el dia que me enamore, que encontre amigos, que me case Y ESO ES RECUERDO Y NO ES MALO RECORDARLO,
Pero aqui hablamos de fiestas que INSTITUYO YAHWEH y no ningun hombre.
¿Es malo no seguir las pautas de Yahweh en cuanto a la salud y la alimentacion? CLARO QUE ES MALO Y MUY PERJUDICIAL PARA EL CUERPO HUMANO.
Pero OJO le recuerdo que las guardamos NO PARA SALVARNOS...sino por salud tal y como se propuso Yahweh que se guardaran.
¿Es maldicion celebrar fiestas a Yahweh? ¿Es maldicion comer lo que Yahweh quiere que comamos? ES MALDICION Y ASI SE HA DEMOSTRADO EN LA HISTORIA que si no obedecemos LOS MANDAMIENTOS SOBRE ALIMENTACION Y SALUD que enfermamos y sufrimos.
Por tanto NO ES MALDICION GUARDAR Y OBSERVAR ESOS MANDAMIENTOS.
La maldicion solo es cuando NO obedecemos y hacemos lo que nos de la gana. prque acabamos sufriendo las consecuencias de ello.
Yahweh se preocupo de que sus hijos conocieran las leyes sobre la alimentacion Y POR TANTO ES DE SABIOS TENERLAS EN CUENTA.
NINGUN HUMANO, NI SIQUIERA YAHSHUA puede guardar todos los 613 mandamientos. PORQUE NO SON APLICABLES TODOS A UNA MISMA PERSONA.
Pero los Mandamientos de comportamiento, salud, moral estan aun Vigentes para todo aquel que es parte del pueblo de Dios.
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Helona, una pregunta, ¿eres yehmael?
La ley a la verdad es santa, y el mandamiento santo, justo y bueno (Ro.7:12). La ley tiene su función, que es la de darnos el conocimiento del pecado, condenarnos y matarnos por no guardarla perfectamente, y después, esta misma ley, cual ayo, nos lleva a Cristo, para recibir la justificación por la fe, y venida la fe, YA NO ESTAMOS BAJO EL AYO (Gal.3:24-25), es decir, ya no estamos bajo esa ley, pues hemos muerto a ella, pero esto de ninguna manera significa que los cristianos despreciemos la santa ley de Dios, y que la tengamos que quebrantar, ¡por supuesto que los cristianos verdaderos cumplimos la ley de Dios!, porque amamos al prójimo, y quien ama al prójimo, ha cumplido la ley, tal como dijo Pablo.
Los verdaderos cristianos por supuesto que NO VIOLAMOS LA LEY, al contrario, la estamos cumpliendo a la perfección cuando amamos al prójimo, no robándole, no asesinándole, no dando falso testimonio contra él, etc. todos esos mandamientos tratan de nuestra relación con nuestros semejantes.
Y respecto a los mandamientos que tienen que ver con nuestra relación con Dios, por supuesto que también los cumplimos, pues nosotros, los verdaderos cristianos, los santos, no somos idólatras, no damos culto a las imágenes, no tomamos el nombre de Dios en vano, ¿y el mandamiento del sábado?, sencillamente ese mandamiento fue dado solamente a la nación de Israel, pues fue la señal de pacto perpetuo entre Dios e Israel, no entre Cristo y su Iglesia.
Por lo tanto, cuando los modernos judaizantes nos acusan a los cristianos bíblicos de aborrecer la santa ley de Dios, o de rechazarla, están dando un falso testimonio, y calumniando a los santos de Dios, y eso lo pagarán caro en el día del juicio.
¿Que sucede entonces con los modernos judaizantes santurrones e iglesieros?, pues simple, ellos enseñan que los cristianos no hemos muerto a la ley, sino que hemos de estar bajo ella, guardándola completamente para poder alcanzar la salvación, y especialmente estos modernos judaizantes están obsesionados de forma fanática con el cuarto mandamiento del Decálogo, el del sábado, llegando a decir la burrada diabólica de que para ser salvos hemos de guardar ese mandamiento del sábado, y si lo quebrantas trabajando ese día, entonces te condenarás, ¡esto lo enseña, por ejemplo, la iglesia adventista del séptimo día"!
Por Tito Martínez
21 de marzo de 2012
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Respondo a sus pregutas:
Primero NO SOY YEHMAEL.
Segundo. Estoy de acuerdo con usted en que hay "judaizantes" que quieren JUSTIFICARSE POR GUARDAR LA LEY, pero no hay que olvidar que hay muchisimas personas que SI GUARDAMOS LA LEY y no precisamente tengamos que justificarnos para salvarnos por guardarla. ¿lo entiende usted?
Yo guardo la Ley y no me justifico ante Dios ni ante usted ni ante nadie por ello. MI JUSTIFICACION ES YAHSHUA, el me justifico ante el Abba Todopoderoso. ¿lo entiende usted?
Lo que he querido aclarar es que NO SE PUEDE METER A TODOS EN UN MISMO SACO. diciendo que TODOS los que guardan la Ley de Dios por AMOR tengan precisamente que ser el objeto de sus criticas .
Yo la Guardo Y CREO EN LA GRACIA.
Nunca me justificare en la Torat.
Lo que intento hacer comprender es que LA LEY NO ES MALDICION sino que la maldicion viene POR NO GUARDAR LA LEY.
Usted y algunos de sus compañeros siempre estan hablando mal de los que guardamos la ley Y NO ME PARECE NADA CORRECTO ya que muchos de nosotros NO LA GUARDAMOS PARA JUSTIFICARNOS DE NADA.
Usted solo ha hablado de algunas leyes pero en mi comentario hablo de las DEMAS LEYES que nada tienen que ver con religiosidad SINO CON ALIMENTACION Y SALUD y no ha respondido usted a ellas.
Yo no voy a judaizar a nadie PORQUE ESO PARA MI ESTA FUERA DE MI ENTORNO.
LA GRACIA DE YAHSHUA es quien hablo muy claro de que AMAR ES GUARDAR SUS MANDAMIENTOS.
Ya sé que la Torat no me salva, jamas crei en eso. PERO SI QUE SE QUE LA TORAT HA EMANADO DE YAHWEH y por tanto es SANTA, JUSTA Y PERFECTA.
Lo que intento explicarle es que ya va siendo hora de que ustedes hagan una separacion entre los JUDAIZANTES QUE ENSEÑAN QUE SE SALVAN POR GUARDAR LA TORAT y los que GUARDAMOS LA TORAT por amor y no por justificacion.
Le recuerdo que RESUMIR UNOS MANDAMIENTOS no HACE INEFICAD NI ANULADOS todos los demas.
Explique que mandaqmientos no tienen vigencia y cuales SON DE SALUD Y ALIMENTACION. explique cuales fueron abolidos.
ESAS DECLARACIONES que usted hace refiriendose a los "modernos judaizantes" NO APLICAN A MI VIDA NI AL ENTORNO EN EL QUE VIVO.
En cuanto a no se ¿porque me confunde con Yehmael? le dire que el cree en lo mismo que yo, ya que el jams HA ENSEÑADO QUE DEBEMOS JUSTIFICARNOS POR GUARDAR LA TORAT. seamos honrados en nuestras declaraciones. y digamos la verdad de las cosas tal y como son.
Tampoco es Yehmael ese tal "mehanen" ya que usted bien sabe que el SI ENSEÑA Y CREE QUE PABLO ES UN APOSTOL y por tanto seria absurdo y muy contradictorio creer que son la misma persona. Yo se quien es Yehmael, y tambien se quien es menahen y le digo que no son la misma persona.
Y disculpe mi franqueza, soy adulto y no busco contender ni discutir sino que trato de razonar en todo.
Usted es siempre muy tajante en sus declaraciones y se que en algunos casos eso es bueno. pero hay otros casos como seguir y seguir siempre diciendo que todos los que guardamos la Ley de Dios somos unos judaizantes y eso no es verdad y si no es verdad es entonces mentira y la mentira es un pecado contra Dios y contra nuestro projimo.
Usted sabe que Yahshua vino a este mundo "a por las ovejas perdidas de la casa de Israel" y por tanto buscaba a esas ovejas y asi hicieron sus apostoles.
Segun Pablo, el apostol de Yahshua, que escribio por inspiracion en la carta a los Romanos, Yahweh tiene un plan para Israel (capitulo 11) y la meta es traer a esas ovejas perdidas de la casa de israel al redil de donde jamas debieron haber salido.
¿Se opondra usted a ese Plan de Yahweh? no creo que lo haga porque sabe muy bien que El lo hara quiera usted o no.
Precisamente usted siempre habla y sus compañeros de usted tambien de que Yehmael, enseña que para salvarnos DEBEMOS GUARDAR LA LEY y una y otra vez se le ha demostrado que no enseña el eso. SEAMOS HONRADOS Y CLAROS.
La Iglesia adventista enseña eso solo en algunas facciones pero la iglesia adventista no solo es pueblo de Yahweh. y INSISTO QUE CUALQUIERA QUE ENSEÑE AL MUNDO QUE PARA SSER SALVOS SE DEBE GUARDAR LA TORAT esta judaizando, mintiendo y enseñando otro evangelio diferente al que Yahshua enseño y los apostoles enseñaron.
NADIE SE CONDENA SI ESTA EN YAHSHUA. por lo tanto lo que la Ley condena es el pecado PERO NO LA LEY EN SI MISMA. |
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Oiga, ¿y cuando he dicho yo que la ley de Dios sea una maldición?
Los cristianos verdaderos ya cumplimos la ley cuando amamos al prójimo, ¿le doy la cita biiblica?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
Por Tito Martínez
21 de marzo de 2012
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Pues lo ha dicho usted todas las veces que alguna persona le ha querido mostrar que LA LEY DE DIOS DEBE GUARDARSE POR AMOR.
Usted ha dicho que los que GUARDAN LA LEY DE DIOS SON MALDITOS
Usted acuso a muchos aqui de ser malditos judaizantes por que ellos guardaban la Ley, usted metio a todos por igual en un solo saco. y llamo "malditos judaizantes" que por cierto NO SE PUEDE APOYAR EN NI UN SOLO VERSICULO PARA DECIR ESO, ya que esas palabras NO EXISTEN EN LAS ESCRITURAS.
Usted llama al foro de "discipulos de yahshua "malditos judaizantes" cuando usted sabe que QUE ALLI SE ENSEÑA QUE LA SALVACION ES POR LA GRACIA Y NO POR GUARDAR LA TORAT, usted acusa de "malditos" a todo aquel que quiere guardar la Torat. y le recuerdo a usted que los que estan en Yahshua NO ESTAMOS BAJO CONDENACION NI MALDICION ALGUNA.
¿Digame en que versiculo de las escrituras estan las palabras "malditos judaizantes" ?
¿No le ha enseñado las escrituras que debe amar a aquellos que usted cree que son sus enemigos?
Pues precisamente DEBE USTED AMAR A SUS HERMANOS, A SUS AMIGOS Y A SUS ENEMIGOS. eso es cumplir la LEY DE YAHWEH.
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¿Que yo he dicho que los que guardan la ley de Dios son malditos?, ¡demuestra eso!, dame alguna cita mia donde yo dijera eso, y si no lo demuestras, te daré una SPC por quebrantar la primera regla de este santo foro. ¿Te queda claro?
Lo que yo he dicho siempre es que maldito todo aquel que no permeneciere en todas las cosas escritas en el libro de la ley para hacerlas, tal como dijo Pablo.
Los cristianos verdaderos ya cumplimos la ley cuando amamos al prójimo, ¿le doy la cita biiblica?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Claro que usted lo ha dicho y le dire que siempre que dice usted esa cita LA EXPONE A LOS QUE LLAMA JUDAIZANTES Y NOS LLAMA MALDITOS. y no me niegue que usted siempre esta acusando y criticando y amenazando a quienes tenemos el derecho de opinar ¿O NO LO TENEMOS?
Usted cita de la maldicion y siempre habla que esa maldicion es para aquellos que guardamos o el shabbat o otro mandamiento. ¿O ES QUE LO VA A NEGAR TAMBIEN?
cojer un texto y aplicarselo a los que no piensan como usted NO SE QUE NOMBRE PONER A ESA ACCION LA VERDAD.
Y por favor aqui se debate SIN SER ESTO UNA DICTADURA. usted mal interpreta a quienes guardamos la Torat y nos llama por igual JUDAIZANTES Y NOS LLAMA MALDITOS sin saber a quien lo dice y juzgando de antemano QUE TODOS SOMOS IGUALES.
No me venga ahora con "patadas ciberneticas" PORQUE NO CREO QUE YAHSHUA SE LA DIERA A NADIE, NI SIQUIERA SE LA DIO A JUDAS QUE ERA UN TRAIDOR Y LADRON..imite por tanto a la persona de Yahshua que aunque le ofendieron NO OFENDIO aunque le maltrataron NO MALTRATO y por favor sea humilde de una vez Y RECONOZCA SU PECADO porque "quien dice que no tiene pecado esta haciendo mentiroso a Dios".
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Vamos a ver si te enteras, idiota, te he dicho que me des la PRUEBA, es decir, alguna cita mia donde yo diga que aquellos que cumplen la ley están bajo maldición. Tienes dos días para dar esa prueba.
Te recuerdo, por si no lo sabes, que este santo foro tiene unas reglas, y la primera regla es NO CALUMNIAR, y tu me has acusado de que yo he dicho eso, de modo que venga, da las pruebas. ¡Tu estás quebrantando la santa ley en la que dices creer!, al lanzar unas acusaciones falsas.
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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Mire la opinion que tenga ustede de mi me importa lo mas minimo,
Lo de idiota lo aceptare como "no maldigais cuando os insulten y digan toda clase de mentiras soibre vosotros" ES UN HONOR RECONOCER QUE SE ME INSULTA POR DEFENDER LA VERDAD.
Usted a todo aquel que guarda el shabbat o celebra las fiestas de Yahshua LO SLLAMA MALDITOS JUDAIZANTES.
Le digo mas USTED LLAMA IDIOTA A LAS PERSONAS QUE NO CONOCE. se ofende rapidamente y llega a la IRA .
USTED no ha aprendido a dominar su carne, su ira DEBERIA ECHAR UN VISTAZO A LOS FRUTOS DEL ESPIRITU SANTO.
Usted LLAMA "apestoso, baboso,idiota y un sin fin de mas palabras" AQUIENES NO CONCUERDAN CON SUS PALABRAS, usted da sus razonamientos y yo doy los mios.
No creo que Yahshua llamara BABOSO NI APESTOSO a nadie ¿puede usted demostrarlo con Biblia en mano? SINO PUEDE HACERLO...MEJOR CALLESE.
Usted no esta aqui para CORTAR LAS ALAS A NADIE y debe dejar expresarse a quienes aqui entran y mucho MAS A LOS QUE ENTRAMOS SIN OFENDER Y CON RESPETO.
¿dos dias? ¿que pasa que tambien amenaza a sus foristas?
Si yo le digo a usted que guardo el Shabbat, que celebro las fiestas de yahweh, que no como cerdo y que guardo las leyes sobre salud ME LLAMA JUDAIZANTE y añade, "apestoso judaizante"
¿No es eso maldecirme? ¿Y porque me maldice? ¿No lo hace porque Guardo y usted no guarda?
AHI TIENE SU RESPUESTA Y LA RESPUESTA DE TODOS AQUELLOS QUE HAN RECIBIDO SU PATADA (su desprecio) POR SER FIELES A LOS MANDAMIENTOS DE LA TORAT.
Expulsar POR AGREDIR, MENTIR,BLASFEMAR Y NO CUMPLIR LAS NORMAS me parece bien, PERO EXPULSAR POR DECIRLE A USTED QUE NOS LLAMA APESTOSOS JUDAIZANTES no es mentir, porque es eso lo que hace siempre |
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No, idiota, te llamo idiota porque lo eres, a los que no son idiotas jamás los llamo idiotas.
Yo jamás he dicho que los que guarden el sábado sean malditos, ¡dame una cita mia donde yo diga eso!. Lo que siempre he dicho es que los malditos judaizantes son los que enseñan que para ser salvos hay que guardar la ley, o hay que guardar el sábado, ¡esos son los judaizantes!, y esos son los que están malditos por Dios, por predicar un falso evangelio (Gal.1:6-8).
¿Eres Félix Jimenez?
(El tormento de los malditos judaizantes y demás apóstatas de la fe)
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No soy Felix Jimenez ni Yehmael PERO NO SE PREOCUPE BUSCARE LOS EPIGRAFES DONDE USTED NOS LLAMA JUDAIZANTES Y MALDITOS A LOS QUE GUARDAMOS LA TORAT... lo hare con gusto y sin problemas..
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Yo guardo la Torat, pero OJO guardo de la Toratlo que me aplica a mi. por ejemplo un mandamiento dado a una mujer NO ME PUEDE APLICAR y por tanto no lo guardo.UN MANDAMIENTO DADO A UN REY no me aplica porque no soy rey de un pais. UN MANDAMIENTO DADO A LOS SACERDOTES DEL TEMPLO no me aplican primero porque el sacerdocio levitico que solo estaba para los sacrificios, no me aplican porque LOS SACRIFICIOS FUERON ABOLIDOS POR EL UNICO QUE PUDO ABOLIRLOS, Yahshua. un MANDAMIENTO DADO SOBRE EL TEMPLO no me aplica porque NO EXISTE TEMPLO. y asi examinamos los 613 mandamientos dados por Yahweh a Moishes y solo unos cuantos nos pueden aplicar y nunca seran los mismos para unos que para otros. CADA UNO DEBE ASUMIR SU PROPIA RESPONSABILIDAD.
SI MUCHOS DE ESOS MANDAMIENTOS YA NO SE APLICAN, ¿Por qué dicen que hay que guardarlos?
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| SI YA NI EXISTEN EL TEMPLO NI LOS REYES
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De: Eutico |
Enviado: 24/03/2012 02:15 |
Muchas gracias hermanos por sus respuestas a esta inquietud.
GRACIA y PAZ. |
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