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General: EL PASAJES DE HEBREOS:1:8 ESTA ALTERADO?
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Respuesta  Mensaje 1 de 20 en el tema 
De: lergel  (Mensaje original) Enviado: 21/04/2012 17:37
Pero del Hijo dice: "TU TRONO, OH DIOS, ES POR LOS SIGLOS DE LOS SIGLOS, Y CETRO DE EQUIDAD ES EL CETRO DE TU REINO.
 
este pasajes,como dice verdaderamente, es tu TRONO ,OH DIOS, O TU TRONO EL DIOS.ES DECIR QUE EL PADRE ES EL TRONO DEL MESIAS,
 
BUENO DEMEN SU OPINION


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Respuesta  Mensaje 6 de 20 en el tema 
De: lergel Enviado: 23/04/2012 00:15
asi es deveria de estar el señor jesucristo en pie,
 
no se por que un pintor no hace una imagen buena ya, de tanta imagenes mala,y muy contradictoria al apocalipsis
 
y tambien una imagen del señor jesucristo y todas su huestes y los santos regresanto hacia la tierra,con otra ropa,diferentes ,el señor jesucristo pintados , con una armadura,poderosa y una venidad a terradora, 
 
y todos sus santos vestidos con ropa de otra forma,aunque el color blanco este en su ropa
 
voy  aver si hablo con diseñador para que me haga ese trabajo ,voy aver,si lo hace como les digo lo subire,y la compatires des´pues que la haga
 
 

Respuesta  Mensaje 7 de 20 en el tema 
De: JCMx Enviado: 23/04/2012 04:40
¿Aqui tenemos diseñadores entre nuestros hermanos?

Respuesta  Mensaje 8 de 20 en el tema 
De: juaneto2 Enviado: 23/04/2012 12:53
por que entonces dice la biblia en

Colosenses_3:1 

Si, pues, habéis resucitado con Cristo, buscad las cosas de arriba, donde está Cristo sentado a la diestra de Dios.
 

Hebreos_10:12 

pero Cristo, habiendo ofrecido una vez para siempre un solo sacrificio por los pecados, se ha sentado a la diestra de Dios,

 

 

Apocalipsis_3:21 

 

 

Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono.

 

a que se refiere esta escritura, esta o no sentado cristo a la diesta de Dios?

 

 

Respuesta  Mensaje 9 de 20 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 23/04/2012 14:47
Los pasajes que dicen que Jesús esta sentado a la derecha de Dios,
están hablando en forma simbólica,esta es la forma de interpretar los pasajes:
 
Los que triunfen sobre las dificultades y mantengan su confianza en mí reinarán conmigo,                 
así como yo he triunfado y ahora reino con mi Padre.(Apocalipsis 3:21).                                   
 
Cuando el Señor Jesús terminó de hablar con sus discípulos,Dios lo subió al cielo.
Allí,Jesús se sentó en el lugar de honor,al lado derecho de Dios.(Marcos 16:19).
 
Todos nosotros somos testigos de que Dios resucitó a Jesús,
y de que luego lo llevó al cielo y lo sentó a su derecha.(Hechos 2:32-33).
 
La cuestión ahora es:¿Vieron los discípulos a Jesús sentarse fisicamente a la derecha de Dios?.
Yo creo que cuando la Biblia habla de que Jesús está sentado o de pie en el lugar de honor
a la derecha de Dios quiere decir esto:
 
Por eso Dios le otorgó el más alto privilegio,y le dió el más importante de todos los nombres,
para que ante él se arrodillen todos los que están en el cielo,y los que están en la tierra,
y los que están debajo de la tierra;para que todos reconozcan que Jesucristo es el Señor
y den gloria a Dios el Padre.(Filipenses 2:9-11).
 


Respuesta  Mensaje 10 de 20 en el tema 
De: lergel Enviado: 23/04/2012 17:35
asi es hermano carlos plaza
 
me impresiona lo de debajo de la tierra, pero no menciona lo del mar,
son seres inteligentes tambien ,que daran gloria al Dios padre

Respuesta  Mensaje 11 de 20 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 23/04/2012 19:20
Pero como Esteban tenía el poder del Espíritu Santo,miró al cielo y vio a Dios en todo su poder.
Al lado derecho de Dios estaba Jesús,de pie.(Hechos 7:55).
 
Esto no es nada simbólico.Esto lo vió Esteban cuando lo apresaron y lo llevaron a la Junta Suprema.

Respuesta  Mensaje 12 de 20 en el tema 
De: David 34 Enviado: 23/04/2012 20:01
Y USTED TITO QUE PIENSA DE TODO ESTO

Respuesta  Mensaje 13 de 20 en el tema 
De: lergel Enviado: 23/04/2012 20:17
hermano david, ya el hermano tito dio su opinion , que podemos esperar mas,
yo encambio lo que quiza decir fue, que como Dios es la cabeza de su hijo tambien es su trono es decir,no es que jesus se siente arriba  o en la pierna de su pádre,sino en una forma,que el mesias, tambien le pertenece el gobierno de su padre celestial , eso es una forma de que el padre es el trono del mesias.,en una forma simbolica no literal

Respuesta  Mensaje 14 de 20 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 23/04/2012 23:55
Perdón, perodón, perdón, un momento. Le pregunto a cpllpr que no explique algo:
 
¿Que los pasajes que dicen que Cristo está a la diestra de Dios son simbólicos?
 
Bueno, para que eso sea verdad debe respondernos lo siguiente:
 
  1. ¿En base a qué ley de la hermenéutica nos puedes asegurar tal cosa?
  2. ¿Debemos creer que esto encierra un simbolismo?
  3. ¿Entonces el Padre, el trono, el Cielo, y Cristo son simbolismos?
  4. ¿Acaso Esteban no vió nada real sino que cuando moría veía un ejemplo?
  5. ¿Y si Esteban veía un ejemplo, cómo se concilia con el hecho de que él era real y el ejemplo o sombolismo no lo era?
 
Y por último, ¿eres cristiano o juegas a buscar cosas raras en la Biblia?

Respuesta  Mensaje 15 de 20 en el tema 
De: JCMx Enviado: 24/04/2012 01:11
CreyenteRacional tu mensaje replanteado no será necesario responder, tenemos una respuesta de aclaración sobre la diestra del Padre, así que guardese la espera.
 
De: titomartinez21tesis Enviado: 07/01/2011 07:54
REFUTANDO LA MENTIRA DEL UNICITARIO ROSARIOFALSOAPOSTOL
 
 
Estimados hermanos, pues he aquí mi respuesta a ese embustero y calumniador rosariofalsoapostol:
 
1- Ese mentiroso hijo del diablo y su secta de tronaos pentecostaloides enseñan que el Padre es el Hijo, y el Hijo es el Padre. Esa mentira satánica ya la he pulverizado totalmente en las respuestas que he dado últimamente al expulsado forista tronao unicitario que se hace pasar por el arcángel Miguel, así como al otro predicador embustero unicitario llamado Josué de Asis:
 
 
2- Ese mentiroso hijo del diablo, rosariofalsoapostol, y su secta de tronaos enseñan que Jesús es el mismo Dios Padre porque la "diestra de Dios" no se refiere a un lugar físico, ya que la Biblia dice que Dios es espíritu. El argumento que él da es de lo más falso e idiota, porque si Jesús se sentó a la diestra de Dios el Padre después de resucitar ES PORQUE CRISTO Y EL DIOS PADRE SON DOS PERSONAS DIFERENTES. Si Jesús fuera el mismo Dios Padre, como enseña ese embustero falso apóstol, entonces el Evangelio diría que Cristo se sentó A SU PROPIA DIESTRA, lo cual es el colmo de la idiotez. Por lo tanto, el argumento que da ese subnormal del rosariosatánico solo puede salir de una mente enferma y cegada por el diablo, como es la mente de estos falsos pastores embusteros unicitarios pentecostaloides, los cuales niegan la existencia de estas dos personas divinas, el Padre y el Hijo, y quien niega esto tiene la doctrina del ANTICRISTO (1Jn.2:18-22).
Pero no solo eso, resulta que la Biblia también dice bien clarito que Jesús resucitado es un ESPÍRITU vivificante (1Co.15:45), indicando así que Jesús tiene un CUERPO GLORIOSO, ESPIRITUAL. Por lo tanto, cuando Jesús dijo que Dios el Padre es también ESPÍRITU (Jn.4:23-24) lo que estaba diciendo es que Dios el Padre también tiene un cuerpo espiritual, glorioso, un cuerpo igual que el que tiene su Hijo Jesús. Observemos que Jesús cuando ascendió al cielo se sentó a la derecha de su Padre celestial, en el trono de su Padre (Mr.16:19, Ap.3:21).
 
3- Por supuesto que la "diestra" también en algunos pasajes de la Biblia es símbolo de poder ejecutivo, Jesús se sentó a la diestra del Dios Padre, ya que es quien ejecuta los designios y la voluntad del Dios Padre. Pero, repito, que esto quede claro para todos los embusteros unicitarios, enseñar que Jesús es el mismo Dios Padre es una doctrina tan diabólica, estúpida y falsa, que solo alguien cegado y controlado por Satanás la puede enseñar.
Como ya dije, puesto que Jesús se sentó a la diestra de Dios el Padre, ENTONCES SIGNIFICA QUE ÉL NO ES EL DIOS PADRE, ya que si uno está sentado a la diestra de otro y ejecuta sus designios, entonces ese uno no puede ser el otro, solo un embustero patológico y estúpido, como es ese tronao rosariofalsoapostol, puede enseñar que Cristo es su Padre celestial. Pondré un sencillo ejemplo para que esto quede bien claro: si el rey Juan Carlos I de España está sentado en su trono, y entonces su hijo Felipe se sienta en el trono de su padre, a la derecha, ¿significa esto que Felipe es su padre, el rey Juan Carlos I?, ¡pues claro que no!, solo un retrasado mental de alto grado podría enseñar que el rey Juan Carlos I es su hijo Felipe. Lo mismo sucede con el Padre y el Hijo. Jesús, después de resucitar, se sentó en el trono de su Padre, a su derecha, indicando que son DOS PERSONAS DIFERENTES, DOS DIOSES, pero obviamente siendo el Padre el Dios supremo, el DIOS DE CRISTO, LA CABEZA (JEFE) DE CRISTO (1Co.11:3, Ap.3:12). Esta es la verdadera enseñanza y la verdadera teología biblica, la cual es rechazada y despreciada por todas las sectas falsas trinitarias, unicitarias y unitarias, todas las cuales están controladas por el padre de la mentira, Satanás.
 
4- Insto a los hermanos de este foro a que esta respuesta que acabo de dar se la envieis por email a ese rosariofalsoapostol que se disfraza como apóstol de Cristo.
 
2Co 11:13 Porque éstos son
falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo.
2Co 11:14 Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz.
2Co 11:15 Así que, no es extraño si también sus ministros se disfrazan como ministros de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras.
 
Gracia y Paz.
 
Tito Martínez

Respuesta  Mensaje 16 de 20 en el tema 
De: cpllpr Enviado: 24/04/2012 16:25
Estimado CreyenteRacional,¿tú crees que los discípulos vieron a Jesús fisicamente 
sentarse a la derecha de Dios?.En el mensaje 11,ya he dicho que Esteban vió a Jesús
de pie a la derecha de Dios,en el lugar de honor,que no fué nada simbólico.
                                  
                                                         
 
                                                       
 


Respuesta  Mensaje 17 de 20 en el tema 
De: lergel Enviado: 24/04/2012 20:16
eso fue algo lieteral, lo de esteban ,nada de simbolico, eso es mucha mentia decir que fue simbolico,
 
por cierto la foto del monito me da risa ,
 
gracia y paz

Respuesta  Mensaje 18 de 20 en el tema 
De: lergel Enviado: 27/04/2012 14:47
creo que los pasajes no contradice que sea un Dios, ya que dice poderoso , y divino, esa es la acualidad de un Dios,no cree creyen racional?

Respuesta  Mensaje 19 de 20 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 28/04/2012 14:38
 

En este versículo particularmente interesante, Dios se está dirigiendo al Hijo. La construcción Griega de Hebreos 1:8 permite que el texto sea traducido de dos formas legítimas:

Dios es tu trono por los siglos de los siglos…”
y

Tu trono Oh Dios, es por los siglos de los siglos…”

Pero debido a la presuposición de algunos de que Jesús no es Dios, ellos escogieron la primera versión, de otra manera, el Padre estaría reconociendo a Jesús como Dios, y esto iría contra la teología de los arrianos de nuestro tiempo. Aún más, la mayoría de las Biblias traducen éste pasaje de la segunda manera.  ¿Por qué? Porque  Hebreos 1:8 es una cita del Salmo 45:6, el cual dice: "Tu trono, oh Dios, es eterno y para siempre; Cetro de justicia es el cetro de tu reino."

Pero traducir con la palabra "divino" es incorrecto sobre todo punto de vista, pues la palabra usada es theós, la cual todos sabemos que significa Dios, no divino. Si el escrito de Hebreos hubiera querido decir "divino" lo habría hecho con "theios", no con "theos".




Respuesta  Mensaje 20 de 20 en el tema 
De: CreyenteRacional Enviado: 28/04/2012 17:03
  1. Cuando se habla del Dios de los hebreos (los cuales tienen un solo Dios) se refiere a la Deidad Suprema.
  2. Recuerda que Pablo cita el Salmo 45, el cual es el original en cuestión para nuestro estudio, y es enfático el "oh Dios".
  3. El v. 7 de ese salmo es una profecía de que Dios estaría como humano: para aborrecer la maldad debe estar, como dijo Juan, "sarx egheneto".
  4. Adicional a esto, se revela la conclusión que ha suscitado debates a través de los siglos: el kénosis. Si se vació, ¿podrá seguir siendo Dios? En jn 1:1 se destaca la igualdad de los Seres "pros ton theon", antes de afirmar la Deidad e independencia de ambos "kai theos en ho logos". Esto nos indica que era Dios en todo, por eso es el "morph theou", similar a lo que Cristo mismo afirmó: ser la imagen visible de Dios, el cual es Espíritu: si le pones cuerpo entonces es Jesús. Entonces, siendo "morph theu" (previamente "existiendo siempre, eternamente" con "uparkhon") se nos revela que "el Dios tuyo... más que a tus semejantes". ¿Contradcción? Es como hablar del negro blanco, del eneno gigante: Dios teniendo Dios y semejantes... ¡la locura del verso 7! Es entendible que el judío no comprenda este salmo.
  5. Por cierto, no es "condición divina". Recuerda: "theou" es el mismo "theos", y muy diferente a "theios". Y "morphe" no es condición, es "forma".

Bendiciones.


 

 
 


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